【普通紙】エプソンの顔料系プリンタ【くっきり】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/22 00:11

>>99
別に問題はありませんよ
ただ、光沢紙だと擦るとあとがつくのでメーカーでは
サポートしていないだけです

今後顔料でも光沢紙に印刷できるプリンタが発売するでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/22 07:06

　問題あると思うけど……。光当てて斜めから見てみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/22 21:57

99が気にしているのは「プリンタ」への影響だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/22 22:32

ヘッドに影響があるとしたら飛沫？
給紙系が汚れるかと聞かれると、さあー？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/25 04:44

ココの詰め替えはどうだろう。
pm-4000px用を迷ってます情報をください
http://www.daiko2001.co.jp/innk/epsontop.htm
超浸透性顔料？　緩浸透性顔料？　どれーー；

**やぐやぐ** · 03/08/25 21:10

PM-4000PX買う金があるんだったら詰め替える必要ないだろ
純正買えよ

それとも無理して4000買ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/25 21:29

>>104
そこから詰め替えに必要な道具だけ買って
インクは大判PX-9000の純正インクを通販で買うと良い。
何だかんだ言っても純正PXを超えるような顔料インクは
存在しないと思う。

安い通販だとPX-9000用の220mlで５０００円程度。
コストは４分の1くらいになるのではないか。

**名無しさん＠Linuxザウルス** · 03/08/26 08:21

異常紙ぐっちょりカラリオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/27 21:36

４０００ＰＸで光沢フィルム（エプソン）に印刷して１週間くらい放置したものを水をつけてこすったら
見事に色がはがれますね。
色が薄いところはかなりあっさり落ちてしまいますし、色が濃くのっている部分もちょっと強めに
こするとはがれてしまいます。
やはり非対応と言っているだけに、インクがしっかりと定着しないみたいですね。

顔料対応を謳っているピクトリコのグロッシーフィルム（ハイグロスフィルム）は同様に試しても、
ほとんど影響が出ないのはさすがって感じですが、値段が高いのでコスト度外視な人向けですね。
もしくは、ここぞという時の１枚に使うのが良いかも。
アルコール系のウェットティシューで強くこすってもティシューに若干色が着く程度なのにはさすがに
驚きました・・・やはり高いなりの事はあるようです。
耐久性は見事ですが、さすがに写真のような光沢感にはなりませんね。
保護層の下にインクを吸収する構造ということなので少し期待してたのですが・・・ちょと残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/28 00:44

>>108
4000PXのスレに記載してまつが、今ＭＣ光沢紙を使って遊んでます。
非対応用紙はそんな感じですか、興味深いなあ。
ピクトリコのフィルムの話、参考になります。
サンワサプライの対応アイロンプリント紙や対応タックフィルムなんかは
果たしてどうなんだろ？　そのうちチャレンジしてみよ～っと！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 11:00

顔料にはカドミウム入ってるけど、大丈夫なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 18:29

食うもんじゃないでしょ。インク。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 23:10

乳幼児が口に入れる、というのは大いに考えられるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/30 00:42

かき氷にかける、というのは大いに考えられるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/30 19:54

>>112-113
両方とも全く考えられん（ｗ

**108** · 03/08/30 20:50

ピクトリコ高いと書きましたが、高いのはフィルムだけで紙ベースのものは純正品とほとんど変わらないですね。
今日はＬ判の用紙でスナップとか配布するのに向いてる紙を探すために何種類か試してみました。

１．エレコムの１２５枚入りで６００円弱で売ってる「デジカメ光沢用紙」
２．サンワサプライの１２０枚入り７５０円位の「デジカメ写真用紙」
３．ピクトリコの３０枚入り５００円位の「フォトグロスペーパー」

試したのはこの３種類なのですが、１は顔料に関してパッケージに特に記載なしで、２は不対応と強調してあって
３は顔料適性No1というシールまで貼ってありました。

最も良い結果が得られたのはもちろん３でしたが、コスト的に厳しい。
２は光沢感とかそういう意味で不対応かと思いきや、ホントにダメでした暗い色とか濃い色が全然のらない。
ぼやけた感じがひどくて、不対応と書いてある意味がよく分かる印刷結果でした。
意外だったのが、最も安い１の印刷結果が予想以上に良かったこと。
暗めの写真とかでは３には及びませんが、通常使う分には３とそれほど変わらない程良好な結果でした。
ちなみに２は染料インクのプリンタで印刷するとかなり良好な結果が得られます、染料機ならお勧めかも。
逆に１は染料プリンタでは鮮明度がおちてボケた感じになりました。
３はさすがに染料機での結果も良好・・・まぁ当然と言えば当然でしょうけど・・・

４０００ＰＸでの印刷結果はパッと見の画質的には１と３は値段分の差が有るようには感じられませんでした。
保存性とかまで考えると３が強くなるのかもしれませんが、４０００ＰＸでばらまき用印刷に使うのには１が最も
良いかなという感じです・・・非常に懐に優しい結果となりました。

Ｖ７００ではインクの特性が４０００ＰＸと違うらしいので、どんな結果になるのかは不明ですが気になります。
試す為に買うのもどうかと思うのでどなたかのレポートに期待しますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 12:06

月曜日に、PX-V700買いにいくので、
時間があったら比較してみたいです。

エレコム、サンワサプライは非常に有名ですが、
ピクトリコというメーカーは聞いたことがありません。
ほかにどういうラインナップがあるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 12:32

自己レス。
メーカーのサイトにいってみましたが、あのようなパッケージは
見たことないです。まあ、明日探してみます。
にしても高いですねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 16:12

海外では今秋にもエプソン純正の顔料系光沢写真用紙、
“EPSON DURABrite Glossy Photo Paper”が発売される模様。
おそらく日本でもPX写真用紙みたいな名前で登場すると思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 22:12

やはり型番はPX-V900なのだろうか・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 22:13

サンプル見ると、くっくりといってるわりににじんでるよ＞V700
写真の光沢紙つかえないし。
hpとかcanonのほうがずっとキレイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 22:20

別にＶ７００は奇麗さを売りにして入る訳じゃ無いとと思うが・・・
キャノンやＨＰのプリンタは普通紙にカラー印刷したものに水をかけても滲まないんでつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 23:01

滲みまつ
でもさぁ、普通あんまり水かけなくね？
ってのが疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 23:14

>>121
　hpやキヤノン４色に比べエッジが「くっきり」と言えるのは、カラー
とカラーの境界線位かな。発色は確かに良いけどね。
　まあ、自社６色機の普通紙印刷よりはエッジも「くっきり」だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 23:14

>>118
お、そうなんスか。とうとう純正の顔料にも正式な光沢写真用紙かー。
期待したいところ。

>>119
PX-Vの型名は普通紙４色路線に残しておいて、
写真系はPM-V700か、PM-700PX、PX-700とかになるような悪寒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 23:35

顔料系の写真画質機のCMって
優香と柴咲コウどっちでやるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/31 23:55

個人的には、普通紙でも、ちょっとグレード高い紙に設定して
「きれい」で印刷したらかなりくっきりすると思う＞顔料機

>122
葉書とかに印刷したら、雨降っても大丈夫とか。
あるいは喫茶店のメニューとか。
わざわざぬらすことは普通しないけど、ぬれることが考えられる場面は
色々あると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/01 00:18

多くの人が出すと思われる年賀状とか雪が降る地域だったりすると濡れる可能性が高いでつよね。
というか、濡れても良いことを前提条件にすることで多少用途が広がる・・・かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/01 18:26

買ってきました、V700。以前使っていたCanon F900の残り物、
キヤノンのプロフェッショナルフォトペーパー（めちゃ光沢紙）
に印刷したら、指でこするとインクがはがれます。

興奮してエプソン純正紙を買い忘れた罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/01 18:54

Ｖ７００ならその紙の裏に印刷しるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 02:43

光沢紙はやっぱりダメだ罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 10:59

昨日びよーんとのびた光沢紙ですが、
今日触ったらちゃんと定着してました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 11:08

>>125
製品ラインナップががらっと変わるなら、CMキャラも一新じゃねーの

03/09/02 20:42

顔料もったいぶって出さないからキャノンの５０i買っちゃったよ。
別に顔料ならまあいいかなーぐらいだったから後悔なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 20:43

目隠しをされ、男優２人から好き放題されます。
梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 21:18

顔料プリンタを買ったら、だれもが一度はやると思われる
水浸し実験をしましたw　やはり宣伝どおり、にじみは皆無でした。
もんでも、絞っても大丈夫でした。ポスターには本当にいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 22:16

やはり時代は顔料ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 23:29

7色顔料出たら、年2回の改良点あるのかな、最高の頂点はまだまだなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/02 23:32

表面の光沢の不均一もガラスつきのフォトスタンドや額装して飾る分には関係無いしね。
そうじゃなくても半光沢紙とかマット紙の落ち着いた感じが好きな人にはとても合いますね。
マット紙に印刷してみて、写真は光沢が強いのばかりが良い訳じゃないと思い知らされました。
大判に印刷する時には特にマットの方が良いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 09:50

すごいよ！くっきり！すばらしい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 21:41

これまで使ってたかのんのぷりんたがソニータイマーでみごとにあぼーんして
その時にサポセンの対応があまりにひどかったのでＶ７００に乗り換えますた。

Ｔシャツ作れなくなってしまいますた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 22:08

顔料対応のアイロンプリント用紙もどこかが出していたはずだから安心しる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 22:49

>>141
ありが㌧。
左右反転させないタイプのプリント用紙なら大丈夫な気がしてきますた。
今度探してみます。

教えて厨になってる気がするのでつが、
今回メーカーとインク（染料→顔料）を一緒に変えたもんで
この前あぼーんしたＢＪＳ５００ではあまり気にならなかった
インク詰まりが気になってまつ。

一ヶ月ぐらい放置してたらあぼーんになるのでつか？
まったく見当もつかないもので・・。
経験ある方に教えてもらいたいのでつ。

おまいら、よろしくおねがいしますた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 23:20

エプソン、キヤノン、ｈｐ利用歴あり
３ヶ月未使用で放置した後、ｈｐのみ掠れず印刷可能
エプソン、キヤノンともに掠れあり
でもどちらもインククリーニング後１０枚程度テスト印刷したら直ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 23:38

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/08 01:12

週一くらいでノズルチェックパターンを印刷すると詰まりの早期発見できまつね。
詰まっているのを見つけたら即クリーニングって感じで。
ちょっと面倒だけどたくさん詰まってから、何度もクリーニングすることになるよりはマシかも。
でもしばらく使って無いと電源入れた時に勝手にクリーニングするみたいだけどね。
ちなみに漏れの使ってる４０００ＰＸは使用頻度それほど高くないけど今のところ詰まりは起きて無いでつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/13 23:48

PM-800Cが、縞々印刷になってしまって、どうしようもなくなったので、
修理に出したら、１万円コースだった。ヘッド交換だって。
ヘッドの目詰まりだろうって。

で、目詰まりしないようにするにはどうすれば？
と、聞いたら、１週間に一度プリンタの電源入れてくださいと。
で、１ヶ月に一度印刷するくらいだったら大丈夫だとのこと。

PM-800Cが縞々になった勢いで、PM-4000PX買っちゃったので、
PM-4000PXは目詰まりさせないようにしないと。（汗）

**やぐやぐ** · 03/09/14 00:21

1週間に一度電源入れるときは
紙ボタン押しながら電源入れるといいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 12:19

顔料インクって、染料インクより詰まりやすいとか
むしろ逆とかそういうことはありますか？

エプソン内の比較の話でいいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 12:40

なんか詰まりやすいというか
全面ベタだと横しまっぽくなる・・・
何度ヘッド掃除してもあまりキレイにならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 14:19

書きわすれましたが↑はV700です
4000PXだとキレイなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 20:55

>>149
それは、ヘッドの目詰まりだと思うよ。
おれの、PM-800Cがそのひどい状態だったから。

新品のPM-4000PXは全く問題ないし、PM-800Cも
買った当初は、縞模様状態にはなってなかったし、
ヘッドクリーニングでのテストパターン印刷は
ちゃんとできていたけど、そういう状態になったから。

詰まってるか、通ってるかという単純な状態じゃなくて、
中途半端に通ってる（詰まってる）状態があると
印字ムラ（縞模様）になってしまうんだろうね。

**やぐやぐ** · 03/09/15 21:24

ヘッドにホコリが絡まってるときがあるから
一度ヘッド外してキレイに拭きとると元に戻るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/15 23:11

紙送りのギャップやカラーのギャップ調整とかあるから、その辺をしっかり設定するだけで改善されることもあると思う。
そうでなければ紙送りローラーの汚れで紙送りの精度がさがっているのかも。
あとは双方向印刷のせいかもしれないので、一度双方向印刷を切ってみると遅くなるけど改善されることも可能性はありますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 00:26

顔料系新機種の発表はまだですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 22:52

EPSON USAに、いろいろありますよ。
Canon USAにも新製品がいっぱい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/16 22:56

EPSON USAには色々は無いだろ。
C84もC82をフチ無し印刷対応にしただけっぽいので、逆に
V700の向こう版って感じだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 00:02

横解像度が２８８０になっていそうだが？
どういう訳かＵＳサイトだと２倍の５７６０で表記されるみたいだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 22:49

C84は新インクらしいけど。顔料の写真光沢紙にも対応してるみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 04:10

その新インクは旧機種でも使えるようなことも書いてありますな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 13:30

「PX-V700」機能的にはこれで十分だけど、来月新製品が
発表されたらさらに値落ちするんだろうな。
それまで待とう。
でも、1万円を切るまで落ちるかな。だったら嬉しい。
ブツブツ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 19:13

阪神日本一までに発売決めてくれたら、いいタイミングで
安く買えるかもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 21:09

まさか８色インクなんておちじゃあねえだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/20 15:41

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ＩＣ１ＢＫ０５　　　　　　ブラック　　　　750円　　　　1,500円
ＩＣ３ＣＬ１２　　　　　　３色カラー　　　850円　　　　1,800円
ＩＣ１ＢＫ１２　　　　　　ブラック　　　　850円　　　　1,800円
ＩＣ５ＣＬ１３　　　　　　5色カラー　　　750円　　　　1,500円
ＩＣ１ＢＫ１３　　　　　　ブラック　　　　750円　　　　1,500円
注意
一部の機種のプリンタードライバによりましては対応できない場合がありますので
御注文の際必ずプリンター番号をお知らせください。

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代金は商品受領確認後、如何なる場合も返品、返金承ります。　
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/20 16:48

ほぉー。そういえばキヤノンも、F850アップグレードキット
ってのがあったし、今の機種で新インクが使えるのはうれしいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/22 11:43

使い始めて3ヵ月､2週間に一回使えばインク詰まりも無く使えて満足しています｡
欲を言えば4色7色両方使えて､CDダイレクトプリントに後継機は対応して欲しい･･･

**从‘ ｡‘从** · 03/09/25 18:51

あややage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 10:20

PX-G900はかなり気になりますねぇ。
PX-V600はPX-V700からどこが変わったのかあまりわからないですね。

PX-G900の印刷サンプルを見てみて、「写真」として十分であれば
予算オーバーだけど狙っちゃおうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 17:02

PX-PとPX-Vのインクの違いって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 18:34

PX-Vは「普通紙くっきり」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 18:44

じゃあ、PX-Pは普通紙くっきりじゃないの？
専用紙に印刷しないとダメってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 18:48

たしか、PX-VはPX-P（4000PXでのPX）と異なり、普通紙に
含まれているサイズ材に適した樹脂コーティングにしたこと
で普通紙くっきりを実現した。という発表が、V700が出た時
にされていたはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 18:59

>>170
PM-4000PXはマットブラックが普通紙クッキリ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/27 17:03

G900がかなりキタなら、キヤノンあやうし。
サンプルみたいー。

そういえばV700にも新しいPXインク対応するって話は
ほんとなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/28 07:42

>>170
普通紙というのはインクジェットプリンタに向いた薄口普通紙ってことです。
つまり専用紙ってことです。またくっきりは濃いということできれ味がいい
とは別になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/28 19:29

モノクロのドキュメント印刷なんてコピー用紙にドラフト印刷で十分だと思うのは漏れだけか？
インクの消費少ないしなにより速いし。
文字がちょっと薄いくらいで困ることってそんなにあるの？
まあ、極小文字や黒地白抜き文字で潰れて読めなくなるようなネタならしゃーないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/28 23:08

ステッカー作りたいんだが顔料ってつるつるのラベル用紙に印刷したらどうなんの？
PM800Cで作ってクリア吹いてカッティングシートで防御しても滲んでしまうのだが…。
ちゃんと定着するのかな？エプソンのサポセンに聞いたらちょっとわかりませんを連呼されて腹たった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/28 23:12

>>176
　そういう用途の為のインクジェット用フィルムラベルが商品として
あるので、それを使うのが吉かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/28 23:13

>>176
そりゃやってみないとわからないな
光沢紙対応の機種は普通に大丈夫だと思うが

**176** · 03/09/29 01:20

A-oneのクリアラベルでだれか印刷した人はいないかねぇ。
フィルムラベルって染料インクでも顔料みたいに用紙上にインクが乗っかってるだけなんだろうか。
だとしたら顔料でも大丈夫なような気はするんだが。滲まない分顔料の方がいいだろうし…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/30 22:11

PxG900のグロスオプティマイザ効果は、キヤノンの比ではない！
特に半光沢に印刷すると銀盤写真以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/30 22:50

銀盤写真の例

http://www.joft.com/10.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 15:09

V700ってOHP対応してないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 15:38

>>182

対応していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 18:40

V700買った俺は負け組か？
なんだよV600って。下がるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 19:30

>>184
残念度が700%から600%になりました。(当社比)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 20:54

V700、￥9,990で売ってたけどお買い得ですか?
もちろん新品非展示品ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 21:16

>>186
写真全くやらんなら買いの値やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 21:17

>>186
僕なら買っちゃいますね。
でも、たぶん後悔することになると思います。それをわかった上で買っちゃうと思います。

**186** · 03/10/01 22:20

>>187
そうですか、写真には不向きなのですね。一応写真の印刷も
メイン扱いで考えていたので、ちょっと難しいかな・・・。

>>188
う～む、なんか深い考えを垣間見たような気がします(笑)。
まあ試してだめだったとしても諦めが付く値段でなくはないのですが、
やはりせっかく買うのだから・・・という気持ちはあります。

どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 22:30

>>189
サンプル置いてないの？
僕の印象としては
普通紙に印刷されたものは「雑誌のカラー印刷」という印象でした。
半光沢の用紙に印刷されたものはもう少し綺麗な印象でしたが、
やっぱり「写真」とは違いますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/01 23:50

>>183
どうも、(´・ω・`)残念です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 00:17

V700をたたき売りする販売店に言いたいけど
値段を\10k以下に下げるよりも、おまけにインクを
（格安で）ドバーっと付けてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 17:57

まあ、V700、1.1K円で買えたのでよしとします。
というか前のプリンタが、Canon F900（発売直後に買った）ので
V700でも、V600でもどうでもいいですw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 18:00

>>193
カラーインクカートリッジ一本分の値段か。
お得すぎだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 19:32

エプの顔料系は終わったらしいな。
画質最悪だってさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 19:42

>>195
＞らしい
＞だってさ

自分で見たのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 20:32

ていうか、確認しに行きづらいところにでも住んでるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 21:01

ん？ゴメン書いてみたかっただけ。
見に行きたいけど仕事いっぱいいっぱいでさ。
最悪じゃないよんとか他の意見も聞いてみたかっただけさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 21:48

もう携帯なみに、機械タダにしちゃえばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/02 23:21

>>198
忙しいからテンポが遅い過疎板を読んでいるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/03 02:29

いや、ハードは倍値になってもいいので、
インクを半額にしる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/04 01:14

激しく尿意

**２５６兄さん** ◆mM256OOOO6 · 03/10/04 01:14

>>202
便所行って来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/04 20:30

インク10万でもいいよ、そのかわりプリンタはタダ

で、プリンタをもらうとサービスで一個(セット)インク付き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/04 23:42

>>204
それ普通インク切れたら新しいのもらいにいくよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/05 23:17

>>204
そのビジネスモデルはダメだ、儲かる仕組みになってない

**从‘ ｡‘从** · 03/10/05 23:43

ｽｯｺﾞｲマジレスだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/06 00:38

>>204
携帯電話じゃないんだから

x · 03/10/06 16:44

いやー、PX-G900とPX-V600のサンプルを見てきたけど、余計迷っちゃう。
確かにG900はキレイ。でもV600の価格は魅力。
V600で十分な印刷が7割以上だろうしな。
でも、「いろいろできそうな可能性」に2万5千円を投資することになりそうな
雰囲気です。

こう書いて、改めて読んでみるとまた迷う。うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 00:04

>>209
デジカメ持ってるなら，G900がいいと思う．
写真印刷できると楽しいよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 00:22

CD/DVD-Rプリントする人なら、即決定なんだけどね。
V700ですが、G9000（A3）がほしいですw

x · 03/10/08 10:52

>>209
で、結局PX-V600になりました。
いま届いてここに置いてあるけど、仕事中だから遊べません。
お昼休みが待ち遠しい。

x · 03/10/08 10:55

>>210
デジカメ持ってますが、店頭のサンプルを見るとPX-V600でも我慢できそうでした。
もし、気に入らなかったらPX-G900を買い足して、これは嫁さんの実家にあげるつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 12:57

あああああああヤメだヤメ！！！　顔料系はフォトむきじゃねえぇぇぇ！！

ペーパーとインク代返せ！！馬鹿エプ！！！氏ね！！！！！！！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 13:57

PX-G900は、グロスオプティマイザを大量に消費するみたいです。
値段も他の色の半分だしね。だから、使う量は他の２倍とか。
値段は安けりゃいいが、交換の手間が掛かるのはちょっと頂けないよ。
それに、交換のたびに、全色クリーニングされるわけでしょ？
インクが無意識に消費される寸法ですかね＞EPさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 14:24

>>215
それらがイヤならグロスオプティマイザをoffにしたり、
PM-G800やキヤノンなど他のプリンタもあるわけだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 15:44

そう、最初から買わなきゃいい。

それを了承できるﾔｼが買えばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 19:26

すべてインクをだしたところに、ふりかけるのだから、
一番多く消費するのは予想がつく罠。
って、グロスオプティマイザって、
レギュラーサイズなの？＞タンク
それは嫌だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 21:55

>一番多く消費するのは予想がつく罠。
無彩色ばかり印刷して、マゼンタ＞シアン＞グロスの順に減ってますが。

>って、グロスオプティマイザって、
>レギュラーサイズなの？＞タンク
そ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 22:40

V600ってV700より下位機種かと思ったら、違ったのね。
G700がある手前、V7x0とかV800にするわけにはいかなかったんだろうけど、
紛らわしいなあ。

そんなことはともかくV600欲しくなってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 22:48

>>218
また嘘の情報がでてきたよ。
エプソンカタログ、Ｐ７左下の説明をみて出直してきなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 22:51

>>218
んなわけないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 02:10

PX-V600いいね～。
写真印刷もそこそこいけるじゃん。

なにより、PICTY300から買い換えたんで何もかもが凄いｗ

x · 03/10/10 02:43

>>223
何がすごいって、一番感心するのは価格だなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 03:47

>>223
PICTY300よく動いてたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 05:55

>>223
物を大切にする椰子とお見受けしました。
大切にして長く使えよ～

x · 03/10/10 07:57

>>225
嫁さんのうちではPICTY180が現役だよ。
インクがなくなったら、PX-V600に買い換え予定だけど。
だって、インク代と本体代の差を考えちゃうとね。

**エプソンのドライバ** · 03/10/10 16:02

エプソンのドライバって http://www.epson.co.jp/ からじゃなくて、
I Love Epson のページからダウンロードするようになっているというのは有名な話ですが、
最近日本語ページがなくなっちゃいました。どうすればいいんでしょうか？
http://www.i-love-epson.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 16:07

co.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 16:10

ってなんだよ >>228のサイトは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 18:09

>>228
ttp://www.i-love-epson.co.jp/
あるよ！

**エプソンのドライバ** · 03/10/10 18:32

あった。 >>229-231
うむむ、 .com じゃなかったのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 18:39

>>230
i-love-epsonはウリナラ発祥ニダ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 21:54

>>233
ネタにﾏｼﾞﾚｽするのもなんだけど、WHOISでドメイン情報調べてみた。

Gacheon-myeon
Seongju-gun
Gyeongsangbuk-Do, 719-880
KR
Domain Registration Date....: 2000-10-28 GMT.

a. [ドメイン名] I-LOVE-EPSON.CO.JP
e. [そしきめい] えぷそんはんばいかぶしきがいしゃ
f. [組織名] エプソン販売株式会社
[登録年月日] 1996/12/17

エプソン販売もｳﾞｧｶだよな～　「i-love-epson.co.jp」なんてドメイン取得する時点で
どうして「i-love-epson.com」も取得しとかなかったんだろうか。

**223** · 03/10/10 22:49

>>225-226
いやいや…もうここ1年はほとんど使い物になってなかったよｗ
半年ぐらい前にはもう限界でPV-V700にしようかなって思ったけど
結局買わずじまいで次のモデルが発表されたからこれにしたのでした。

何で顔料インクにこだわったかってのは、
ただ単に「新しいの」が欲しかったってそれだけのことｗ

**223** · 03/10/10 22:49

間違えた…PX-V700っす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 23:28

>>234
だって1996年ってドメインゴロが有名になる前じゃないか？
てか、エプソンのドメインおさえるなんてﾁｮｿもめざといな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 23:34

ハングル板に貼ってみた
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064046885/595

どうなるかな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 16:08

konicaminolta.com とかも、金持ち日本のイメージ強いんかな。
裏金貰って一攫千金狙う貧乏鮮人か、
日本人より先に取りたいだけのひねくれた民族主義やひがみかね。
どうせ裁判起こされれば取り上げられるだけだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/12 15:23

つか、エプがi-love-epson.co.jpなんか放棄しちゃえばすむじゃん。
epson.co.jpもepson.comも持ってるんだから、あんな恥ずかしい
ドメイン使い続ける必要は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/12 18:45

>>240
「i-love-epson.co.jp」のドメインホルダーはエプソン販売株式会社。
「epson.co.jp」と「epson.com」のドメインホルダーはセイコーエプソン株式会社。
たしか、1社につき「.co.jp」ドメインは1つしか取得できないはず。

サイト名を「I love EPSON」とするなら、そのドメインは
「.co.jp」のような堅苦しい（フォーマルな）ccTLDじゃなく
「.com」「.net」「.info」のようなgTLDにするべきじゃないかと思う。
あとは汎用JPドメイン（.jp）とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/13 14:33

>>233
canon-salesもウリナラ発祥ニダ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/14 01:30

EPSONプリンターのオプションソフトの
「CPSソフトリッパー4(R4.9)」を買いたいのですが
安く売っているお店、どなたか御存じないですか？
PM-3500Cを使っているのですが、急に必要になったので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/17 18:09

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 04:11

いつのまに、PX-6000なんてでたんだ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/27 02:30

フォト光沢紙／顔料専用てもう発売されたの？
発売されてるなら使った人いる？
使った人いたらレポキボン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/27 16:36

>>246
ｻﾞﾈｰﾝながら11月14日かなんかに延期。
紙は出来てるけど、配布用の新ドライバＣＤの完成が遅れたらしいｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 16:37

これって、エプソンならどんな機種でも出来るのかな...
marurun.ddo.jp/Refill/PMeatPX.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 18:02

俺は詰め替えなんて面倒で嫌だ。
どうせなら、IC23カートリッジ(4000PX)を
直接IC21カートリッジ機種(930/940C)に突き刺せないものか。
（インク装着部突起とかを削ったりして。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 06:38

>>249
カードリッジの形状は、IC23の方が出っぱりが少ないから
装着は出来る気がするけど、多分カードリッジのチップで
機種見てると思うからはじかれると思う、
IC21のカードリッジのチップをはがして、
IC23に張りつければ使えるのでは？
248のページ見ると、チップはリセット出来るみたいだし。

まぁ、それはそれで結構面倒くさそうだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/06 17:04

>>250
そんな面倒なことしなくても、古式ゆかしく
電源入ってる途中に、手動でヘッドのロック機構を外して
強制的にインク交換して、インク情報を上書きさせればいいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/06 22:24

で 930/940 にPXインク試した人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/18 10:04

ダイコーの顔料なら3300ｃに入れた見たことあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 04:55

PX-V600が出る直前のころにPX-V700買いました。
祖父地図で、USBケーブルと紙セットで1万ちょい。ヨドバシよりも2000円くらい安かったかな。
まあ安ければキャノンでもどれでも良かったんですが。

今まで使ってたのがMJ810C(96年頃発売)だったので、速度はまさに驚速といった感じでしょうか。
確かに給紙の時はすごい音がしますけど、そんなに気にはなりません。

水に強いというのは何となく安心できますね。台所に紙をおいてもいいし、雨の日でも大丈夫だし、
やろうと思えば強引に風呂にも持ち込めるし(紙がふやけるけど)。

あと発色がｲｲ(･∀･)
ドライバで拡大縮小したり、2枚を1枚にまとめたり、プレビューできたりとドライバも随分使いやすくなりました。

まあ別に業務用で毎年買い換えてる人にとっては別に新鮮さなんてないんだろうけど、
長い間プリンタ買い換えてこなかった漏れにとっては相当な進歩を感じました。

インクが詰まることに関して言うと、今のところインクの目詰まりみたいなトラブルはないです。
前のはカラーが2色とも詰まりました。まあ、漏れの場合カラーは必要なかったので赤や黄色が詰まろうが
黒さえ生きてれば、別にどうってことはなかったんですけどね。ある程度使い込んだ方がいいのかな。

とりあえずエプソンマンセー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 02:23

なかなかほのぼのな投稿ですなぁー。
うちはキヤノンの最高峰モデルF900から、エプソン最安のV700になりましたが
「あーここまで進化したかー」という感じです。もともとエプソンのエントリーモデルは
明らかにキヤノンよりよい印刷ができると聞いていましたが、４色インクで
ここまでできるのはすごいなーと。さらに顔料インクだからか発色も、いわゆる「写真画質」
ではありませんが、業者にたのんで作ってもらったマット調ポスターのような
上品な質感で印刷ができてとても満足しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 22:07

ＡＬＰＳのアイロンプリント用紙にPX-V700で
転写、結果大成功です.
とても綺麗に転写できました.しかも強そうです.
ＭＤ5500よりもいいな、これは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/13 00:45

用紙の問題では無いんだけどね。
ただまあ、満足できているんなら問題は無いと。

何回か選択した後のリポートも聞かせてもらえると、喜ぶ人も多いでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/13 15:43

やっぱ、占領インクより顔料インクのを買ったほうがいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 02:03

他社のフォトペーパーを使うと、画質はよくないんだろうなぁ。
あすG-700かキヤノンの560i買う予定です。
フジフイルム社製のペーパーとかでも駄目でしょうか。
写真で有名な会社だから綺麗に写りそうなものですが（予想）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 03:57

>259
インクの特性と、用紙の特性が絡むから一概には言えない。
特に、顔料と染料はその違いが大きいので用紙の適性も異なってくる。

ま、いろいろ買って使い比べてみれば宜し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 17:26

年賀状にデジカメを印刷する場合は、顔料と染料どっちが、いいでつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 11:07

V700ですが、商用印刷のような落ち着いたマット調印刷ができるので
かなりお気に入りです。年賀状も全く水ににじまないし、黒クッキリ
なのでおすすめです＞顔料

染料と顔料、染料が古い技術で顔料が新しいとか、顔料の方がいいにきまってる！
というものじゃないので、一概には言えんけど漏れは個人的に顔料ﾏﾝｾｰです。
キヤノンガンバレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 04:08

俺も先日Ｖ７００で年賀状印刷したけど、予想以上にくっきりはっきりしててびっくりした。
買って良かったと思った瞬間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/19 18:27

V700が話題になってるけどV600はどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/19 21:18

>>264
専用スレがあるからじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 00:17

V700だって専用スレはあるわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/23 22:39

どうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/01 01:08

MC2000は無いのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 18:38

PM-4000PXの次スレまだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/30 00:35

A3顔料新機種期待age

もうそろそろ出してもいんじゃねーの?
仕事しろよ。エプ。
G900のA3版キボン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/30 01:43

A3 ならカレンダーの利用価値が上がるから、エプ向けだと思う。
速度に目を瞑っても、省スペースA3プリンタが出れば売れるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/30 18:15

デジカメも解像度あがったし、PCのスペックもあがり
デカい画像も扱えるようになったし、
顔料インクだからいろんなことに利用できるから、A3だって
決死って一部のユーザーだけが求める訳ではないと思うけど。
もっと一般的になれば安く作れるだろうし。だめかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/30 18:31

一部のユーザだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/31 10:36

そうか、、、＿|￣|○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/31 12:35

>274
諦めるな。
現在は一部のユーザーの道楽でも、カレンダーやラッピングペーパーなど
宣伝次第で定着しそうな用途はある。
写真印刷だって、初期の品質やコストを考えれば定着するとは思えなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/13 18:07

絹目調の写真用紙、L版とかは顔料系に対応しているのに
ハガキは（G900をを除いて）PX系に対応していないのが不思議。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/supply/shoumouhin/data/shoumouhin/kh20msh.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/20 16:09

「はがき」だと宛て名面にも印刷する可能性がある。
そのときPX-P／V系インク＋（半）光沢面の組み合わせの定着が万全では
ない（宛て名面印刷のとき通信面が給紙機構により傷つけられる可能性）
ので念のために対応からはずしてあるらしいです。

**276** · 04/03/18 01:39

>>277
なるほど、そういう理由なのか。亀レススマソ。
PX-V500みたいね安い顔料プリンタも出て来たし、
顔料対応用紙さらに増やして欲しいな期待age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/21 14:50

誰かエプの大型プリンター用の、各色巨大カートリッジ買って詰め替えてみない？
顔料（ＰＸ）、染料（ＰＭ）両方各色そろってるよ。キャノンでもいけるかも。
タンク容量は500cc～110ccで、家庭用小型プリンタのインクより３倍お徳。
エレコムなんかの詰め替えインクより単価は安いよ。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/supply/shoumouhin/ink/ooban_ink.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 13:12

プリンター購入で悩んでいるんですが
インクジェット用トレーシングペーパーに顔料系プリンターで印刷できますか？
友人の話では以前持っていた顔料系ではインクが流れてしまったという事ですが、
その友人もそのプリンターを手放してしまった為試すことが出来ません。
もし顔料系でもプリントが可能であれば　顔料系にしようと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 10:06

２００～４００万画素のデジカメデータを、
celartem - VFZoom で200dpi位に成るように補間拡大し、
ＰＸ－７０００でＡ２サイズにプリントしてみた。

２００万画素データは圧縮ノイズがひどいが、
４００万画素データは十分鑑賞出来る。
この分なら、６００万画素機でＡ１サイズも十分だと思います。

もちろん至近距離で見たら破綻してますが、鑑賞距離を保つならイイ！

ちなみに、フォトショで補完したらボロボロだった･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/04 05:23

エプの顔料は「普通紙くっきり」といっても
hpには及ばないというのが現状のようですが、
カラーの文字ではどうでしょうか？
エプは全色顔料、hpは黒のみ顔料で他は染料らしいので、
勝ち目があるように思えるのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/14 19:02

（黒も）くっきりはしてるけど、解像度が低くてギザギザ。という感じもする。

きれいモード（1枚2分ほどかかるけど）のカラーだと断然エプソンがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/20 21:07

モノクロだけだが
ttp://mypage.naver.co.jp/kbee/print.html
ttp://mypage.naver.co.jp/kbee/print2.html

**２５６兄さん** ◆mM256OOOO6 · 04/04/20 21:46

結構わかりやすく差が出ましたな。
こうなるとカラーも見たくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/24 21:37

...................

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/26 09:12

>280
トレペに４０００PXで印刷するときに、
印刷前にトレペにベース・スプレーっていうのを掛けるんだよ。
そうするとバッチリ。

でも、モノクロだけだったらマット・ブラックでもかなり満足だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/03 23:10

テキスト印刷するだけならv500でもいいのかな。
v600のがいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 17:47

写真専用・顔料系プリンタのE-100ってどうなんでしょう？
印刷できるサイズにかなりの制約がありますが、
L判メインなら仕上がりはよさそうです。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/e100/e1001.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 08:37

>>289
つよインク搭載プリンタでは、一番インク代が安くつく。
ダイレクトだとまれーに画質に不足を感じる人もいる（自分はそう）けど、
PC経由で最高解像度で印刷すると品質的にも最高レベル。光沢もいける。

スピードは遅め（ダイレクト時で2分程／PC経由＋最高解像度で4分程）。
総合的には結構いけると思う。

一応言っておくと、普通紙はほぼ使えない。
ってことでスレ違いですいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 10:19

エプソン社の使い切ったインクカートリッジは、一個につきベルマークポイント5点がつきます。
インク交換されましたら、古カートリッジは不燃ごみにポイせず、お近くの小学校、幼稚園保育園に
お持ちください。
ご近所に、ガキンチョがおられますご家庭があれば、そちらにお預けいただいてもかまいませんが、
その場合、そのご家庭の方に一言お声掛けください。何も言わず、玄関先や、郵便受けに古カートリッジを
置かれますと、嫌がらせと受け取られかねませんので、今後のご近所付き合いが円滑に行われますよう、
ご配慮お願い申し上げまんそうろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/28 18:11

む？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 08:18

秋の新機種は過半数が顔料系になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/31 08:55

A850なんて、最初から顔料にしておいてくれれば、よかったのに・・・。
と思ってたのは、私だけ ???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 10:10

うん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/27 09:12:41

９月２８日にカラリオ新モデルが発表になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 08:06:33

これからは顔沢＝ガンタクの時代
キムタクやつゆダクなんてめぢゃないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 16:46:25

エプの顔料機は否定されたような物ですな（ｗ

ttp://www.i-love-epson.co.jp/support/misc/041029kotaku.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/31 19:30:44

ほとんどがPMｲﾝｸ…