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【ダンガンロンパ】舞園さやかアンチスレ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/14(火) 10:57:15.21ID:FxS/4HyD
どうあがいても舞園が苗木ハメようとした事実は変わらないし
生き残ったのは苗木だけだからどれだけ妄想しようがカプ成立なんかしないのに本当痛いな
しかもスクールモードで明確な恋愛関係になってるのは本編でも生還した腐川と朝日奈なのに
舞園が苗木に好意持ってた(それも動機提示されたら即裏切るようなうっすい気持ちだが)ならわかるけど
その逆は無いわ
舞園信者ってちゃんとゲームやってないんじゃないの？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/14(火) 17:15:12.57ID:GTH73evy
舞園は苗木にとって、石丸に対しての大和田ポジなのかもしれないけど
別にだからってカップル成立はしないわな
石丸と大和田が公式でホモだと言い張るなら別だが
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/14(火) 21:21:23.21ID:4X0ah4K0
ヒロインとか言うけど
所詮没った初期案の、しかもプレゼン用キャラってだけだろ
信者がやけに正ヒロインとして推してくるから
元々は好きでも嫌いでもなかったのに
段々鬱陶しくなってきたわ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/14(火) 23:23:42.94ID:FxS/4HyD
>>35
石丸にとって大和田は生まれて初めてできた友達で、
死んだらそれに引きずられてキャラ変わるくらい絶望してたからそれは無い
アニメオリジナルだけど、苗木普通にイキキル後シャワー浴びてたシーンあったじゃん
舞園への思い入れが強いなら、死んだ場所で平気でシャワーとか浴びられないと思う
所詮苗木にとって舞園はその程度の存在
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/16(木) 23:38:57.29ID:FI36pJV9
信者が気持ち悪すぎて嫌い　一番キャラをちゃんと見れてないのは美化しまくってる信者なのにどうしてそれに気づかないんだ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/19(日) 11:57:15.55ID:0VAMSvD8
ほんとそれ
むしろあそこまでアホな信者が付く理由がわからん
あざといだけで特に魅力なんか無いキャラだろ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/21(火) 21:46:24.39ID:cnk7ICKO
グッズとかで舞園が桑田とペアになるたび信者は発狂してるのかと思うとちょっと楽しいｗ
DVD2巻のジャケット情報出た時とかキャラスレ阿鼻叫喚だったろうなｗｗ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/25(土) 00:05:28.90ID:3Va1L2jD
苗舞は公式とか本気で言ってる奴ばっかりで引く
一章のどこをどう捉えたら両想いって設定になるんだよ　痛すぎ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/25(土) 00:47:16.60ID:8VJFz2h1
ファンスレでは微妙な話題なのでこっちで
男は桑田とのカップリングを女は霧切を叩いてて男女でファンの特性がわかれてるなと思ってたけど
同じこともう書かれてたな
恋愛ヒロイン的な性質がそうさせるのか
やはり男の信者は苗木になって舞園と恋愛する妄想をするから桑田とくっつくのは許せなくて
女の信者は舞園になって苗木と恋愛する妄想をするから霧切の存在はアウトという発想なのだろうか
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/25(土) 11:21:49.53ID:uEs6tLYR
アンチってほどでもないけど便乗すると的を射てると思う
殺す為に呼び出されただけの桑田は苗木以上にありえないし
舞園はアイドルを選んで裏切ったわけだけど多少は恋心もあったのかと期待しちゃうからなあ
思わせぶりな態度取ってるわけでもない霧切が叩かれるのはひたすら理不尽
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/25(土) 22:20:22.55ID:ncRZzrQC
桑田を選んだ理由を「芸能界ナメた発言したから」って
言う信者が多いけど、あれは賛否両論の漫画版の後付で、
実際ゲーム本編では「理由なんてない」よな。
ムカついたから殺していいとかいう理屈があるかよ
いい子とか連呼するわりに擁護の詰めが甘すぎだろ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/26(日) 13:10:08.79ID:vetPNdLG
>>48
それ以前の問題で舞園信者はあの漫画の｢桑田は殺そうとしたのではなく説得しようとした」って言うのは顔真っ赤にして否定していたくせに
こう言う舞園に都合のいい部分だけ公式扱いとか虫が良過ぎるわ
まあ、舞園信者はこういう矛盾にも気づけないガチの鳥頭なんだろうけど
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/26(日) 14:01:53.81ID:sReJxRIj
桑田が芸能界ナメた発言はわかりにくいけど本編にもあるよ
苗木と舞園が一緒に行動してるときに桑田に話しかけると見られたはず
だからってこの程度でターゲットにしておいて本当はいい子とかありえないけどな
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/27(月) 01:33:00.64ID:C6SQ8I57
本当はいい子と主張するために他のキャラを貶して相対的に持ち上げるやり方が酷いよね
スクールモード見た感じ、確かにコロシアイが起こってなかったらいい子なんだろうってのはわかるけど
それでもアイドルを優先して殺人未遂を犯してしまったメンタルの弱さから目を逸らすのはファンとして如何なものかと
ましてやその責任を他のキャラになすりつけるのなんか以ての外
桑田や他の女子がどうであろうと舞園の行為は消えるわけじゃないのに
そういう綺麗じゃないところまで向き合えないのならファンとは言ってもその程度のもんなんだろうね
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/27(月) 08:12:48.16ID:PHfZqf+0
良心や恋心よりもアイドルを続けることが優先されてしまう
才能に縛られたキャラだから良いのであって、ただの良い子な舞園なんて無個性で魅力ないよ
舞園のことは好きでも嫌いでもないけど舞園マンセーしか許さない舞園信者が嫌い
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/27(月) 12:51:03.15ID:uItay/Jv
舞園→黒幕でも想定外の早さで殺人を計画し主人公に罪を被せようとする
コロシアイの口火を切った挙句、１章で退場
霧切→苗木と共に生き残り、２でも登場
フィギアや外伝が出るなど公式でも優遇されている

ダブルヒロイン(笑)
ダブルヒロイン…(泣)
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/02(日) 23:06:36.63ID:gxR+yxGb
>>44
いっそ包丁持った舞園と桑田とか原作通りな関係のグッズなら買っても良いよ
桑田が舞園のせいで千本ノックくらって死んだこととか
色々なかったことにしてしれっと抱き合わしてくるのが後味悪い
嫌いなのは原作の舞園じゃなくて信者の美化した舞園だから
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/04(火) 21:29:56.13ID:TpqjrXyc
アニメから入って今ゲーム始めたんだけど
夢のアイドルになるために悪いこともしたとか言ってるんだね　枕暴露？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/04(火) 22:02:26.51ID:xLhOzGug
確か、他アイドルを蹴落としたんじゃなかったかな
枕は公式が否定してた気がする
父子家庭で寂しかったとか言ってたけど、
世の中片親は多いし、特にど貧乏だったわけでもないのに
不幸アピールされてるように見えたのは俺の心が狭かったんかな
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/04(火) 22:20:20.64ID:TpqjrXyc
>>57
そうなのかサンクス　とりあえずゲーム進めてみよう
アニメでは何で仲間アイドル倒れてるDVDで
あそこまで思い詰めて殺しあいの契機になったかよくわからんかったから
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/04(火) 22:27:17.27ID:LmZ7Rad4
舞園信者は場所わきまえず苗舞妄想垂れ流すから質が悪い
二人は再会してすぐに甘いムードになってたとか惹かれあってたとか
挙句の果てには苗木を導いたのは舞園さんだとかウサミの服は舞園の衣装を元にしたとか言い出す始末
本気で苗木が好きだったなら利用したり嘘ついて罪擦りつけたりしねーよ
舞園信者は１章の絶望ポイントである裏切り行為ことごとくガン無視してるよな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/05(水) 23:57:22.80ID:+N5l89vJ
ちなみに枕否定したっていってもソース全く出てこないけどな　毎回公式否定してるーっていうくせに見たことないわ
まあさすがに整合性考えると枕に関してはあり得ないと言わざるをえないから関係ないけど
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/09(日) 22:56:14.77ID:0wWDyMEY
舞園信者は嫁キャラがコロシアイの口火切ってるだけあって
さすがに自己弁護もうまいよね
あるスレで捏造妄想書いてたの他の奴に批判されて理論武装した上で逆ギレしてた
0062アニメ好き
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2014/02/15(土) 13:58:56.64ID:auxEf24Q
桑田って巻き込まれただけで処刑って不憫すぎワロタww
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 00:33:10.97ID:g5CQxlFV
舞園は叩かれがちな短所含めて結構好きだがカプ厨はロンパキャラ1の凶暴さだな
桑舞とかいうたかが一部の二次創作の捏造カプに目くじら立てて所構わず名指し中傷するアグレッシブさは
キャラに似ていて嫌いではないが本人らに過激派の自覚がなくあくまで被害者面なので好意的に見れないな
対抗女キャラを叩くのは女のカプ厨にはよくあることなので霧切叩きはそれほど気にならないが桑舞叩きは凄まじいな
もういっそ開き直って苗舞以外絶対に認めない武闘派カプ厨を自称すれば良いのでは
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 10:32:47.67ID:laKyLV55
返り討ちにあったのだって自業自得なのに
誰も舞園を糾弾しないのも意味不だった
桑田の正当防衛は認めなかったくせに
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 13:11:09.84ID:irHl9G5E
舞園はいい子というより自分をよく見せるための思わせぶりな言動や誇張、嘘はセレスよりうまいんじゃないかと思う
それが超高校級のアイドルってことだろうにキャラスレは苗木がずっと好き一致でうーん？
多少の好意はあれど接待みたいなものじゃ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 16:11:36.88ID:0ardwyTn
>>66
不二咲のイビリ＆死体破損や４章の大神への態度で叩かれているあの十神でさえあいつを叩かないからな
このゲーム1の真人間の大神だって4章で裏切り物だと発覚したら責められたのに
苗木に罪着せようとした上に最初に殺人計画したのが舞園と言う事を差し置いても殺し合い学園生活の口日を切ったのはこいつなんだから叩かれてもおかしくないのに
せめて>>30での「舞園さんも悪くない」なんて苗木のお花畑発言を十神とセレスが馬鹿にするくらいの事はしろよ
>>59
>挙句の果てには苗木を導いたのは舞園さんだとかウサミの服は舞園の衣装を元にしたとか言い出す始末
これ実際に見たけどぞっとした
どう見ても舞園なんて関係無しに苗木は自力で立ち上がったんだが
しかも桑田や霧切と違い苗木や舞園とも無関係なウサミまで利用する所も気持ち悪かった
まあ苗舞なんて散々公式で否定され続けて未来がないって厨も気づいているからここまで必死になるんだろうが
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 19:26:13.16ID:vm4geCWD
こいつの信者が大本さんを「中の人」呼ばわりしたからこいつ嫌い
（おれにとっては声優を「中の人」と呼ぶことは侮辱に等しい行為）
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 22:41:29.28ID:5Pw2MkRI
ドライバーでドアノブ外すのは正当防衛じゃないって
セレスが言ってたけど、30分とかならともかく
持って帰って開けるだけならそう時間は経ってないんだし
頭に血が上ってた、でいいんじゃないの？
第一舞園が最初に手出したんだから殺されても仕方ないでしょ。
しかもそこまで仲良くもないセレスに言わすからなあ…
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/16(日) 23:00:29.99ID:g5CQxlFV
言われてみれば確かに舞園の言動っていろんなキャラから擁護されてるな
しかも舞園を擁護することが各キャラの株上げにつながるような描写になってるから
そういうところでヘイトを集めにくくしてるのかもしれん
アンチスレで言うことじゃないがその姑息な手口にちょっと感心してしまった
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/17(月) 02:49:38.99ID:XubC8PWW
舞園の苗木より夢を優先する生き方が好きと言ってるファンは他キャラ他カプも叩いてないよね
苗舞は公式と主張してる自称原理主義の方が原作の舞園をちゃんと認識できておらず
自分の中の理想の舞園だけを信じてるから都合の悪いものは排除しないと済まなくなるんだろう
理想像だけを追いかけるのもアイドルキャラのファンとしてはアリだけど
それを大声で公式と主張していれば反感買うのも致し方なしか
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/17(月) 03:02:05.43ID:TJgviBYP
苗木や霧切やセレスが言った事は都合のいいように鵜呑みにして舞園マンセーと桑田叩きに余念がないくせに
腐川や江ノ島が舞園を殺し合いの口火切った戦犯扱いしてるのはガン無視なダブスタっぷり

舞園が桑田を殺そうとしたのは襲われるような原因を作った桑田に非があるし
桑田が舞園を殺したのは思い止まらなかった桑田が悪いって言ってる舞園信者見たときは呆れ通り越して笑ったわw
ろくに話もしてないメンヘラにいくらでも目をつけられて殺されかけた桑田より
計画立てて苗木と部屋交換して夜中まで桑田待ち続けて反撃されるまで桑田を包丁で襲い続けた舞園のほうが思い止まる時間いくらでもあっただろw
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/17(月) 03:20:28.29ID:FcSm5Vr3
桑舞とか言ってる舞園厨も原作ファンとしてイラッとくるなｗ
グッズやらで組まされてるからとか言って嫌ってたり殺しあってるようなキャラと
恋愛カプとかいってるやつって原作なんでどうてもよくて
キャラだけ借りて二次創作ってことでしょ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/17(月) 15:22:13.58ID:Byt0p1gu
当初の予定通りに舞園が犯人なら
面倒くさい厨も湧かなかったろうに
殺される桑田は気の毒だけど
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/17(月) 21:45:35.83ID:71Y/2aeQ
あざとい女キャラ嫌いだからほんと舞園の言動は虫唾が走る
「も〜う」って言い方とか「ずっと味方でいて」って言うところとか
その後裏切られる絶望をさらに深めるためなんだろうけど
スタッフの「お前らこういうのが好きなんだろｗｗ」って意図が透けて見える
それに全力で釣られてる萌え豚もキモい
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/18(火) 18:39:38.83ID:JpupeD8a
>>70
>しかも舞園を擁護することが各キャラの株上げにつながるような描写になってるから
>そういうところでヘイトを集めにくくしてるのかもしれん
あ、ないない
霧切の舞園擁護なんて株上げるどころか霧切のキャラが崩壊しただけで｢要らない｣｢蛇足｣だって馬鹿にされてるし
苗木に至っては｢舞園マンセーがキモくて苗木まで嫌いになった｣って言う舞園アンチまでいる始末
どう見ても舞園はサゲマンです
それに舞園のごり押しに曾部わない人気の無さを見るにヘイトが集まりにくいとか絶対にない
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/18(火) 20:48:07.55ID:ljRuHZDj
舞園はなー
ダークなイメージ払拭できんよ　霧切のフォローも蛇足だし

関係無いけど腐川嫌いだったがエロ同人結構出てるのね　抵抗がなくなってまあイケた
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/18(火) 21:12:41.67ID:US95VA7h
江ノ島すら想定外の早さで誰よりも真っ先に計画殺人を決行
自分に好意的（利用できそう）な苗木と桑田をターゲットにして桑田を殺しその罪を苗木に被せ自分だけ脱出しようとした
この事実がある限り信者がいくら無茶苦茶なフォローしようが結局は腹黒自己中だよな

でも別にこの腹黒自己中な所は嫌いじゃない
自分を優先して苗木を裏切ったのに苗舞公式（）とかほざく信者や
舞園マンセーしつつ桑田や霧切叩きまくる基地外信者どもは反吐が出るほど嫌いだけどな
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/18(火) 22:18:44.54ID:ljRuHZDj
序盤ヒロインっぽくするも開始直後にコロシアイの端緒になる舞園
序盤謎の何か冷たいけど　話進むと協力・信頼を築く霧切
ふかわはメガネにストーキングしてりゃいいし
でもあさひなやえのしまもセクシー担当
さくらちゃんは・・・かわいいとこあるよね

で結局霧切かわいいな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/18(火) 23:36:09.14ID:ljRuHZDj
多恵子ちゃん忘れてた　スカートの下にもぐってパンツ見たい

・・・自分で書いててなんじゃそりゃだな
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/19(水) 00:45:26.83ID:DrmXTLKm
よく信者が「夢とか仕事に対してストイックなところが好き〜」って言ってるけど
そんな褒められるようなもんじゃないだろあれ

他人は蹴落とすし、自分の居場所守る為に同級生は利用するし殺人まで計画するなんて人格破綻してる
そんな自己中な奴が超高校級のアイドルなんて片腹痛い
自分の夢叶えるためなら何しても許されるとでも思ってるの？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/21(金) 01:12:05.61ID:TvHr4iA9
ここ信者の監視がやばいな
他キャラアンチ活動や都合悪いカプ叩き目的でここのレス晒すのは別にいいけど
自分らの首締めるだけなんじゃないかね
いろんな意味ですげーわ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/21(金) 01:33:18.39ID:uWhkWSqg
あいつら舞園や苗舞に否定的な奴見ると
何故か霧切（苗霧）信者か桑田（桑舞）信者扱いしてくるけどなんなの
あれだけあちこちでカプ厨脳全開のくせに何故か公式面して高尚ぶりつつ他キャラ叩いてたら
霧切桑田関係なくても不愉快に思うって気付かないの
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/21(金) 11:55:43.22ID:W5K3Zra3
>>82
舞園信者は本編開始早々主人公を絶望させるヒロイン()を天使扱いしている時点で
ゲームの内容理解できてないマジキチだから仕方ない

>>83
ほんとそう
どこにでも湧いて妄想垂れ流し、他キャラsageされたら誰でも拒否反応出るわ
どうせキャラスレは苗舞スレ状態なんだろ？なら大人しく巣でオナってろって思う
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/24(月) 07:06:50.12ID:w/gtOzgq
苗舞ってヒロインが最初に裏切って死ぬっていう
インパクト狙いでしかなくて結局はミスリードだったってことでしょ
>>77もカプスレいけよ同類だろ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/24(月) 20:40:25.69ID:ogduOqPa
総合カプスレを荒らしてるのは舞園厨とかいう自己紹介をご丁寧にありがとうございました信者さん
どうぞこれからもアンチスレ監視続けてTPO弁えずここのレス晒し回って暴れまくって
都合悪い指摘は全部桑田信者と苗霧信者のせいにして多方面にアンチ作ってください
008777
垢版 |
2014/02/24(月) 21:15:01.54ID:hK9Z+QMC
何か返信きてると思ったら今更批判されてたｗ　ごめーんね
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/25(火) 17:41:28.25ID:+4NuJFep
>>6←スクールモードもifもやってない奴がいるな

舞園とかどうでもいいが…
とりあえずプレイしてから文句言えよ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/26(水) 00:33:58.37ID:jh3xmHyV
霧切厨にも言えることだけど舞園厨のアホなところは
舞園を叩いてるのが霧切・桑田信者ばかりと思って苗木腐女子の可能性を度外視しているところ
対抗ヒロインを敵対視してる人口や桑田信者の人口よりもヒロインの存在が邪魔な腐女子のほうが絶対多いのに
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/27(木) 15:23:08.91ID:CJt3Tbpu
ここ見たら安心した
「ああいう手段を取るまで追い込まれた舞園さん可哀相
好きな人（苗木）と一緒に居られないのも可哀相」
みたいなのがなんか多くて困惑だった

このキャラは自業自得だし職業上一番ドッキリだと思いそうなのに
さっさと計画して実行するあたりが利用できるものは何でも利用し
他人を潰して自分だけのし上がることに慣れてる感が黒すぎる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/27(木) 18:38:37.00ID:RClZwyKh
>>92
＞「ああいう手段を取るまで追い込まれた舞園さん可哀相
好きな人（苗木）と一緒に居られないのも可哀相」

そんなバカなこと言ってるの苗舞信者くらいだろ
特に舞園好きじゃない奴は勿論普通の舞園単体信者すらそんなこと思わんわ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/28(金) 00:57:48.80ID:iW1Kk/jz
舞園信者は苗霧と桑舞は捏造、苗舞こそ正義みたいに大声で主張してるけど
舞園がまっさきに苗木利用して学園出ようとした時点でフラグはボッキリ折れてるわけで
つまり苗舞だって負けず劣らず相当捏造だと思うんだがその辺はスルーなんだよな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/01(土) 23:22:17.32ID:FlUkKSho
ダンロンってバトロワみたいな生々しい作品と違ってどこかファンタジーっぽいから見た感じだと極限感が多少和らいでるのかもしれんが
状況を把握できないままにほぼ全員見知らぬ人間(記憶喪失)という状況で殺し合いを強要され、その上で仕事仲間が死んでるとばかりの映像を見せられたら
いきなり襲いかかってきた不安を煽る現象の数々に発狂して唯一の知り合いを騙してまで脱出しようとするのも仕方がないことだとは思うがね
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 01:37:11.92ID:KqJjTDu/
>>96
殺るか殺られるかの状況で先制攻撃をされたから反撃した桑田、夢を求めて脱出を試みたセレス、
苦渋の決断をした霧切、小心者がパニックもあり故に屑と呼ばれる行動をとってしまった葉隠、
この時点ではあまり信用できなさそうだったやつ(葉隠、腐川)が大親友の自殺の原因となり理性を失って全滅を狙った朝比奈、全員批判するつもりはないけどね
殺人や殺人未遂を擁護するわけにはいかないが
いつ自分が殺されるかわからない戦場のような場に投入されたら屑だろうがそうじゃなかろうが殺人というものが軽くなってしまうというのは仕方がないんじゃない？
まぁ大和田はもったいない殺し方、死に方してしまったなぁと思うけど
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 02:10:42.88ID:XwYNo9ov
環境やゲーム上殺すことは仕方ないとは思うが、クロや未遂者共犯者を変に美化したりカッコイイとか潔い、被害者以上に可哀想扱いにするのが嫌いだな
特に被害者そっちのけでいわれるとすごくモヤモヤする
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/02(日) 12:15:35.46ID:KqJjTDu/
>>98
確かに、例えば不憫度ランキングというようなものを作り順位付けをしてみれば桑田と舞園で言えば桑田の方が上(不憫)になる可能性は非常に高い
とはいえこのスレのように善悪議論をするならばあのような状況下にある以上殺人、殺人未遂＝悪、不憫度が低い＝悪というわけではないのではないか？とね
あの16人(絶望姉妹を除くならば14人)で誰が不憫かという話ならばそのレスは間違っていないと思う

>>99
「この叩き方が流行してるけどこういう考え方もあるんじゃないの？」というレスはアンチスレだろうがなんだろうが関係ないと思うが
俺の考え方が間違っていると思うなら反論すればいいし、間違っていないと思うならアンチ舞園から脱却すれば良い
いやいや間違ってはいないと思うけどやっぱり舞園が嫌いだ、というのならば他に嫌いになる理由があるわけでそちらを押していけばいい
例えば「理由はわからないけど感覚的に好き」の逆で「理由はわからないけど感覚的に嫌い」というのもおかしくはないしね
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/03(月) 00:53:11.77ID:HUDpUSGg
>>100
同じくアンチではないけどアンチ以外立ち入り禁止とは書かれてないので便乗すると
アンチの叩きの主流は殺人未遂そのものというよりは苗木に罪着せようとしたことだろう
言い分は感情論としてわからなくもないが、それでも殺人は悪だろう
例えばその中だと完全に私利私欲で殺人を犯したセレスがほとんど批判されないのは
ファンがセレスは仕方なかっただとか悪くないだとか、殺人を擁護することもないからかと
つまり信者の主張もアンチの主張も善悪の議論というよりは感情論のぶつかり合いなんだと思う
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 01:14:36.26ID:LDvCSMnp
罪を着せても後で苗木のせいでないと判明するから些細なこと
叩かれてんのは罪を着せようとしたのにラブラブだといってることだろ
ダンガンロンパのキャラスレって恋愛の話しかしてねえもん
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 01:32:11.70ID:wUekDNfL
>>101
なんだか的外れな返信だなぁ

>>102
確かに舞園のやり方がゲスいというのはある、親友を騙した後に色仕掛けもどきで殺人計画というのはね
とはいえ俺の場合ダンロンだとあの環境下での脱出理解派である分、脱出を最優先事項にして上記の方法を選択したのならば
仕方のないのではないかという考え方であるということが「状況関係なくやはり殺人は悪」と「理解はできる」という考えの違いに直結してるのかもね
こういった考え方の違いというものはどちらが良いというものではなく一種の個性みたいなもんだから統一することは不可能だしするべきではないと思うけど
後は俺はアニメだのドラマだの漫画だの、実際の人物を評価する際にも言えることだが
その人物やキャラクターとは全く関係のないもの(>>102のレスで言えばファン)を評価に入れることはまず無いという評価基準の違いというのもあるのかもな
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 01:52:56.05ID:MgT4KJsZ
殺るか殺られるかの状況になったのは最短でも最初の殺人以降からだよ
大神がその流れを作る手順の予定だったが踏み切れずにいたら
予想外に舞園が殺人に踏み切ったんだろ？

あの段階だと
・出してもらえない→紛れもない事実だけど脱出の望みはゼロじゃないかもしれない
・殺し合いを要求、やったら出してくれるという→本当に出してくれる保障はない
・ショックな映像→ショックだけど本当かどうかわからない（ていうか死んだ風だと絶望はしても早く出たいという煽りなってない気がする）

他のキャラの動きで分かる通り、困惑と恐怖の感情で
まだ受け入れて、じゃあ誰がを殺すしかないとなる時じゃない
殺したいと思うのはせいぜいモノクマ相手ぐらいで
他の人間は自分以外にも同じ境遇の仲間って中で
舞園はさっさと殺人計画を実行してるんだから同情できない
自分も同じで辛いはずの苗木の励ましや慰めも動じないし救いようがない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 02:28:46.68ID:HUDpUSGg
>>104
ロンパはだいたいどのキャラも叩かれる原因はキャラ本人よりもファンに起因するものが多いよ
舞園も概ねファンの美化とカップリング論争についての叩きだし
だから>>104の言うとおりこれ以上は考え方の違いの問題になってくるが
舞園の場合ファンの間でもその辺の認識の違いは大きそう
中学時代の同級生を騙し色仕掛けをしてでも脱出したいという面を含めて好きな人と
そこを無視して清楚で可愛く主人公に好意的なヒロインが好きな人とで
他のキャラに責任転嫁したりカップリングで揉めてたりするのは後者だろうな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 12:14:15.45ID:wUekDNfL
>>106
ああ表現で誤解を招いた？自らを信じてくれた人間を騙した、と書けば良かったかね

>>107
人間、それも高校生の精神力というものを過大評価しすぎじゃないか？と思う
舞園が殺人に踏み切ることとなってしまったのは第一の動機であると仮定し、まずはこのショックな映像からだが
これは映像を見た後に震えながら「早くここから出なきゃ」と言っていることもあり
「本当かどうかわからない」からこそ自分の目で確認しなければいけないという心理状態になったのではないか？
これは苗木に関しても家族のビデオを見せることで同じことを狙ったんだろうね
そしてここで動機の前、最初の段階で宣言した「殺人すれば脱出できる」というこのゲームのルールが活きてくる

確かに殺人をせずとも脱出の望みはゼロではない、実際最後は6人で出ることができたわけだしね
とはいえいつの間にか完全封鎖された学校にいる、唯一の知り合いは苗木だけで周りは見知らぬ人間13人、
殺し合いを要求される、意味深なビデオを見せられたとなれば「ビデオが本当なのか確かめたい」「もし誰かが殺しにきたら」「わけがわからない」と
混乱に陥って正しい判断をできなくなったとしても仕方があるまい

それに加えて他キャラが表面上「困惑と恐怖の感情で受け入れて」いたのはおそらく間違いない、しかし当事者から言えば
あくまで「殺し合い」である以上「みんな現時点では殺しはしなさそうだが本当に自分に殺意を向けてこないのか？」と疑心暗鬼に陥り
「こんな場所には居られない」ということが第一の動機をアシストした、というより第一の動機がこういう心理をアシストしたとも考えられるよね
一線を超えたのが仲間の死を意味するような、本当かどうかわからないからこそ気になるビデオ
一線付近まで押し上げたのがこの殺し合い学園生活という極限状態ではないかと思う

>>108
例えばタチの悪いイチローのファンが嫌いだからイチローを叩く、これってイチローからしてみれば少々理不尽な叩かれ方だと思うんだよね
選手が嫌いだから選手を叩く、選手のファンが嫌いだから選手のファンを叩く、選手もファンも嫌いだから両方叩くというのは間違ってないと思うが
イチローが嫌いだからイチローファンも叩く、イチローファンが嫌いだからイチローも叩く、という流れはどういう理由で行き着くのかあまりよくわからない
レスを見たところそれだと舞園ではなく舞園ファンを叩くべきではないの？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 12:39:45.74ID:nFhv/hAe
こいつマジでスレタイだけ見て鼻息荒く乗り込んできた基地外信者なんだな
>>1とスレの流れ見れば信者叩きOKのスレで舞園本人より舞園信者のほうが叩かれてるってわかるもんだろうに
的外れの舞園擁護をアンチスレで続けるとかマジで信者頭おかしいわ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 13:11:50.96ID:wUekDNfL
>>110
ここまで4人ぐらいとやり取りしてきたけど君のレスだけ一貫して敵意以外何も感じることができず文面から主張を理解せざるを得ないから返信に苦労するなぁ
「舞園の行動についての理解」「ファンが嫌いだからキャラも嫌いとなる考えはあまり理解できない」という俺の主張に対し
どういう流れで「本人よりも信者の方が叩かれてるってわかるもんだろうに」と至ったのか理解力の低い俺にはよくわからない

推測してみると>>109のレスの「舞園ファンを叩くべきではないの？」という一文だけを見て
「ファンが嫌い(ファンの美化とカップリング論争)という理由ならばキャラに矛先を向けずファンにだけ矛先を向けるべきでないの？」という俺の主張を
「このスレの住民は舞園ファンを叩くべきではないの？」と誤解したのかな？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 18:20:45.91ID:cSm1HrS0
破綻を指摘する事ができたわけでもないのに数の暴力で排斥するのはさすがに苦言を呈さざるをえないぞ
何も言い返せないなら黙ってればいいのにどう見ても執着してんのもムキになって鼻息荒くしてるのもお前だろ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 19:08:46.70ID:HUDpUSGg
>>109
正直坊主憎けりゃ袈裟まで憎い精神が極めて理不尽だと言いたい気持ちはすごくわかる
ただ、話が前後するが舞園の場合はやっぱり本人の遣り口に拒否反応を示す人がいるのも仕方ないかなと
あの環境で殺人に走ること自体が仕方のないことだと仮定しても(これも捉え方には賛否あるが)
苗木を騙すような結果になったことに不快感を覚えて舞園が嫌い、と主張するのは理不尽ではないんじゃないか？
善悪とは関係ないところの感情で舞園を嫌っているのだから
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 21:51:07.39ID:wUekDNfL
>>116
「苗木に罪をかぶせたことに対する意見」が求められるならばほぼ>>104のレスを繰り返すようなこととなるけど
やり方が卑劣という点に関しては同意、とはいえ脱出を目指した結果あの方法を選択したという過程があるのならそれは考慮する
そしてこういった考え方の違いは統一することはできないだろうしすべきでも無い、という返信に落ち着くかな
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/03(月) 22:10:56.94ID:HUDpUSGg
>>117
もちろん舞園の行為を責めることが正しいと言いたいわけじゃないし同じく理解派だな
ただ、どうにも言い分が舞園への理解をアンチにも強要してるように見えたから
理解できない人がいることも自然だと言いたかったんだよ
考え方の違いを統一すべきではないことには当然賛成だが
このスレのアンチが舞園の行為を叩くことを押し付けているようにも見えないな
つまり>>117の主張がキャラと信者は切り離して考えるべきであって
舞園の行為が仕方ないものだったと理解する考え方もある、というものなら
>>117もアンチも間違ってはないという結論で落ち着けていいんじゃないか
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 00:09:02.01ID:UEEf5FgJ
信者が押し寄せて擁護してくるキャラアンチスレなんて初めて見たわ
こんな基地外信者揃いだから叩かれるって気付かないのかね
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 00:26:49.16ID:1kh2CoFd
>>118
俺としては議論、というと大袈裟かもしれんが自分の主張と相手の主張をぶつけ合うべき機会があった場合
必ず決着を付けるべきものではなく、どちらかの主張がもう片方の主張に無理に吸収される必要はないのではなく
もちろんどちらかが相手の主張に納得して相手の考えに自発的に吸収されるというのはそれは自然な流れでありおかしな話ではないが
例え平行線のまま進むことになったとしてもそれはそれで良いとは思う、それを表すための「統一することは〜」の文

しかし人の評価というのは自分よりも他人の評価の方が正しいことが多い、俺が「自分の主張をぶつけているだけ」そして「統一する必要のないもの」と自負はしているが
主張をぶつけているだけではなく強要行為をしていると他人に捉えられた場合、この評価がおそらく事実であるから
仰られているよいうにこれ以上自分から進めていくことは避けた方が良いかもしれんな、スレ汚し失礼した
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/07(金) 00:07:50.47ID:ncCocuy5
屑園と屑園の行動を必死に正当化しようとしている信者死ね
しかもそれをアンチスレでやるんだから行かれている
だから嫌われるんだよこいつは
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/07(金) 17:18:21.06ID:rjJywGSf
取り敢えず最近信者きめぇとなったのは
結果論もあるとはいえ桑田の殺意を徹底的に叩く割に舞園の殺意は完全スルーor仕方なかったor追い詰められた時点でどうこう
こんな目線の癖に自分はしっかりと一章を見ているって面してるところでしたまる
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/12(水) 13:07:10.30ID:lwIznlKT
舞園信者はだいたいが頭おかしいから特攻してきてもスルーしましょう

信者のうざさ差し引いても舞園は自分可愛さに友人を裏切るクズ
夜苗木の部屋に来た時とか怯えてるのも照れるのも演技だと思うと怖すぎる
自分が可愛いのを良いことに男二人利用するなんて腹黒とかビッチってレベルじゃない
やっぱ嫌いだわこいつ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/16(日) 04:33:53.40ID:Q9OhULSm
原作者が腹黒アイドルとしてネタで扱ってるからそういうキャラなんだろなと思う
天然系あざとビッチとして書かれてる朝日奈に比べると
舞園は計算型ぶりっ子で女の怖さがよく書けてる
そこも含めて良いという信者は良いと思う
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/16(日) 22:24:48.29ID:/sOz8uW2
腹黒ぶりっこアイドルなのがいいんじゃないか
なんで信者は清楚でいい子を貫きたがるんだ
苗木を助けようとしたってのもきりぎりさんが勝手に言ってるだけやで
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/17(月) 16:37:57.37ID:YP1VBcIk
苗舞厨がたまらなくうざったいんだがここでいいものか
取り敢えず公式だから大声で騒いでもいいんだねよかったねと言っておく
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/17(月) 18:35:09.83ID:zA9bkqMv
>>128
ここで叩かれてる舞園厨ってほとんどが苗舞厨じゃね？

苗舞厨は苗舞公式っていうけどどこが公式なんだ？
苗木関係で公式なのはバッドエンドの苗朝かスクールの苗腐くらいだろ
苗木に殺人の罪被せて1人だけ外に出ようとした結果殺されたってのが本編の流れだし
スクールモードですら恋愛エンドじゃないのに苗舞公式って言われても意味がわからないんだが
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/17(月) 19:24:32.41ID:GegjlBMU
原作者がこのキャラとこのキャラが公式だの固定カプだの言ったことって一度もないだろ
アニメ公式や絵師が勝手にやってることはあっても原作者の文章中にはそんなものない
スクールモードは原作者が監修してるから恋愛関係なら恋愛エンドにしてるよ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/20(木) 12:48:24.27ID:Y/cFUAgL
総合カプスレでここのレス晒したり
わざわざアンチスレに乗り込んで長文擁護レスして荒らしたり
舞園信者ってほんとに気持ち悪い奴ばっかだな
ますます舞園の印象悪くなった
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/20(木) 20:01:24.85ID:cYHRbpIZ
ただでさえダンロンのカプ厨って夫婦夫婦気持ち悪いのばっかなのに
舞園厨はここだけじゃなくてツイッターまで監視してるから
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/20(木) 20:55:51.14ID:iW6A08E9
キャラスレでカプの話って
いくら本人がカプじゃないって言い張っても
結局は別のキャラを必要以上に絡めないとそのキャラを語れないってことだよね
なんかいろんな人がすごく可哀想だ
いろんな意味で
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/21(金) 01:04:57.48ID:yFL36lWC
個人的にはファンスレでカプどうこう騒ぐ分は別に問題とは思わないし
凸もアンチスレが伸びるだけなので特別気にならないが
総合スレでアンチスレのレス晒しとツイッター監視してファンスレに晒しだけはマジでないわ
信者云々の段階超えてもう完全に荒らし行為じゃん
キャラ自体は嫌いではないけどここまでキチガイじみた執着させるほど魅力あるかと疑問に思ってしまう
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