RISO ORPHIS HC5000ってどうなの?
毎分105枚、カラーで1枚2.5円・・・
速いし安いんだけど値段どこだ?
これ使ってる人っていますか? ついでに、紙も顔料系対応をいろいろあたったが難しい!
第一、純正の両面対応マット紙もらっても、裏写りしたし・・
本当にあつかいづらい。
けど、どうにかして扱わないとね。償却が・・・・
いまどきの総務でカラープリンター(コピー?)導入で、
金額が300〜400万の稟議通すヤツはおらんだろう。
(稟議上げるヤツか?) この価格と、この画質ではマジきついよ
リソの予想は大ハズレでしょうね。
もう少し値引きしようよ!
元々、顧客対象が企業や官公庁がメインだから
ここにいる人があぁだこうだいってもね。
特に官公庁は 技術>金をとるから。
オルフィスの購入予定です。
でも金額がな〜。400近くする。
性能は良いと思うんだけど。
皆さんどう思います? キヤノンだけはやめたほうがいい。
ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。
大量印刷にはとことん不向き。摂氏300度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。
写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです
オルフィスはかなり最近見かけますね。
やはり後発組のRISOさんとオリンパスさんの合作は
鬼気迫るものがある。
2.5円でフルカラー。105枚の高速出力は脅威!
フルカラーコピーやカラープリンター入れてるところは
馬鹿らしいと思うんじゃない。
本体やすくてトナーやカウンター料金高いんだもの。
よくやったRISO!
プリントゴッコ万歳だよ!
でも、二匹目のどじょうでエプソンさんがやすいカラーコピー
CMしてるけど手遅れ!
どうせランコス高いんだから。 オルフィス使ってます。
少ロットの印刷(〜5000枚くらいまで)ですが、問題多いです。
用紙はフラットじゃないと詰まるし、
純正紙使ってもだめな時はよく詰まる。(冬の乾燥してるときは最悪)
2.5円というのも嘘で、色ベタの多いもの(インクをたくさん使うもの)は、
XEROXのカラーコピーよりも、下手すると高くなっちゃうし。
(リソさんに計算してもらった)
エクセルの原稿なんかは、ページまたがっちゃうし。直すの面倒。
ごめんなさい。113のレス、2.5円嘘と書きましたが嘘ではないですね。
表現方法が適当ではありませんでした。すみません。
XEROXのカラーコピーよりも、下手すると高くなっちゃうし。 も、
(濃い色ベタが多いと)カラーコピーとあまりかわらない…と訂正させていただきます。
いきおいにまかせて書き込みしてすみません。
『濃い色ベタが多いと高』ってそれ言ったらどれも一緒ですよね。
ま、安定した出力が出来ないのは問題ですが。。。
でも、ランニングコスト考えたら安いんですよね〜。 確かに、うちでも計算したら、Xeroxと同等までいく可能性があることがわかりました。
だんだん癖がわかってきたので、なんとか使ってますが、いろいろ泣かされます。
印字品質の点では、構造的に宿命的なものがあって、ヘッドの印字境界点(線)は、
どう調整して(もらって)もスジが付き、線が入ります。
納得の上使う点が多いのです。この機械・・・
RのNecC600Proを連結すればカラー110枚とかになるらしいけど、
それと比べてどうなんだろ?(まー値段と設置場所考えると現実的じゃないが。)
と、いうか油性インクで普通紙だと裏に色が抜けるような…大丈夫なんですかね?
あと、印刷物の臭いとかどうなんでしょ? 117番さん!
家庭用のインクジェット使ってても、裏抜けも臭いも気にならない。
だからその点は、こだわる必要ないんじゃない。
安くて早けりゃいいでしょ。
ベタ多ければ、コピー機使えば。
これじゃやな客か? >117さんへ
色抜けます。臭いは大丈夫です。
濃い色は危険です。
実際のスピードを見て感動しました。
1分間120枚のプリントスピードはすごいです。 早いことは早い・・・
しかし、詰まる・・・
わざとセンサー隠して、遅くして使ってます。
ノウハウ蓄積・・・
カラーコピーもまだまだ塾生しているとは言えないからなぁ
どこも傷を負ったまま販売中・・・ サービスも困ってまふね
りそは、修理の時どこから来るの?
都内なら問題無いだろうけど あとはどうかな?
エプも調布からしか修理にこない機種あるでしょ 治具が無いとばらせないプリンターを置けちゃうなんて言うなw 前年比ダウンだね。やっぱりオルフィスは売れてないんだね。 修理には、3種類あります。
1・直接リソーから購入した方はリソーのサービスマンから来ます。
2・正規代理店から購入した方は正規代理店のサービスマンがきます。
3・まれですが、代理店(正規代理店でない)場合は、その代理店が
正規代理店から商品を引いていた場合は2と同じ対応。
リソーから引いていた場合は1に
結局 国内じゃ売れんかったな
瀬戸朝香じゃ駄目だろ 安物買いの銭失いCMだ
でもこの機械、海外ならウケルと思うけどどうだ? カタログによるとすごい印刷コストが安いと思っていたが、
実際印刷してみると、B4の片面フルカラーで印刷して計算すると、
約一枚8円〜9円。これを印刷屋さんに発注したら一枚4.3円と約半額
このことから1.000枚以上の印刷物は印刷屋さんに外注したほうが
半分の料金で印刷できる。しかもこのマシンは画質も決していいとはいえないし、
インク代もかなりの高額。RISOももう少し考えないと販売もかなりむずかしいでしょう。
弊社もリースで購入したことを後悔の毎日であります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7405/HP88-03.htm
↑毎分33枚+連続インク供給(要改造)、印字もチラシ程度なら十分以上(ジェルジェットのような
高速印字でも写真がモザイク状に低質にならない。)
一番安い設定のが17000円ぐらいと激安。
これ3つ並べればORPHISぐらいの速度出せる。
普通の用途なら1台でも十分だねぇ。 >>132
その分、手間と時間コストが掛かるじゃん。
スーパーの2色チラシ程度の画質も望めないし。 現物も見て来て購入予定なんだけど、ここのレス見てるととても不安になってきた
発色は期待していないけど、詰まるのは困る
速度は静かにさせるために遅く出来るって言ってが遅くすればつまらない? 売れてないのに値引きが少ないのはどうして?
来月にはオーダーする予定なんです。使っている人教えてください。 値引きが少ないのは原価高いからじゃないでしょうか?
ヘッドがオリンパス製。つまり他社商品で、たしか1本10万だったか
20万するらしいです。それがCMYKで最低でも4本ついているはず。
今は違うらしいがスキャナはエプソン製と結構、他社製品の寄せ集め感
があるしね。
あと、安くすると単色印刷機の市場が壊れるので販売戦略上、値引きしな
いんじゃないでしょうか?
オルフィス購入時の盲点で、「専用用紙」であれくらいであって
安い紙なんか入れたら画質が悪いのみならず両面印刷時、裏と表
のインクが混じったり、つまったり。さらに「専用用紙」は高い。
みんなコスト計算にそれを入れないから安いと思いがち。
オルフィスを購入する人に言いたいのですが、エプソンなんかの
レーザープリンタで正規トナーじゃなくリサイクルトナーを使用
して、設定で印字調整のみならず画像調整などで徹底して印字を
薄く出力するように出せば十分オルフィスと張り合えませんか?
スピードが欲しいのならレーザーを2台なり3台入れればいいで
すし、壊れた時はむしろ早いくらですよ。
発色を求めていないので専用用紙は使いません
ゼロックスのリサイクル100eを使う予定です。
この紙は柔らかいのでキャノンの3000番台のレーザーで両面印刷
出来なくてキャノンにクレームで対策してもっらた曰く付きの紙です
専用用紙もコーティングがしてあるから紙の分離が悪いのではないですか?
>>137
月に1万枚以上刷るとエプソンのレザーなんかはすぐ壊れるのと、プリンタ
ドライバがタコなのでだめなんです。
今月中にオーダーするつもりだったけど中止した方がよいかな??
ゼロックスの45枚機なら複合機でも3台以上買えるし〜
−カラーニーズに応える高速・低ランニングコストの新サービス−
“ORPHISプリントチャージシステム”を開始
専用モデル3機種をラインアップ
http://www.riso.co.jp/release/20060406.html オルフィスに使える紙探すのに一苦労・・・再生紙で裏抜けしにくいもの
探してるんだけど、やっぱりレーザーにしとけばよかったかな・・・ RISOでこのプリンタの営業マンって、このスレにいますか? スピードだけのプリンターです。画質は間違いなく最低のプリンターですね。 たしかにスピードだけのプリンターだ。
だけど500枚程のフルカラー資料を10分ちょっとで印刷できてしまうのはやはり凄い。
コストもレーザー系の5分の1だし。まぁ画質は10年前の4色時代並だけど。
むしろこのプリンターで問題なのは画質より裏抜けだな。この浸透力はCRCかよと・・・
両面もウリなのに両面が使えないw
でもインクの粘度上げると乾き遅くなるしヘッド詰まるし・・・
かといって専用の紙使ったらコストアップするし・・・ううwどうしようもないなw
継ぎ接ぎノズルではなく、完全なラインノズルが開発されて、
温度で浸透力が変わるようなインクが開発されれば、
ガラっと変わるだろうなぁ。ラインジェットがカラーレーザーに取って代わるだろう。
その前にカラーレーザーの速度とコストがオルフィス並になってそうだけどw 裏抜けはリソグラフの頃からの宿命だねぇ・・・
最近のリソグラフは裏抜けしなくなったから
もうちょい後継機待つしかないのかな リソグラフのそれとはちょっと違うんだな・・・
リソグラフのインクはけっこう粘度高いので浸透力はあまり無い。
ただ乾きが遅いので、紙が排出されて重なったときに、
下の印刷物のインクが上の印刷物の裏に写ってしまう。
いわゆる「裏抜け」ではなく「裏写り」が多いんだな。
今は多少改善されているけど昔は酷かった・・・
抜けも多少あるけど、オルフィスのそれとは比較にならない。
オルフィスインクがサラサラの水なら、リソグラフインクはヘドロ。
(例えは悪いがキニシナイ) オルフィス買ったんで、情報交換したいとおもって、ここに来たんだが、
誰もいない オルフィス使ってます。白筋対策何かないですか・・・かなり困ってます。速度
より白筋が・・・ 速度犠牲にしてクリーニングサイクルを300にしています。
それでもでちゃうの・・・ オルフィスHC5500は、わからんがHC5000は確実に部屋の
温度が低いと印刷途中からでも白筋(ヘッド詰り)を起こします。
当方は、倉庫に置いてますがエアコンをつけないと必ず詰ります。
もしかしたら、湿度も関係しているかもしれません。
余談ですが、クリーニングばかりしているとインク代が、かかるので
あまり、おすすめしません。
紙粉の多い紙やほこりも、原因の一つかもしれません。
オルフィスに通常の紙があるのか疑問ですが通常の紙を使用している
場合よりも、片面を印刷屋にカラー印刷してもらっている紙の裏面に
印刷していると確実に白筋でます。印刷屋で裏移り防止で粉を吹付け
しているのがヘッドを詰まらせているのではないかと感じてます。
ゼロックスのリサイクル100eの紙って大王製紙製じゃないでしょうか?
だって大王製紙の木パレに乗って運ばれているの見ましたよ。 初めて書き込みします
ORPHIS-HC5500買いました。
Microsoft Accessと相性が悪くて困っています。
300枚ぐらい印刷するとデーターの転送に馬鹿ほど時間がかかり
印刷が開始されるまで30分ぐらいかかります。
メーカーに問い合わせるとORHISとAccessは相性が悪いのですと
きっぱり言われてしまいました
>156
ゼロックスは王子じゃなかたっけ?
確かに大王品でリサイクル100ってPPCはあったはずだけど・・・
eはついてないし、一般品だったはずだし。
PB品なら製紙メーカーの名入りパレットのまま入ることはないから
ゼロックスに入った後にどこかの倉庫が積み替えたんじゃない?
そういう時ってホントにその辺の適当なパレットに積むし。 >>163
おるひすのヘッドは1色6本、4色合計で24本、金額で240諭吉だ
ちなみに、75dpiのヘッドをずらして2個付けて1ヘッド150dpiにしているらしい
そんなインチキヘッドが10諭吉ってありえない!!
まるでセガのドリキャスだな(確か32bit×4=128bitだった) 一年以上使ってやっとこの機械の癖が分かってきました。
最初フィニシャーにバグがあって、一年くらいは使い物にならなかった。
スピードが早くても、途中でクリーニングするので、実質速度はそれほど出ない。
音がうるさい。
再生紙は裏うつり酷い。
一旦つまると、5枚くらいパー。
インクはどうして2本買わないといけないの?
タッチパネルはスクリーンセーバーがあるけど、バックライトオフにならない。
電源を切ってジョブを送ると、エラーダイアログを出すドライバーはバカ。
アプリによっては、一枚ごと休憩するドライバー(リコーと同じだ)
ゼロックスにくらべてサービスマンが来るのが遅い。 裏移り→インクが乾いていない紙(@)の上に次の紙(A)が排出されたため、
紙Aの裏面(紙@との接触面)に紙@のインクが付く現象
オルフィスは裏移りではなく、裏抜けが酷い
裏抜け→プリント面からのインクが浸透しすぎて、裏面(プリント面の)
までインクが現れる現象
市販用紙で両面印刷をすると、お互いのカラーが混じり合いを起こします。
だから、リソーの営業マンが持っているサンプルは全体的に薄いのです。 裏抜けしたオイルのようなものが、並べておいたら机に付いたね。 年賀シーズンと言う事で年賀印刷に使ってるけど・・・
画質は正直使えるレベルではないし、白筋でるし、詰まるし
最近ハガキの四隅にインクヨゴレが必ず着くように・・・(´;ω;`)ウッ
スピードだけはピカイチだけどなぁ・・・ 商売としての画質はどうなの?
家庭用インクジェットでやった方が綺麗って印象があるんだけど。 ぱっとみ大丈夫
のようで、縦に線が入ったような印刷具合。
もちろん家庭用のが速度は無いけど画質は上 普通に思い浮かべるプリンタと比べるより
輪転機って思ったほうがいいのかな? いまどきのインクジェットと比べるなら写真画質の話にならんかえ? 家庭用のシリアルヘッドは重ね打ち出来るから画質が良いのさ
オルヒスはラインヘッドだから画質は求めちゃいけません
買っちゃいけません
オルフィスHC5000持ってます。使ってます。
品質、コスト、使い勝手、コストパフォーマンス、全て合格点です。
低コストと速さで他の簡易カラー印刷機を寄せ付けません。
素晴らしいのイチゴです。 ドラム4本並べた孔版輪転機とか妄想したけど
色ずれまくって実用にならねぇな
紙選ぶねー。印刷の品質求める機械じゃないけど、
紙によってかなり印刷の出来も変わってくるし、紙粉多い紙使ってると白スジが出る頻度高くなるし。 そろそろ新型でるかな?
モノクロのみで小型化したやつが出たら飛びつきそう ORPHIS-HC5500使用しています。
最近解ったんですが、インクが半分ぐらい残っているのに、インク切れと判断されて
使用出来なくなりました。
メーカーに問い合わせたところ、クリーニングの回数か取り枚数にによってインク切れ
の判断をするそうです。
モノクロコピーで20万枚の作業をしていたので、インク自体は黒のみ減ると思っていたのに
詐欺に遭ったようでした。
>172ユーザーモードで用紙の種類をフツウシ・HCフツウシとかに
合わせないと行けません。理想専用用紙でないと、紙のインクの吸収率が違うので
ダメです。紙が良く詰まるのは、高速で用紙を給紙側から排紙側に送るので、給紙側に
【用紙浮きセンサー】が付いているので、【そり】や【浮き】が有るものは全てはじくように
なってます。要注意 B契約で300万円、メンテ契約3万/月で、速いからって理由でアホが騙されて契約しそうになってんだけどね。
これって紙・インク代込みですかね? 詰まること分かったら阻止するかな。
>>178
学生さん?
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが オルフィスHC5000使ってます。
どなたか用紙やインクをもっと安く買える販社紹介してください。
現在代理店から購入してますが用紙は55掛。インクは定価でかってます。
できれば直メールでおねがいします。 HC5000は高いしでかいしすぐ白筋でるし紙も選ぶし消耗品は定価しかない
不満だらけだった オルフィスHC5000のことで教えてほしいのですが、
120枚ぐらいある白書(pdf)を1部印刷するような使い方でも、一般的なレーザー印刷機よりも安くつくでしょうか?
時間はかかっても大丈夫です。
いまだにリソグラフとの違いが良くわからない...
動作音とかはリソグラフそのものなんですけどね。 >120枚ぐらいある白書(pdf)を1部印刷するような使い方でも、一般的なレーザー印刷機よりも安くつくでしょうか?
あやしいと思うよ。
少ないから、印刷中のメンテナンスモード突入はめったにないかもしれないけど。
>いまだにリソグラフとの違いが良くわからない...
リソグラフはあくまでも孔版印刷(ガリ版の進化系)
http://www.riso.co.jp/release/20050915.html
HC5000はヘッド固定のインクジェット
http://www.riso.co.jp/release/20050701_2.html
ヘッドが動かないので、本来紙送りの音しかしない。
WordでA3・A4の混合文書を作る事が非常に多いんだけど、
A3はZ折り、A4はそのままで、ステープルする事って出来ないのかな?
一旦紙にしてスキャンコピーすればできるんだけど、
手間がかかるので直接できるとありがたいんだけど
ここのフニッシャーそんな器用なことできたかな?
できても詰まりまくりかも試練w とにかく、サービスマンの対応が悪すぎる。超ド級の糞サービスだ。
今年もスーパーにプリントごっこの電球とインク買いに行ったら。。
どこにも置いてねーーーーーーーーーーーーーー!!!
しかもメーカーサイト見たら本体の販売終了してやがる;; オルフィスって新型出てますよね?
テレビのCMでやってるやつ。
だいぶ小さくなったようですが、使っている方いますか?? >>190
>オルフィスって新型出てますよね?
>テレビのCMでやってるやつ。
>だいぶ小さくなったようですが、使っている方いますか??
サービスの対応が糞だから、買うのはやめときなさい。所詮三流以下のメーカー 陰湿ないじめにあって辞めたとかそういう人いたら聞きたいな
いるのかな
ブラック企業ってなかなか内部からでてこないね
リークすると面倒なことになるからかも?
この会社にいるばかどもの学歴の低さは驚くぜ
使ってない ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ