逆転裁判5の番轟三はジャスティスカッコイイ2
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>>680
キャラとしては複雑でもなんでもない。
設定が謎過ぎるだけだと。
番轟三>あのまんま
亡霊>誰にでもなれるが、誰でもない自己を喪失している人物。
そういう意味では、亡霊もキャラクターとして登場したというより、トリックの設定でしかないような気がするわ。
よって、どっちも5に登場しているが、実質的な人格を持って登場してないから、ややこしいという感じ。 680だけど、自分が言いたかった複雑っていうのもそれと同じことを言いたかっただけだよ
>実質的な人格を持って登場してないから、ややこしい 亡霊には人間説とロボット説があるみたいだけどどっちが正しいんだろう?
ロボット説が正しかったとして以下のように考えてみた
亡霊のマスク→ソフトディスクのようなもので一枚につき一つのメモリが入っていてそこにデータが記録されている
マスクを外すとその人の人格や記憶がなくなる
亡霊の体→ハードディスクのようなもので亡霊を動かしている本体でこっちが本当の姿
体の大きさは変えられるため男にでも女にでも大人にでも子どもにでもなれる
バン刑事のマスクを外した後ユガミと関わったことを一切忘れてたのはこのせい?
その一方で恐怖の感情がずっと消えなかったのは本体に刻まれた記憶だから?
ポンコやポンタよりもずっと進化してるスパイロボットだったりして
最後に倒れたシーンで顔が真っ黒に塗りつぶされていたのは人間じゃなかったから? >>683
普通に病院に運ばれて、急所は外れて命に別状無いって事だから、普通に人間だろう。
ロボットならそれこそ、自爆かスナイパーじゃなくてリモート自爆だろうし。
何せ感情無いんだからな。
あ、感情は無いわけではないのか。
ま、番轟三スレではは亡霊はスレ違い、と野暮なことを書いてみる。 最初のスレから本物も亡霊もどっちも語っていい2キャラ分のスレだよw
最期の法廷みたいに亡霊と番刑事の演技とが混ざったような不気味なところとか好きだ
疑われてるのに普段通りすぎる言動が逆に不気味だったり、いつものリアクションでもココスコが異常だったり >>685
そうだよな、逆裁5の番轟三スレならそうなるよな。不可分な存在だし。
でも、正直キャラ的には亡霊さんは空虚だからなぁ。
キャラ的にはスレ違いなのかと思ったりしてたので確認の意味もあった。 >>683
>ソフトディスクのようなもので
あまり聞かない表現のせいで、フロッピーディスクとかソノシートみたいなふにゃふにゃの円盤思い出してしまったわけだが 百均に番グラス的な形のサングラスあったけど、グラスがああいう色じゃないから意味なかった >>689
番グラスって所謂レイバンだろ。
100均のがどうか知らんが、太陽光で変色して茶色っぼくなって、サングラス風な色になるやつあるじゃん。
それだったりして。
100均のは無理かな、あれはレンズかコーティング材の性質だろうから、
本物のメガネじゃないと無理なのかも知れん。
でも100均なら買ってみたらいいんじゃね? 番刑事のおかげでサングラス売ってるとついつい見てしまう
サングラス似合うってカッコいいよな番刑事 ツイスト検事「サングラスが似合うには相応の風格というものが必要ですからねぇ」 母が「太陽にほ○ろ」の刑事みたいなサングラスって言ってた 殺されるときも亡霊に向かって「君のその非ジャスティスな行為はいつか明るみに出ることだろう!」とかそういう一直線なセリフとか吐いたのかなぁ
何もなしで後ろからサパっと殺されたとか考えると悲しすぎてもう 実は本物番轟三を殺す時は怪しまれないように同じ刑事のフリをしていた
ッス 自分は番刑事の最期は、亡霊を責めるより番刑事自身が自分を責める派
「君に気づけなかった、君を救う事ができなかった。すまない」って言ってたらいいのになぁ…という願望 ボイスドラマで言ってた「悪には然るべき裁きが下されねばならない!」系の台詞かもしれないし
ゲーム内で言ってた「人は立ち直れると、信じている」系の台詞かもしれないし
亡霊に対してどっちを言ってても違和感ないなバン刑事 まぁ霊が存在する逆転シリーズの世界観のおかげで少しは救いようあるよな
番が見てるか知らないけど、少なくとも見てたら心から喜んでそう
自分が死んだことよりもそれによって悪が行われてることに苦しみそうなタイプだから 亡霊は職務のためにオリジナルの人格を正確にコピーするので
番轟三の代理とはいえ亡霊のおかげで解決した事件があるのも確か だったら番さん本人でもOKじゃないですかー(´;ω;`)
仕事の技術もその人のレベルに合わせるのか、亡霊の技術も駆使するのかは知らないけど 最後の対決ではかなり弁が立っていたが
ソレ以前は簡単なムジュンをアッサリ指摘されたりしていたので
普段はオリジナルの番轟三のレベルに合わせているんだろう
つまりココネのマインドコントロールやタヌキのオッサンのスリとかも・・・ >>701
帰還とかそうだったよな
番(亡霊)が検事局にかけあってくれなきゃただの事故で処理されてエール殺処分だったろうし
クリアした後に帰還やって良かったと思った >>695
西武警察の大門さんと間違えてないか。
吠えろの裕次郎もレイバンだったっけかな。
>>697
イトノコが亡霊ってか。
フリじゃなくね?
>>703
今履いてる靴スられた時のリアクションとか、いくら完璧に真似するっても、マヌケの境界の判断つかないだろうにな。
履いてる靴スられて気付かないってのは、有り得ない、色々と。
>>704
そもそも、なんで亡霊はあんなに長い間、番に成り済ます必要があったんだっけ? >>705
番になりすましたのは、ユガミが持っている亡霊のデータを手に入れるため
>>697が言ってるのはつまり、
イトノコに変装して油断させて番を殺したってことじゃないかな さっきボヤーっとwiki見てたらラジオのボイスドラマってパラレル扱いなんだね
番刑事が生きている世界線だと信じてもう1回視聴して来る 亡霊(ゴースト)だけにか
ってか、絵のセンスすげぇ 二次創作貼ってやるなよ
喜ぶ作者もいるけど、晒されたって思う作者もいるんだし >>710
そんなやついるのか、人に勝手にアップされたんならともかく。
いずれにせよ、そこはアップした人と著作者(一次、二次)との話だろ。 >>711
二次創作かどうかに関わらず
絵などの作者は
作品の発表の場を限定(して把握)
しておきたい人かもしれないから
これじゃ誰が描いたかの
情報が切り離される訳だし
マナーの話になるが… つけたし
この絵のURLを貼ったのが
この絵の作者に無断の別人の場合の話だ
もし描いた本人が貼ったんならw
なんか一言欲しい所
あまり2chに貼る奴はいないだろうが >>712
そういう人はネットにあげないだろ。
限定出来ないんだから。会員制サイトとかで会員が会員以外に(利用の範囲を越えて)貼ったとしても、そのサイトと会員の問題でこのサイトで口出ししても無駄かな、と。
ついでにいうなはURL で画像上がってる時点ですでに制御不能だよ
この番とココネ、ゴーストトリック風でかわいいな。 作者の了解なしに他人が別サイトに絵を転載するのは>>712も言ってるようにマナーの話だな、嫌がる人もいるってことで
まあ転載についてはここで話しててもスレチになっちゃいそうだけど
久しぶりにプレイし直したらやっぱりバン刑事好きだなと再認識した
1月発売のラバストが楽しみでならない >>715
マナーの話は理解できるけど、そのURLとファイル名って所謂直リンじゃないの?
アップロードした人のサイトを直接参照してるっていう。
絵をかいた人=アップロード者かどうかは判らんから、それが問題って事か?
そんなこと言い出したら色々アウトだと思うけどな、ネットにアップすんな、って話。
アップされたものを見るのと直リン見るのと同じだと思うんだけど。
不当に自著作アップされた人は御愁傷様だが、それは完全に別問題だからな。
番は好きだが亡霊あの野郎って感じになるな、どうしても。 亡霊って最後まで顔も名前も明かさなかったから怒りのぶつけようが何かこうないよな
番刑事の為にも顔くらい明かして欲しかった。(被害者は番刑事だけじゃないけど)
本物の正義バカな番刑事がいたなら尚更
番=亡霊みたいにセット扱いにするなよな
本物の番刑事が死んでいたと聞いた時良かった、正義バカの面被った極悪な番刑事なんていなかったんやとある意味安心したけど、それっきりでモヤモヤ。 >>717
>本物の正義バカな番刑事がいたなら尚更
番と指紋一致する死体が約一年前だつけ、発見されて、番が失踪した、別人のようになった、という類いの話も無い事から、
あのまんまの性格の番と入れ替わったのが、あの亡霊ってことになる。
よって、本物の正義バカ番は死んだのはほぼ確定的。
亡霊の番のマスクが落ちてて、素顔が判らない演出も意味わかんないよな。
あれで誰が納得するんだろうか。 ここにも亡霊好きはいないのか
それとも流れ的に出てこられないのか 素顔や本名わからないからこそ良いと思ったけど、そうじゃない人も結構いるんだな >>718
番と亡霊が別人で、亡霊の演じていた正義バカの番が実在していたなら、尚更亡霊の正体を明かしてちゃんと区別して欲しかったって事なんだ。
つまりはこう言う人がいたんだよ、みたいな掘り下げも少しで良いからあったら良かったのにと思う。個人的に
亡霊が顔を明かす事で番刑事と言う人と亡霊は完全に別人だと思えるけどそれがないから境界線が何か曖昧と言うか
自分は亡霊が嫌いとか言うより本物の番刑事に思いを馳せすぎてそう思ってしまう >>721
大丈夫、ここ最近、関連スレ見回しても、本物番が死んだ事に対するリアクションがおかしいってのはよく話題に上がる。
ミツルギも聞いて驚け的な話の切り出しなのに、みんな本物番に対してはフーン程度の感想だからな。
目の前の人物が亡霊でスパイだ!って点でしか反応されてないような感じだし。
ミツルギが聞いて驚け的なフリ出きりだしたにも関わらず、、、
だからこんなスレが賑わってるんだよ。 >>719 >>720
自分も亡霊好きだし最後まで素顔が分からなかったことも好きだ
もともとちょっと後味悪いくらいのストーリーが好きだったってのもある
まあ番と亡霊は特に色んな感想持たれるキャラだっていうのは分かる
>>722
こんなスレって…別にここ愚痴スレでもないのに 「こんなスレ」じゃなくて「こんなにスレ」じゃね
文脈嫁 ん、>>722俺のレスは最後の行は意図せずダブルミーニング風かもしれない。
番が不憫だから、また、本当に番のキャラが良いから本編で無かった追悼の意味もあるだろうし、
逆裁5が事件もスッキリ大団円で終わってれば、番の人気もここまで上がらなかったかもしれない、(その場合なら多分番死んでないから)って言う二つの意味。 途中で亡霊の顔変わっちゃったけど、
ラストシーンは一応、番轟三の狼狽した顔なんだな ドラえもんの古い映画にギガゾンビっていう仮面の黒幕がいたんだけど
ラスト近くで素顔晒されると、ただのモブキャラみたいな冴えないオッサン(時間犯罪者だったかな)で、
妙にガッカリした覚えがある。
亡霊は最後まで顔がわからなかったからこそ、不気味な存在感を保ててる気がする 素顔が晒されても、知ってる顔じゃないと誰だよとしかならないと思う
3のゴドーも知ってる風な振りしておいて結局新キャラかよってガッカリした Yahooで画像検索してたら顔アップの画像があったんだけど何か目が異様に怖かった ゴドーとか、2までの既存キャラからそれっぽいの出すとなったらコナカかニボシさんくらいしか思いつかんぞ 番(亡霊)の目を閉じて笑ってる絵、よく見るとうっすら目開けてるっぽいんだよな
気のせいかもわからんけど、薄気味悪い
この画像だとわかりにくいかもしれないけど、実際のゲーム画面だとよく見える
http://dl6.getuploader.com/g/yaruo4th/823/%E3%83%90%E3%83%B3%EF%BC%91%EF%BC%99.jpg >>731
ニボシさんが仮面つけて恐縮です言ってるの想像してワロタ >>727
ラストって、どれか判らんけど、ほんとの最後は顔判らんからな。
出すタイミング無かったからアレだろ。
>>728
不気味かなぁ、アレで死んでれば不気味な組織の存在は残せたろうけどな。
生きてて病院で治療受けて根掘り葉掘り聴かれるんだろ?
なんだかなぁ。
>>729
一応、3の中だけで完結しとかないとある種サギだろうからな。
てか、明らかに神ノ木(字忘れた)だってすぐわかっただろ、あれは。
神ノ木が出てきた瞬間に。
がっかりするタイミングが判らん。 霊媒が存在する世界観なんだから、マヨイちゃんかハミちゃんに降ろしてもらえばイイじゃん!
と思ったけどなぜか脳が全力で拒否するんだよなあ・・・ >>735
それはマヨイやハルミが卑猥、というか、大変な格好になりそうだからだろ。 >>734
すぐわかって新キャラかよとガッカリしたんだが
まあ3の中で完結してないと、というのもわかるので、ああいうキャラを出した時点でやむ無しかなと思う >>734
「私は誰なんだあああ!!」の発狂シーンで最後の番轟三マスクが脱げる直前に
恐怖に満ちた番轟三の表情が見られる
本来なら本人との直接対決で見られるとばかり思っていた顔なんだが・・・・
まぁ、本物だったら敵対してなかったんだけどね 最後のシーンってこの顔か
これはいくら亡霊の表情でも、番刑事の顔だからつらいものがあった。番刑事こんな顔した事無さそうだからレアっちゃあレアなんだけどね…http://i.imgur.com/D6yZDLm.jpg 確かビジュアルブックにも載ってたな
複雑な気分だ…本物も亡霊も好きだけどな 「えー顔変わっちゃうの 番さんの顔面崩壊見たかったのに」
という層へのサービス
・・・違うか >>739
朗らかな番刑事だって、そんな顔くらいするでしょ
冷蔵庫にしまっておいたプリンがなくなってた時とかw >>743
イトノコかそこらの同僚の刑事に化けて近づく亡霊
陽気に挨拶を返す番刑事 その直後、背後から・・・
って考えると、恐怖を感じる暇すらなかったんじゃないかと 身元不明の死体になったってことしか分からないから色んな死に方が想像できるよな
>>743みたいに恐怖の中で死んだ可能性を考えると悲しくなるけど 番生存再登場の可能性を残すためにわざとああいう展開にしたのか
結果的にあの話展開になっちゃっただけで死亡確定再登場させるつもりは無いのか
そこだけは知りたい >>748
多分何も考えて無いよ。
答えすら「ファンが望めばその通りにします!」とかそんな事言いそう。
そういう目線って商品としては大事でもあるけど、作品としては譲れない部分があるはずなんだがな。
5にはそういうの無さそうなので、きっと望めば番は生き返るよ。
それはそれで複雑な気持ちなんだけどな、、、 生き返られるとそれはそれで覚めるわ
しかし本当に勿体ないことしたな。もしもこれからシリーズが進むとしたら、かなりファンから愛されるようなキャラになっただろうに バンはあくまでも意外なラスボスとしての使い切りで、
刑事枠はやっぱり茜に回したいっていうのがスタッフの本音なのかもしれん 4以降の茜なんて別人でカッスカスの魅力の欠片もないキャラだからいらん
てかあいつはそもそも刑事ってより鑑識という印象だけどな 他キャラ叩きはやめよう
それにしても茜を今後の刑事に据える予定なら5で全く登場しなかったのは変だし
今後刑事役をどうするつもりなのかは気になる
ラスボスとしての亡霊も好きだけど、イトノコ刑事のように長く愛される定番刑事になってた可能性を思うと少しもったいないな ぶっちゃけ亡霊は番轟三とは別人だと明らかになった時点で
拘束されて身元調査を受けるの不可避だと思うんだがどうか さっきクリアした
まさか番刑事がねぇ…
この予想は俺には無理だったわ
確かに手袋してたしな
ココネとのやりとり、特に美術室から顔出してジャースティース!のところが好きだったので
亡霊が演じたのと同じ人格のオリジナル番刑事が殺されてたのはショックだわ
捕まってる設定だったら…そんな甘いことしないか…
最後の法廷で手の傷について手袋取れとか追求されなかったけど
何でなんかしら?
血が流れ出るほどなら傷痕は残ってそうなもんだが 連投だが本編クリア後にやったクイズで普通に番刑事出てきてたのに違和感
あそこは無理に出さなくてもよかったんじゃ? 手に傷があってもそれだけだと何の証拠にもならないからじゃないか
「何年か前にうっかり怪我をした時の傷」
「7年前監視カメラに映ってた亡霊らしき男と傷の場所が同じなのはただの偶然」
とかいくらでも言い逃れは言える >>759
逆転の帰還だって発売からだいぶ経って配信されたんだぜ
ココネのマインドコントロールに付き合ったのも、
タヌキに靴を盗まれて気づかないフリしてたのも、
エールの裁判ができるように動いてくれたのも、
窓からジャスティスして旗を降ろしてくれたのも、
みんな、「あの」番刑事なんだ 受け入れようぜ >>760-761
そうかありがとう
逆転の帰還は予めどのタイミングでやるのがいいのか調べたら
3と4の間がオススメってことだったのでそうしたんだが正解だったな
逆にクイズを序盤に手つけたら本編より先にハミちゃん出てきて残念だったわ
スレタイ検索したらキャラスレだと番刑事がダントツ人気でワロタw
ジャスティース!! 実は犯人だった意外性、二面性っていうなら王都楼や草太と同じなんだけど、
番刑事の設定はちょっと特殊なので、
純粋に正義の刑事やユガミ検事の相棒としての番刑事が好きなファンと
終盤で亡霊としての冷徹な本性を見せたギャップが好きなファンの二通りがいる >>763
本物の番とのギャップを見せた、といえば、事件の演出としてはそうなんだけど、
亡霊自身は「私は誰なんだぁ!」な人だからな。ギャップも何も、どんな人物か誰も判らんっていう。
オートロは、今まで依頼人は無罪だったのが、そうではない意外性、しかも有罪に追い込まれる過程が、本人による嘘の自白だからな。
「ちょっと待って、、僕と相談してみる。」で見た目もガラッと変わるしな。
亡霊さんなんか顔だしすらないんだぜ。
んー。流石、亡霊だけに影が薄いってか。 ギャップ?っていうと何か違和感あるが
他の奴らの変装見たら分かる通り結局オリジナルのコピーしてただけだし
ただラストは亡霊の素がちょくちょく出てたかなってとこはあるな 亡霊の性格とか価値観についてハッキリ言えるのは
「信頼、理解し合うなどというものは感情に支配された弱者の思想だ。
信じられないからこそ人間は…信頼などという幻想にすがるのだよ。」
という考えの持ち主という程度か 真顔になってからはだいぶ亡霊の素だったと思う
だって本物の番刑事がああいう表情や台詞言ったりするとも思えないし 亡霊は自分が分からないとか言ってたけど、真顔になってからの亡霊はあれが亡霊の素なんだろなぁと思ってた。でもきっと亡霊自身は気づいてないんだろうなぁ 今更ながら発売日に買って途中放置してたこれクリアした
ライターのとこで怪しくね?と思ってたがまさかスパイとか
厨二病患者な俺はそれまでうざいおっさんだなぁ→意外とうざくないもんだなぁ
だったのがスパイ、無感情って辺りでテンション上がったわ
ジャスティース自体が好きっぽい人のが多そうだがとりあえずスパイの方にテンション上がったんで
番好きと言って良いのかわからんがこのキャラ好きだわ
ラスボスだからしゃーないけど出来れば最後までモニ太にだけわかる程度の動揺したまま
無感情っぽく散ってほしかった…証人で出てきてからあっさりすぎる
そもそも声紋バレようがさっさと変装解いて逃げりゃバレないんじゃね?とかいうのは言っちゃいかんのだろうな >>771
亡霊の事が気に入ったならそれ以上考えない方が良い。
関連スレも見ない方が良いと思うわ。 亡霊は元からあった感情を殺して生きてきたタイプじゃなく
元来感情に起伏がないから酷い鈍感だったんだろうな
まともな精神してたら梯子ジャンプなんてやらないだろうし
裏表のなさそうで個性の確立されたバン刑事を演じてる間はとても楽しかったんじゃないかなと個人的に思ってる
そんな感じで「想像の余地のある」って意味でバン刑事も亡霊も好きだ そう言われると逆に気になるんで検索してしまったがアンチ多いってことかな?
正直、設定は美味しいのに持っていき方が実にショボいなとは思ってたからあの辺の話は概ね同意っつーか
あの番の見た目で軽やかに梯子に飛び乗ったり無感情ってとこにテンション上がったんでただの変装で顔グラ無しはねーわって感じ
ぜめて番グラで豹変でもあればな、そういう意味では亡霊好きなのか番が好きなのかどっちかわからん そういったやるせなさ割り切れなさを含めて「バン刑事」というキャラを愛でられるのが
真のジャスティニストというモノだよハッハッハ 実際、国家機密に関わるスパイなんて仕事をしていると
人間のドス黒い欲望や謀略、裏切りといった場面はたくさん見てきただろうし
信頼や絆なんて綺麗事としか思えんだろうな
もはや任務達成のための殺人なんてなんとも思ってなさそう
>>774
一応、「冷たい無表情」「撃たれる直前の恐怖面」という
悪役として最低限必要な反応は見せている
でもやっぱり最後まで番轟三で通して欲しかったけどな >>773と>>775に同意
バンいいキャラしていて好きだ
人気投票でマヨイちゃんに次いで5位だったんだよな なんか見た目とかあのテーマ曲(スカ要素入ってる)が
かなり垢抜けてるんだよバンは
ラスボスじゃなくてレギュラー化してくれてたとしたら
逆裁にシャレた雰囲気を添えられる
キャラになったと思う 草太は序盤から伏線が張ってあって2周目やるとなるほどってところがあったが
番は2・3・DLと4・5で別人すぎる
同じチーム(でいいんだよな?)が作ったとは思えない雑さ うん、草太はじわじわ分かる感じがあって凄く良かった。亡霊はとにかくいきなりすぎる /: : : : : : : : : : : : : :\: : : :\: : : : : : : : : : : -‐――: : : : : ,
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