【業務用】バーコード ラベル プリンタ【ニッチ】
意外に無いんだよね、業務用のバーコードラベルプリンタのスレ。 NEC:B5サイズの用紙と同等のスペースに設置できる 小型ラベルプリンタ「MultiCoder」シリーズを発売 http://www.nec.co.jp/press/ja/0711/2001.html なんてのを記念して、スレ立ててみました。 自動認識業界の皆の衆もカキコ夜露四苦!! レスプリのサトーさんとか ttp://www.sato.co.jp/ 東北リコーの部門買収に成功した東芝テックさんとか ttp://barcode.toshibatec.co.jp/Jpn/index.htm 戸惑う東北リコーさんとか ttp://www.tohoku.ricoh.co.jp/barcode/index.html
L-1000かぁ・・・。 いろいろ評価するとアラの出てくるプリンタみたいだと 聞いたことがあります。 熱履歴の制御とか、トチ狂っているんですかね? ファームの入替えでうまく行きそうな気もするんですがね。 連続で大量に発行すると熱暴走なのか、動作不安定になる みたいな例も聞いた気がします。 ま、あのサイズに無理矢理押し込んだ所為なのでしょうかね? RFIDに対応したリライトプリンタって どこのが良いの? >307 設定がうまくあってないんじゃないですか? どこのメーカーのでも、あんまり違わないと思うけど、安いプリンタはヘッドの押しが弱いから・・・ スピードおとして、印字濃くしてみるしかないと思う。 設定ツールがあるはず。 少しかえるだけでも違うと思う。 設定で直らないなら、リボン変えてみるしかないと思うなぁ。 どっちにしてもメーカーきてくれないとわかんないよねぇ。 >307です 先週末サービスの人が来ました、 ヘッド周りいじっていましたが原因わからず。 翌日まったく印字しなくなりました。 どうしようもないので送り付けました、さてどうなることやら。 >>311 リボンを替えてもあかんでしょ。 ヘッドの押しが弱いのは事実としても、連続印字で印字がかすれるのには つながらない。 ま、ヘッドのロックが甘いとかガタが来ているならともかく。 (初代のレスプリなんかは、チャチい作りなのにヘッドの押し込みに、やたらと 力が要る構造で・・・印字始めた途端にヘッドのロックが外れてエラーになったw) 結局、メカニカルな問題じゃないからサービスもお手上げなんだと思う。 ラベルプリンタ専門のサービスじゃないから、見逃していることもあるだろうけど。 どういう業種・用途で使われているのかは預かり知りませんが、イシダL-1000という 選択は、レアな選択ですから・・・一昔or二昔前のイタリア車のオーナーの気分で トラブルには寛容な心でいかないと厳しいですよ→ >>307 頑丈さならZebra、日本的な細やかさ優先ならSATOかNECが良いのかな・・・あ、TECも。 >>314 > 初代のレスプリなんかは、チャチい作りなのにヘッドの押し込みに、やたらと > 力が要る構造で・・・印字始めた途端にヘッドのロックが外れてエラーになったw そりゃ、アナタのヘッドの押し込みが甘いからでしょwww ガタピシ言うから、力入れるのを躊躇するのも判るけどwww レスプリが出た当時は、進歩を感じたけど、結局そこで進歩が止まっているから レーザープリンターなんかのOA機器の標準的なレベルに全然追いつかないwww >>316 砲台さんとこのか まぁ試用ラベルならそれでよいかもな それにしても この業界全体がニッチなのに そんなかでよくもあれほど色んなプリンタを造るよ 砲大さんチの不死鳥って 野崎さんチームの不死鳥電子と なんか関係有るの? >>316 株式会社小林? ttp://www.kabukoba.co.jp/index.htm 王道の4インチ小型ラベルプリンタはサトーとNECばかり取り上げられているが 東芝テックのB-EV4ってどうよ? あと富士通アイソテックのFPシリーズもどうよ? なんか、どっちも医療分野へ本格参入するって話なんだけどさ。 >>321 どっちも医療分野へ本格参入するという噂が、本当なら 草刈場は、アソコしか無いってことだなw >>322 アソコって、、、潰れたASTECH? ttp://kigyou-tousan.princepapa.com/archives/cat_29694.html >>313 NEC製かと思っていたら NECパーソナルプロダクツ製じゃないか? MultiCoder 950 シリーズとか言ってるし。 http://www.nec.co.jp/press/ja/0904/2801.html 東芝テックと真っ向勝負だよね。 http://ap.tec.jp/product/bsx8r/ http://ap.tec.jp/product/bsx8r_rfid/ 確かMultiCoder500M3って東芝テックからのエンジン供給を 受けてたはずなのにね。 http://www.nec.co.jp/products/label/basic/index.html http://ap.tec.jp/product/bsa4tm/ http://ap.tec.jp/product/bsa4tp/ これって、中速機や高速機も自社開発モデルに置き換えるっていう 意思表示なのかね・・・。 本気でバーコードプリンタ市場を席巻するつもりなのかも・・・NEC。 だとすると、ウチも様子見だけではすまなくなるんだが。 >>324 TECとは話をつけているんじゃないのか?NECは。 多分、TPCLの絡みとかあるだろうし。 >>325 TPCLとは何? RFIDソリューションEXPOのNECブースで聞いてみようっと。 検索していたら見つかったんで質問してみます。 あるクライアントから、ラベルプリンタやラベルのコストを徹底的に 低減したい。 ただし、法的に保管期間の要件もあるため、これをクリアできる 確証が欲しい。 と言われています。 要は今、熱転写を使用しているけどコスト削減のために、 ダイレクトサーマルしたいが、保管期間を満足できるという 保証をしろということみたいです。 昔の感熱FAXのように直ぐに茶色に変色したり 文字が褪色して読めなくなるようなことはないと 思いますが、 印字したサーマルラベルを10年程度保管しても 変色・褪色で文字が読めなくなることはないとか、 書類に貼付したラベルが剥がれ落ちるようなことは ないといったことを示す客観的なデータを持っている プリンタメーカーさんやラベルメーカーさんは いらっしゃいませんか? >>327 安かろう、悪かろうのリスクは承知の上で、使ってもらうしかない。 と言っちゃうと極端すぎるんだけど・・・そんなもの。 派手にPRしているところ (*) も条件は色々あるみたいだし、 感熱紙メーカーや粘着加工メーカーは、明確に保証は しない。期間だけが一人歩きしちゃうのはまずいから。 * : http://www.i-love-move.co.jp/products/s_print/tsp7lfx.htm そもそも、感熱紙の発色層の処方をチョイといじれば、Suica定期券のような リライト可能な発色層に変えられることからも、熱転写のような物理的な 印字と比べて保存性は落ちると考えておいた方がよい。 また、高保存感熱紙は(各段階のロット条件などにもよるけれど)、意外と 高くつくから、コストメリットを期待するよりもリボン交換の手間が無くなることを 一番の利点と思っておく位がよいのではないかな。 いいことばかりじゃなく、ネガティブな面も正直に教えてくれるところと 仕事してね。 >>326 駄目だったw NECの説明員 口数は多いけど中身判ってないもん。 TECはNECのプリンタのことは何もしゃべらないみたい。 ま、見た感じ完成度の高さはTECの方が数段上かな。 少しガタイがデカイけどw RFID EXPOの大日本印刷ブースに NECのプリンタが出ていたらしいけど ホント? 新型プリンタらしいんだけど。 人が多すぎて判らなかった。 最近、バーコード絡みで、ヤバい会社の噂ってある?! >>331 最近はヤバくない会社を探すほうが早いかも 偶然だが、社名の頭にSのつく会社の話題が多い >>333 4月に株式会社 日本システックスが、倒産(破産)したのか・・・? 最近、付き合いが無かったから知らなかった・・・orz 社名の頭にSのつく会社って、どこのこと? 漢字?カタカナ?アルファベット? 一部の社員が客を抱えて転職したりすると様相が変わったり するみたいだけど・・・ 「象徴」の希望退職&解雇と再編 「標準」の解雇と直販からの撤退 「左党」の海外法人清算&赤字決算(とおもたらギリで黒?) 「素見屠喪」の撤退←今ココ >>333 まさか、国内最大手のバーコードプリンターメーカーじゃないよね? スタンドアローンの小型プリンタが得意なところとか?? ちなみに、バーコード関係企業の裏事情スレってどこかに立ってるの? >>335 なるほど。って、過去の話ばっかりじゃんか。 シンボルがモトローラに吸収されて、再編・人員整理は既定路線だったろ? 日本法人からオリンパスが抜けた頃はまだしも、本体にシスコ辺りから人が 入り始めて異質な感じがしてた・・・。 スタンダードはしょうがないよね、モトローラの傘下に入っちゃったら、 バーコードは継続できないわな。 サトーは・・・PTEを清算しても・・・欧州の黒字化が出来ない限りは・・・。 スミトモって・・・SEISS? ワンハンド ミニ って、好きだったんだけどなぁ・・・。 真面目で堅実な人の多い会社だから、撤退というのも賢明な判断かも・・・。 って本当なの? >>338 サイオンといえば、北米トヨタの若者向けブランド?w 最怨みたいな北米産ハンディ端末・・・頑丈で冷凍環境でも 使えたり、IBMエミュレーションとか、根強い需要はあるかも・・・ 但し日本じゃ万人受けはしないわな。デカクて重くて。 デンソーのUHF・RFIDハンディターミナルも北米風の デカイ奴だったけど・・・すぐに後継機が出たし・・・。 てか、最怨って日本で売れてたの? 売行き不振で、関西拠点は閉めたのかな? 住友OCRリーダもやめるのかな? 高いけど認識率は一番だった希ガス ここでスキャナの話してええの? >>340 スキャナの話もOKじゃね? OCRリーダーやバーコードスキャナーだけで スレを立てて維持するのは大変だしw なんか、海外勢の撤退・再編の話が多いのな。 日本のバーコード市場って特殊だからかな? ま、旧・シンボル(現・モトローラ)は、ともかく ゼブラのプリンタが売れないのを筆頭に 海外のビッグネームは、軒並み低調だものね。 国内勢はスレタイのようにニッチな業界で やって来れたけど弱小企業や大企業の中の 弱小事業部は景気後退の影響を被っているな。 携帯電話なんかも日本市場は特殊でガラパゴスってよばれてる PCも15年前位まではNECのPC98が圧倒的なシェアを持ってたからね 日本語の壁が高いのかな ケータイは ・・・ Vodafoneが撤退したことでも判る様に独自の文化が ユーザーに根付いているから、端末が世界的に売れるものとは 乖離しちゃっているのかな? Vodafone(日本)の前身のJ-PHONEが広めた写メールなんかは そんなのを端的に表している気がする。 日本語の壁は高いわな・・・変換や表示もあるけど入力の面も。 その辺の使い勝手の所為か、ケータイらしさが無い所為か、 海外のスマートフォンが日本ではなかなか花開かないようだし。 バーコード機器に関しては、海外主要メーカー製品はデカクて ゴツクて、重くてなかなか浸透しないね、日本に。 モノの扱いの違いが文化的に違っているのかね? 日本人の方が繊細ってことかなとも思うんだけど。 RFIDなんかも文化の違いが大きいなと思ったことがあるよな。 航空バゲッジタグなんかは、コンベアに乗せる作業者がバーコードを読めるように 配慮して乗せる日本とあんまり考えていないアメリカみたいな。 アメリカじゃバーコードの読取率が低いからRFID化の効果が大きいけど、日本では ほぼ100%のバーコード読取を実現できているから、RFIDも必ず全て読取可能と 言えなければ意味がないとか。 そういえば、日本の交通カードがまだ磁気のプリペイドだった時代に中国(上海?) では、ICカード(鉄道・地下鉄にバスやタクシーまで利用可能)を使い始めていた。 高度化した仕組みが出来上がっていると次世代に進みにくいけど、インフラが 整っていなければ一足飛びに次世代の仕組みに行ける典型のように思った。 日本より中国での普及の方が目覚しいものになるのかもな・・・RFIDは。 もっとも、航空機の敵味方識別用トランスポンダーから始まったRFIDは日本でも 産業(工業)用途では、独自の発展も遂げているけど。 チップメーカーやコンピューターメーカーが派手に仕掛けている部分は新規市場 創出が狙いなんだろうけど、儲かりそうもなくて熱が冷めるってことはないのかな? かなり心配。 バーコードってわけじゃないけど、RFIDからオムロンが実質撤退してるな http://www.omronrfid.jp/index.html >>346 UHFやHFのインレットはオムロンにとって割りの合わない商売だったんだろうね。 爆発的に増えればともかく。 価格で海外勢に負け、品質もイマイチだったから・・・。 ま、古くからの産業用は継続だけどね。 ISOの監査の関係で、バーコード表示用ラベルについて、 ラベル製造工程&品質保証体制の確認のためサトーさんに ラベル製造工場の工場見学をお願いしているのですが、 なかなか、お受け入れ戴けません。 ラベル製造会社さんには、ユーザーの工場見学を受け入れるという 文化はないのでしょうか? 受け入れられない理由がどうにもはっきりしないのですが、 ユーザーに見学されては困る事情が何かあるのでしょうか? 各種パッケージの加工製造業者さんには何度か見学を受け入れて 戴いたので、当然OKしてもらえるものと思っていました。 製品の品質保証上、非常に困っています。 サトーさん以外で、品質保証体制が整っていて、ユーザーへの 情報開示に理解のあるラベル製造会社さんはあるのでしょうか? ここにそんなことを書く品質担当者はいない もっともらしく書くキサマは何者だ ユーザー工場見学をうけいれない? ISOなんばんの第二者監査だよ いってみろよ <第二者監査(ISO)> 第二者監査とは、製品を購入又はサービスの提供を受ける契約の場合や その意思がある場合において、契約の一方側(購入者)の組織が他方の組織 (供給者側)を監査すること。 環境マネジメントシステムにおいては、利害関係者(地域住民、投資家)なども 含まれる。 >>349 【底値】サトーってどうよ?パート5【まだ?】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1234977406/354-365 シール製造部の生産管理 = 外注管理 とかいうのを見て からかっているんじゃないのか?! >>350-351 それ即ち、こういうことですね、わかります。 ISO9001の負のダウン・スパイラル http://www.n-souken.com/news/news243.html 問題発生の度に手順書やチェックシートばかりが増えて 実質的な改善策が何も施されていないというのは、、、 外注案件だけとは限らないけどね、、、 アウトソースの管理とは? http://www.n-souken.com/news/news096.html >>349 アゴアシ付きの接待強要の工場見学希望だったりして w そんなのは、このご時世、営業がノラリクラリと www しかし、第二者監査とか言われて、北上工場の製造工程の 見学を求められたら、協力会社に連れて行くの ・・・ ?? >>353 頭の硬いお客だと「本当に自社で作っているか、見に行く」とか 言っちゃうから・・・パートナーと一体でISO取得していようが お構いなしで。 そんなん連れて行って説明しても薮蛇。 イシダ向けのラベルをサトーが供給していたり・・・単純に 敵とパートナーが割り切れないのが、自動認識とかラベルの 業界だから・・・お客に理解してもらうのは難しい。 そういえばイシダとサトーがもめてた件は 大人の判断で収束したのか? >>357 サトーの辞書に『大人の判断』は無いんじゃね? そもそも『大人の判断』が出来ていたら・・・ モメていない様な希ガス・・・。 >>357 SATOのおバカぶりはしょうがないんだろうけど ISHIDAにしても選択肢はSATOかOSPくらいなんだろ? SATOの偉いサンに「ゴメン」と言わせれば、溜飲を 下げるんじゃねーのかな、ISHIDAも・・・。 当事者じゃないから、よく判らんが。 海外資本の乱入? ラベル事業は他にも海外からの新規参入の気配ありです それだけ国内市場はヌルイってことなのかな? 既存市場も住み分けがどこまで出来るのか疑問です それとも仕事自体国内からは無くなるのかな? サトーってウェルキャットの株を保有しているらしいじゃん。 ウェルキャットの社長がサトー出身だってことも関係してるの? 最近、NのMultiCoderってどうよ? あんまり、噂を聞かないんだが。 Nは9月の展示会にも出ないから、益々その存在が薄れていくだろう。 >>364 ふーん、Nは出ないんだ。 リライトなんかも出さないのかな? 自動認識展のサイトのバナー広告募集にいち早くサトーがEtVieの 公告を載せているのと比べて勢いの違いを感じる。 ま、早々にサトーだけ載せてしまう運営方針も微妙にバランス感覚の ズレを感じるけどさ。 出せないところ、出ないところ、増えているんだろ?自動認識総合展。 まだまだ埋まってない小間が有るらしい。やたら休憩コーナーが多くなるかもw 自動認識総合展も新製品発表会場とか新機軸を打ち出すのに 必死みたいだよね、、、 それだけ出展者の減少や出展規模の縮小が激しいんだろうな。 ま、主催のJAISA自体が会員流出に歯止めが利かないらしいし。 自動認識専業企業は中小零細が多いし、大企業の自動認識事業も 弱小事業部扱いだし、本格的に淘汰の時代が来たみたいね。 サトーの元・怪鳥も元気がなくなったし、サトーも自社のことで 手一杯で、業界発展に注力できそうにないしね。 ・・・ことによると最後の自動認識総合展になるかもしれんね・・・。 ま、もともとの本家の アメリカの SCAN TECH も ・・・ Frontline Solutions Conference & Expo とかになった後どうなったの? Expo Scan-Tech2010は・・・アルゼンチンで開催?! http://www.exposcantech.com.ar/ >>364 Nは、自動認識に出てくるだろ。 2月の大阪は出張費削減の締め付けが厳しくて出せなかったらしいが。 ちなみに、リライタブルプリンタを出していたRFID EXPOでは 自動認識に合わせて新開発の周辺機をだすような口ぶりだったしな。 ただ、TECからのOEMのラベルプリンタ(小型はSATO製?)を 今回も出すかは不明だな。 医療分野で売りたい様だから看護とか検査とかの学会展示会中心に 出していくのかもしれない。 愚問かもしれませんが...サーマルプリンタを販売していた KSシステムズさんの製品の評判は、いかがでしょうか? 以前、紹介を受けたのですが、その際には周辺機器の 新規導入を見送り、既存機器で対応しました。 今回は、システム老朽化更新に合わせてサーマルプリンタの 導入を再検討したいと思います。 他にも、KSシステムズさんの機種と相当するプリンタを 販売されているメーカーさんが有るのでしょうか? 販売ルートなども含め、可能な範囲で教えて戴けると非常に 助かります。 皆さん、よろしくお願いします。 釣りかと思ったがww サトー MR110w http://www.sato.co.jp >>372 ありがとうございます。 ミスター110w、これですね。(wはホワイトの略でしょうか?) http://www.sato.co.jp/products/printer/on_line_w/mr110w.html 数社の取引先様でも証紙発行をお願いするのですが、複数の 取引先様から「空いているKSプリンタで発行したい」との要望が あります。確か、8256という型番でした。 サトーさんのプリンタとKSさんのプリンタで印刷プログラムを 共通で使用できるのでしょうか? Nのラベルプリンタテストしてたんだが このスレの冒頭みて納得した どうりで、レスプリ用のPGで動くわけだw >>374 なら、やっぱりレスプリの代りにMulticoderを使うのは有りなんですね。 ま、NECはサトープリンタもTECプリンタも販売実績が有る筈だから 双方に完全互換のプリンタを作ってきているんでしょうね、きっと。 >>373 SATOとKSでプログラム共用、それは、無理だと思うぞ! KSシステムズ製プリンタの後継機は東芝テックが 出しているはずだから、そっちに相談するのが 良いかもしれないな。 >>378 Multi Labelist みたいなサトープリンタ専用ソフトから印刷できたら ネ申 !! SATOが目の敵にしているは、黒沢通信工業&米沢日本電気 目下の敵は富士通アイソテックとNECパーソナルプロダクツってか!? 叩き潰したんじゃなかったのか? モッカは不動の三塁手www by ブラザー工業/ブラザー販売 東芝テックってPOS屋さんじゃないの?コンビニ用の。 >>377-378 ヒント:動作モード切り替え DIP SW1 OFF / DIP SW2 ON ー>モード2(305dpi) 東芝テック互換+サトー互換だったら向かうところ敵無しなんじゃね? 本当は。幸い、NEC本体にヤル気が無くて売れてないけど。 ま、コレで売れなくて、既存のバーコードプリンタメーカーに事業譲渡でも されると怖いな。 野崎とかフェニックスとか。 NECって、そんなに形振り構わないコトまでやるんだ? 落ちぶれたもんだねw >>391 NEC本体が作ってるワケじゃないんだから仕方ないだろ? だって、こんな下品な会社が作っているんだぞ! NECパーソナルプロダクツの裏事情11 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1247006873/ NEC ラベルプリンタ MultiCoderシリーズ http://www.nec.co.jp/products/label/ >>392 ま、あんまり違いはないけど作っているのは、別工場らしい プリンタ工場は、こっち↓ 【斜陽】NECパーソナルプロダクツ八幡原工場【落日】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235494374/ 最近のバーコード業界ってどうよ? 相変わらず、業界内を転々とする人って多い?? 経営状況が芳しくないところってある?? 業界再編の動きってある?? >>395 でもさ、SATOは相変わらず派手だよね、展示会。 なんという神スレ…間違いなく最後の希望。 ここでダメなら俺は死ぬ。では質問させてくらはい。 サーマルプリンタの代替品を探しているんですけど プリンタ制御コマンドが公開されていないものばかりで さっぱりわかりません… EPSON製がESC/POSに対応ぐらいしか… サーマルプリンタならばどれも同じなのでしょうか? 何か共通の規格とかあるんですか…? >>397 > 何か共通の規格とかあるんですか…? 無い! Windows プリンタドライバーつこうたら? > EPSON製がESC/POSに対応 小型サーマルプリンタ(レシートプリンタ)はESC/POS対応があるね、 スター精密とかも。 ってか、何を置き換えたいのか、よく判らないんだがw NECのMultiCoderにもCD−ROM添付のソフトいろいろ。 ハードが売れないから、おまけソフトがテンコ盛りw RFIDバブルが去って...AUTO ID EXPO2009は、 大手を含め、多くの会社が出展見合わせ。 来年は、流通センターで開催するくらいの規模縮小 と言う噂もチラホラ。 >>397 公開されてない? 逆に非公開のメーカーのほうが少ないんじゃないか たしかにHPで無条件にダウンロードはできないが プリンタを買えば必ず無料で提供される >>402 すんません、開発者等ではないんです。 ただの虫けらです… 例えばMS-DOSはESC/Pに対応していなければ印刷できませんよね。 同様に、サーマルプリンタも何らかのプリンタ制御コマンドにより 制御されているわけで、それを調べたかったのです。 インクジェットで例えれば、EPSONはESC/Pageラスター キヤノンはLIPS、HPはPCLのように、コマンドがちゃんと 記載されていますが、サーマルプリンタのメーカーは それらを記載していないところがほとんどでした。 その為、『もしかして「言わずもがなサーマルプリンタは プリンタ制御コマンドX(仮称)で制御する」等というのが 暗黙の了解になっているのでわざわざ書かないのか?』 などと思い、質問させて頂いた次第です。 >>404 Sugar Barcode Ptinter Language か? Tec Printer Control Language や Nec Label Printer Language も有るね。 >>403 メーカー固有のコマンドで動いているからねぇ・・・ 標準的なものはないのよね・・・。 Zebraの小型プリンタは旧・エルトロンを買収した所為で EPL(エルトロンコマンド)専用だったり、ZPL(ゼブラコマンド) 対応だったりするから、よく見て選ぶ必要が有るかな。 >>403 というわけだから どのメーカーも非公開じゃないし 各メーカーに問い合わせてくださいな ちなみにZebraの場合はプリンタに同梱のCDに リファレンスマニュアルがはいっとるよ read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる