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　「キヤノン」と「エプソン」ってどっちが強いの？

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0001やぐやぐ
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03/04/27 23:02ID:ki/NbBjT
どっちが強いの？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/05/25 10:53ID:eHz0Kddn
企業規模は比較にならんほどキャノン優勢だが。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/05/25 15:28ID:pon+fDgs
>>79
ちゃう。カラーだけじゃなくてモノクロも持ってない。
確かミノルタとゼロックスからOEM供給を受けていた。

>>81
篠原重工製？（ｗ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/05/25 20:10ID:o+1uVF0w
>>84

てことは、他人のふんどし使って
プリンタ発想とか言ってるのか。

エプはインクジェットこけたら
どうなるんだ…？？？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/05/25 23:18ID:eZUQBNSA
>>84
昔ミノルタの人がプリンタの売り込みに来た事があったんだけど、確かにエンジンは
EPSONにOEMしてるんですよ。って言ってた。うちはマイナーだけどエンジンは定評
あるんですよってさ。でも当時のEPSONのって立ち上がりが遅かったんよ。定着器
の予熱に時間が掛かってさ。キヤノンの定着器の加熱方式が特許らしくて立ち上が
りの速さだけは一級品だと思ってたよ。最近のはどれも早いけど。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/02 03:58ID:drQ1GsGV
プリンタ、コピー機で競争してるのはキャノン、ゼロックス、リコーの
三社でやってるみたいなもんだよ。エプソンは比較にならないし眼中に
ないみたいだよ上の三社からみたら。
エプソンで今注目されてるのはいつ上場するかだけ。
0088エプソンに将来なし！
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03/06/02 11:25ID:S/FSf7fZ
エプソンは他人のふんどしで儲けようとしてる極悪企業なのだ！！
自社開発できないし、企業体質が最低！！
詐欺のようなもの。
キャノンとエプソン使い比べると全っ然キャノンが上。
まあ当たり前だけどね。キャノンは世界的に超優良企業！
エプソンはいつまでたっても３流なのじゃ！
ＣＭが上手いから初心者に売れてるだけ。売れなくなったら．．．
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/02 12:54ID:NUIQxO+h
>>88
ui
0090【裏話】
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03/06/02 15:27ID:yZrxIygt
【裏話】ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
エプソンはそのうち補充用インクを使えなくするようだぞ！
粗利の高いインクで儲けようという腹づもりでユーザーはコスト高
になってしまうぞ！なんちゅう企業だ！
（その点キャノンなんかはエプソンと比べると全然ユーザー本位だな）
これから買う人はエプソンを買うとインク代は高くなるぞ！危険！
≫88のいうとおり極悪企業だだだー　)ξзﾟ)--===≡　ﾋﾃﾞﾌﾞ〜〜
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/03 09:48ID:fJwZwTX6
>>88,90
なんかベタなアオリダナ〜

>ＣＭが上手いから初心者に売れてるだけ。売れなくなったら．．．

CMは圧倒的に観音のほうが上！　業界内じゃエプの宣伝の仕方は最悪と言われ続けてるぞ！
ちなみにシェアは首都圏のみ観音が異常に高い。なぜかは知らんが。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/03 16:41ID:7jK4/Xq3
優香のCMと長谷川京子のCM、どっちが印象に残る？
0093_
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03/06/03 16:47ID:Q6mSwTp7
優香
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 00:17ID:c16JUPV6
>>87

おめー、新聞読んでるのかよ？上場するみたいよ、今月。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 00:21ID:97qvVov1
企業規模では圧倒的にキヤノンだと思うが、
以下の製品だとどっちがシェア上なんだろ。

　インクジェットプリンタ
　複合型インクジェットプリンタ
　スキャナ
　モノクロレーザープリンタ
　カラーレーザープリンタ

で、世界市場だとインクジェットプリンタはどっちのシェアが上なの？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 00:30ID:QWSvZSOu
ICチップ搭載に血道を上げているエプソン最強。（ゴルァ・・・

真の王者はエプソンでもキャノンでもなく、hpでつ。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 21:32ID:ficXVYoS
＞インクジェットプリンタ
先月はキヤノソが圧勝らすい。

＞スキャナ
これはキヤノソが台数ベースでは６０％くらいのシェアだったとおもふ。

＞モノクロレーザープリンタ
＞カラーレーザープリンタ
モノクロ＋カラーはキヤノソがトップだったとおもふ。
個別にはわからん。

＞複合型インクジェットプリンタ
スマソ。わからん。

0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 22:24ID:uIO+4C95
>>100
複合型はhpが僅かながらの差でトップだったと思う。
2位はキヤノン、だいぶ離されて3位がエプソン。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 23:11ID:wi8qyNyZ
>>100
え？そうなの。CISだっけ？良くないと思うんだけど･･･。
俺が持ってるのが初期の奴だからなのかな。あんまり良い印象無いけど。
なにが酷いって光源にムラがあるのが致命的。
キャリブレーションしてから白紙をスキャンしても筋が入る有様だし。

ただ、CCDのは分厚すぎるもんな。邪魔になる。電源も別に用意せにゃな
らんし。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 23:15ID:IEic09QS
キヤノンはCISもCCDもどちらの方式も出してますよん＞スキャナ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/06/04 23:22ID:ficXVYoS
>>102
画像が良ければ売れるというものではない。
LIDE30は電源をUSB経由で供給するからすごく便利。
安くて薄くてAC不要のキヤノソマンセー。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/05 01:35ID:OtzOC6uj
102>>103-104
そそ、プリンタと一緒だね。読み取り性能だけ良ければ後どうでも良いって考えか
使い勝手まで考えたトータルの性能をとるかってことなんだろね。

キヤノンのCCDのもでかいよね。仕方が無いんだろうけど。CISのは低消費電力
で電源要らずなのは強いよね。
プリンタにしてもスキャナについてもキヤノンのが使い勝手を重視してる辺り
大多数のユーザーのニーズをちゃんと押さえてるような気がする。

でもスキャナに関してはエプソンの方が強いとばかり思ってた。そうでも無いんだな。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/05 09:15ID:REnSmEgE
ほんとにエプソンって
インクジェットプリンタがコケたら何も残らないんだな。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/05 09:44ID:M5x47QGZ
プリンタ以外で言えば、キャノンの最上位機種のビデオカメラはアメリカで
凄い人気だよ。SONYより売れていたりする。

0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/05 21:42ID:kXiehwWg
>>108
キヤノンとソニー何となく似ている感じがするよ
ビデオカメラも以前HI8でLX-1を買ったけどレンズなどに数１０万かけさせて
その後のデジタルビデオでレンズの互換性を無視したりね。

0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/05 21:48ID:pN89ujvS
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0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/08 15:23ID:H88jYx4e
キヤノンはカメラの色作りは一定の評価はあるのに、
なんでプリンタの色はあんなになってしまっているのか？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/09 16:29ID:DRrNvZF6
そういや「ExifデータはsRGBと見なす」仕様らしいね。ここに書いてた。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/02/hj00_izakaya.html

PIM2やAdobeRGB、NTSC等の広大な色空間に対応してるデジカメってあるよね。
これらのデジカメはsRGBより広い色空間を使って彩度の高い色領
域も撮影されてるみたいなんだけど、これってEXIFしか対応して
ないキヤノソのプリンタでは事実上再現できないってこと？
なんかキヤノンのプリンタってやけに彩度が低いし。

PIN2、NTSC、AdobeRGB対応のデジカメは、エプじゃないと再現でき
ないの？キヤノソぷりんたは無理ってこと？それともキヤノソでも
AdobeRGB並みの彩度の高い鮮やかな色を出す方法ってある？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/09 22:26ID:eDZjl6Zo
特許の関係でエプソンのインクジェットプリンタが売れても
キヤノンに金が入るんでしょ？
その時点で
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/09 22:52ID:wBK0+v0p
レーザープリンタのカートリッジは
キヤノソ以外のメーカーのカートリッジでも
一体型だとキヤノソにお金が入ります。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/10 00:13ID:BZWBODqj
>>115の質問に答えやがれ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/10 00:32ID:sCLRLz+5
>>121
せっかち野郎　４、５日待てんのか
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/10 00:34ID:sCLRLz+5
P.S 早漏
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 00:35ID:oTu/ZoHh
エプソンはメカの作りやメンテナンス性が甘いから、余り好きではないっすね。
金属部品をABS(プラ部品)で押えるなんて、論外ですわ。
はっきり聞いた訳ではないけど、電源も弱いらしいね。
ふと思ったけど、エプソンって最近の機種ほど故障しやすくなってない？
あけだけの高画質能力があるのに、メカが弱いのではどうにも。
エプソンって、ブランド柄を見るとメカには強そうなんですけどね。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 00:44ID:rGUIstMb
漏れは>>115の質問に対する答えの方が気になるのだが。
キヤノンはカラースペースが狭いの？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 00:58ID:rGUIstMb
>>127
実際のところでどうなんですか？カラースペース
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 06:56ID:nlVEqUcR
キャノンのプリンタで写真印刷したんだけど
エプソンに比べて退色が速い気がする・・。

なんでだろ〜
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 09:35ID:Dk1DEEAI
>>125
『インクジェット機』の930Cとか940Cも給紙が爆音だしね。
最後の砦、インクジェットプリンタも誇れるものは
超最低速度での写真画質ぐらいで、シェアすらキヤノンにひたひた迫られてるし・・・。

キヤノンとエプソンを比べるほうがおかしいんじゃねぇの？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 14:59ID:nWHNwQHv
耐久性や目詰まり等は、海外のプリンタが遥かに優秀。
少しの画質アップを取るか大きな信頼性を取るかは、あなたの判断しだい。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 20:28ID:rGUIstMb
機種ごとのユーザー数見ればわかるけど
写真やる人はエプソンに集中し、
モノクロ書類はキヤノン4色買うみたいだね。

それにしも９５０iの退色は早すぎる・・。
人にあげるような用途には使えそうもないね。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 20:35ID:Wq3F64Cz
>>131
コンシュマー用インクジェットで業務をこなそうとするほうが間違い。

>>132
海外のプリンタってまさかレックスマークのことじゃないよね？

>>134
エプもキヤノソも大して変わらないとおもふ。
まさか他人にあげるのに、印刷したままあげるなんて
ことするわけないよね？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 21:09ID:kteuT/Ls
コスパフではキャノンに軍配！
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 21:10ID:Fdr7u1dY
なんかインクジェット機でしか比較してない門外漢がいるね。
ま、某企業は、インクジェット機しかこの板的には自慢するものがないからね（ｗ

決して煽りじゃないぞ。事実だもん。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 21:16ID:rGUIstMb
ここはプリンタスレだし。
キヤノンはカメラは凄く良いんだけど、インクジェット
プリンタがいまいちパっとしないなぁ。
エプより色褪せがほんとに早いよ・・
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 21:59ID:C/2H092f
>>138
>>1にインクジェットプリンタスレなんてどこに書いてあるか？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:14ID:rGUIstMb
>>141
あ、スレじゃなくて板でした
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:20ID:80WGbkgN
この板はプリンタ・スキャナ板だが。

- レーザープリンタ
- インクジェットプリンタ
- 昇華型プリンタ
- 複合型プリンタ
- スキャナ

これがこの板で扱うものの範疇だな。
エプソン厨があーだこうだ自慢できるのも
インクジェットプリンタの写真画質の粒状感だけだもんな（ｗ
あとはキヤノンのほうが強い（複合型プリンタについてはhpだが、
hp、キヤノンのシェアの半分近くしか獲得してないなエプは）。

しかもkakaku.comの某氏（WD400ではない）が耐候性耐候性
言っているが、PMだったらば、hpを前にしちゃエプソンもキヤノンも
五十歩百歩。そこで「エプより色褪せが早いよ」なんて言われてもな。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:25ID:rGUIstMb
hpって色あせ早いって報告なかったっけ?価格込むで。

じゃ色褪せが激しい順で
キヤノン>> PM >>> hp　>> PX　
ってところですかな。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:34ID:rGUIstMb
プレミアムプラスフォトだっけ。
あれってゼラチン質だから水にドロドロに溶けるよね。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:36ID:rGUIstMb
いや、PIXUSの褪色はPMと比べてもゲロ早いよ。
PMで１、2年待つところでもPIXUSは１ヶ月持たない勢いで
赤茶けていく・・。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 22:44ID:ANIIqzqe
>>148
俺のはそんなことはない。
WD400のだけなんじゃいのか？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 23:13ID:arwgyHgO
エプソンのインクジェットプリンタはたしかに画質はいいがヘッドが
壊れやすいしインク、用紙のコストがかかる。
それに素人から見たら画質はどのプリンタでやってもあんまり変わらない
と言う意見が多いい。
エプソン買ってる人で本当に画質をこだわってる人はあまりいないみたいだね。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/13 23:18ID:xBxZiaPM
つーか、いつまでインクジェットプリンタだけの話をしてるの？

しかも、大して差がない褪色性うんぬんだけで。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 02:49ID:OC29gs1E
俺950iだけど、確かに去年末にプリントして
壁にピン止めしたやつは赤茶けてるな。
あまりに見栄えが悪くなったん剥がしたよ。
エプソンのはまだマシなの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 03:08ID:DBZpagqU
普通の高品質紙にhpのプリンタで印刷掛けた奴を車の中に置きっぱなしにしてたら
1ヶ月足らずで黒以外がほとんど退色した…。
夏場だったしな。でも顔料黒だけはきっちり残ったね。当然だけど。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 03:38ID:OC29gs1E
友達に焼き増ししてもらったエプの写真も壁にピン止めし
てあるけど、こっちは別に赤茶けてないな。２年くらい前からピン止め
してるけどあまり変わってないな。
詳しい型番は忘れたけど、A4の安いやつだったような。

なぜだ？俺の950iはエプの安いやつよりも色褪せが早いというのか？
インクのせい？プロフォトのせい？
なんとかしてくれキヤノン!!
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 04:01ID:v4e7kaPn
プロフォト自体が、ほかっとくと黄ばむって話聞いたよ。
写真用の紙全体の問題なのかな。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 10:30ID:WmA3eDJC
インクジェットもシェアはキヤノンに迫られてるし、
複合機はhpとキヤノンに独占されてるし、
写真画質や耐候性もキヤノンに迫られたらエプって
この板的に出る幕ないな。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 11:47ID:TiD5+Woa
写真画質や保存性ならキヤノよりエプってことか・・。

キヤノンはデジカメはいいもの出してるだけに惜しい。

ところで>>115の質問はどうなった？
キヤノンのカラースペースが狭いって本当？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 12:29ID:EMt0bP6f
>>162
測ったわけではないが、
実際に使ってみて彩度が低いから色域は狭いとは感じているよ。

>>163
4色系と6色系は写真の仕上がりが全然違うからな。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 13:19ID:TiD5+Woa
やっぱそうスか。850iは肌色に赤みが足りないというか、
妙にあっさりしすぎな気がしてた。

Adobe PhotoShopのカラー管理でsRGBとAdobe RGBをリアルタイムに
切り替えると、sRGBの色空間の狭さを痛感する。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 22:11ID:DBZpagqU
>>167
確かに。アレ見て4色でも十分じゃんって思っちゃったユーザは結構いると思う。

V700は4色でもちょっと…だけど。でもこれで4色市場が活発になるとどっちに
とってもあんまり旨味がなくなっちゃうんじゃないのかな？消耗品で稼いでる市場
だろうし。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 22:50ID:hV6UKWfx
昔エプソンの販売の仕事をした時研修でキヤノンのことボロクソ言ってたな！！
キヤノンのカタログ、電気店に置いてあるサンプルはウソが多いいと。
しまいには元キヤノンの販売の仕事してた奴にいろいろキヤノン悪口言って
そいつにキヤノンとエプソンどっちがいい？と聞いてみんなにキヤノンは
最悪と教えてたな。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 22:54ID:C8A5JylW
５月は６年ぶりにシェア逆転したらしいね。インクジェット。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/14 23:23ID:TiD5+Woa
確かにキヤノンのカタログはウソが多かった。
粒状感ゼロとか６色独立だから経済的とか平気で書いてたしな。
ところで売れてたのは850iではなく550iではないか？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 03:04ID:wQ2Lir/W
昔々、エプが初めてレーザープリンタにスキャナつけて
コピーだとCMを盛んに流した頃、コピーの保守料金は高い
とかって思いきり言ってた。
でも、ありゃ大嘘だった。

コピーは訪問修理込みなのに、エプソンのプリンタ拡張の
コピー（もどき）は年間保守料金が別途で年間10何万か
かかるわ、呼んでも一向に修理に来ないわ、散々な目にあった。
その前にコピーがとれるスピードが目茶遅くて、おおよそ
コピーの感覚では使えなかった。

あの誇大CMがキヤノソとの因縁の始まりだと聞いたことがある。
それ以前、漏れの会社はキヤノソからエプのスキャナ買ったこと
あったけど、ある日キヤノソのセールスが今後はエプの商品は
うちでは売れなくなったと言っていたのを覚えてる。
キヤノソは自社の主力商品を誇大広告で貶されるのが
よっぽどくやしかったんだろうな。
（漏れも腹たったもんな。）
インクジェットが下火になりかけたら、キヤノソは一気に
エプ潰しにかかるんじゃないかと思えるのだが。

そうそう、量販店に行くとキヤノソの売り子はあまりエプの悪口言わないけど、
エプの売り子はキヤノソの悪口言うことが多いと感じるのは
気のせいだろうか？

漏れ、少しばかりキヤノソ応援（同情）派になってるかもしれんが。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 11:47ID:V8iZgdx3
>>171
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
粒状感ゼロでもウソではないだろ。
拡大鏡で写真見るようなどっかの信者じゃなかったら
ツブツブ感がなくなっていれば粒状感ゼロとコピーしてもいいんじゃないか。

6色独立だから無駄なインクが出ないでという意味では経済的じゃん。
コストは1/6インクだから高いが。
ま、某社の某950某などのように何mlもチャポチャポインク残すよりは
遙かに経済的だわな（ｗ

>>169
某社は会社まで他企業貶しをするんだ。
ま、これじゃ信者も他企業貶しをするのはしかたないね。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 14:12ID:1mILyUp7
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
F850、拡大鏡で見なくても黒のツブツブがハッキリ見えましたが。
キヤノン6色独立インクは6色・一体型より不経済でしたが。
それが何か(w
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 14:14ID:6csI3eux
綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 14:31ID:1mILyUp7
F850〜F870あたりのカタログコストでは、さも6色時でのコスト比
較のように消費者を騙し、エプソン６色・一体型より安い
ように騙してた。

ユーザーからの指摘で、F870のコストは普通紙4色モード時のコスト
だったことがバレたしね〜。あれにはキヤノンのメーカーの姿勢に
呆れ果てたわ。よく何年間もバレなかったもんだ。

ま、それ以降はあのウソ比較は引っ込めたようだけどね。(w
粒状感ゼロも950iのカタログから消えたね。どこぞから
クレームが来たのだろうな。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 14:37ID:1mILyUp7
>>178
反論を期待したんだけど、全然張り合いないな
キヤノン信者ってこんな程度かよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
03/06/15 17:15ID:XtnEt4zF
インクジェットの話しかできないところが
今のエプソンの窮状（問題点？）を露呈させてるね。

そのインクジェットも下手すると来年にはシェア逆転・・・とか。
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