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【改悪】ORASとBDSPってどっちがマシ？【手抜き】
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0001名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:09:04.11ID:LpWiD6KL0
ダイパリメイクで脳を粉々に破壊された者だけどルビサファ好きな人にとってはORASもかなりキツかったんじゃないかなって思うんだ
0071名無しさん、君に決めた！
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2023/01/22(日) 09:55:01.94ID:yIetNt7R0
>>68
BDSP信者ってすぐそれだよなw
まあ売上しか誇るものがないからだろうけどw
0072名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:11:19.83ID:OYfW38xN0
売上がアテにならなかったとしても一般的に評価されてる事実は揺るがんからなぁ
Amazonのレビューでも見るか？
0073名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:17:57.40ID:/jywgBvr0
マシかどうかの比較の時点でどっちも負けだよ
0074名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:40:29.66ID:K5W+G1hH0
スレ主だけどBDSPは言うまでもなく普通に駄作だと思う
・原作をコピーしているだけで新しいアイデアがほぼ全く追加されていない、むしろボリュームダウンしている
・プラチナにおける改善追加要素がほぼ全く含まれていない
・第五世代以降のポケモンが一切登場せずリメイクの意義としても非常に薄い
誰の目にも明らかな批判点がいくつも浮かぶ時点でBDSPの惨敗なんだよなあ
これにグラやら操作性やらバグやら問題はまだまだあるからね
本当に賛否両論っていうのは良くも悪くも突き抜けてるORASのような作品のためにある言葉だろ
ダイパが一番好きだったから原作Dの増田自らがアレにOKを出したってのもなんかずっとショックで…
0075名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:40:55.53ID:K5W+G1hH0
ORASは努力の方向性が明後日に向かってる以外は優れた作品だと思うけど、原作好きな人に対しては唾吐いてるような部分も多かったから気になった
自分がRSEのホウエンに対して強い思い入れがあったら受け入れられていたかな…と思ったのでスレ立てしたよ

まあエピデルとかシーキンセツの蛇足部分に目を瞑れば良い部分を十分評価できるからORASの方がマシだな
0077名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 08:19:17.08ID:3cSf0CoQ0
自分で答え分かってんじゃん
ルビサファに思い入れがないからORASの原作レイプも気にならない、そんだけの話。
0078名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 15:02:33.34ID:wDljad090
見当違いの努力をしたORASより堅実なリメイクが為されたBDSPの方が評価されるのは至って自然な事だと思うがね
0079名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 15:41:26.82ID:Bvf2D2r10
ORAS普通に面白かったわ
デルタ編がキャラクターぶっとんでるけど別に今までのおまけハンサム編と変わらんレベルだし
0081名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 17:04:42.63ID:sELYO+KW0
>>78
少なくともBDSPに減点されるような要素はねーからな
0083名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 18:18:02.76ID:aL7LsmyN0
ストーリーはそのままでもいいんだけど
ポケモンの新たな変身が無かったのが1番問題だと思う
アルセウスより強くなったディアパルギラが見たかった
0086名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 20:04:12.53ID:AdLIc9U+0
>>82
着せ替えや連れ歩き、地下コンテンツの強化。
原作の雰囲気を壊さない範疇でしっかり強化はされてるよ。どっかのリメイクと違ってな
0088名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 22:36:37.23ID:BZ2a4+pM0
逆にBDSPあれで満足してる奴って原作好きじゃないだろw
もしくは蔑ろにされてカモとして舐められていることにも気付かないただの馬鹿か
0089名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 22:59:02.36ID:z3bZAyqB0
原作だと途中で萎えて実家帰った異性ライバルがだいぶ掘り下げられただけでよかったよORAS
0090名無しさん、君に決めた！
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2023/01/25(水) 14:51:31.70ID:aqa5tt4R0
ダイパキッズが僕の思い通りにならなかったからと駄々を捏ねてるだけ
これで終わりなのにいつまでやってんの？
0092名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 04:51:30.01ID:mHCcDvry0
そもそもリメイク自体いらないのでは？
元々金銀からルビサファの間で互換切りがあったのを救済する為にFLRGとHGSSを作ったのであってルビサファ以降は別に今まで互換が続いているんだからリメイクなんて本来必要ない
0094名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 07:33:52.98ID:q0L/dlYK0
機種間での互換性を大事にしてるからね
DSシリーズが終わったとき3DSのXYとORASで全国図鑑補完できるようにしたし
Switchシリーズはいつかポケゴが補完するやろ、とは思うが
0095名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 10:25:34.27ID:uPERoT6T0
>>91
どこで不評だったの？
Amazonのレビューも高評価、ゲームカタログも良作判定、売上は言わずもがな。
0097名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 10:47:25.27ID:tAbHyA3Z0
誤字のBDSPアンチさんしっかりして！！
0099名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:02:20.49ID:lE9mCsfL0
別に驚く要素はないだろう
本編最低クラスの汚物だったORAS、やる気ゼロのピカブイよりは遥かにマトモなクオリティに仕上がってんだし。
0100名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:37:27.89ID:dwaOCCHx0
本スレとYouTubeに粘着してたキチガイっぽいな
BDSPは良作！剣盾ピカブイは駄作！って噛みつき続けてた

信者ですら擁護しきれなかったBDSPだぞ？現実を受け入れるべきだ
0101名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:41:51.34ID:91L+LnKn0
オーラスは工数かけてメガシンカも導入して当時の最新レベルにはしてた
ブリブリもせめて剣盾レベルに合わせるのが普通かと思ったらあれだもんな
0103名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 12:20:42.14ID:tAbHyA3Z0
>>102
あれって一か所にかければ全部にかかったはず
0104名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 12:49:48.01ID:KmUEGB8J0
>>100
受け入れられてないのはアンチだろ？w
まあ結果を残した作品になんとしてもケチを付けたい連中ってのはいつの時代も現れるから仕方ないか
鬼滅や君の名はの時なんかも凄かったしなあ
0105名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 18:41:43.43ID:6WvMIbJ/0
低予算手抜きゲーを鬼滅君の名はと同格レベルに扱ってて草
0107名無しさん、君に決めた！
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2023/01/27(金) 17:48:09.61ID:YwRR48xU0
>>106
それなんだよ、リメイクの意義のひとつって当時は存在しなかったポケモンを登場させるってのもあったと思うんだ
0108名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 11:44:09.61ID:eknlQM8X0
orasってオリジナル要素のストーリーが不評なだけで当時のスペックに似合った良リメイクでしょ(バトルフロンティア追加してほしかったけど
bdspは3DS以下のゴミ
0109名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 13:10:59.05ID:3AzcWLKr0
ORASは残念リメイク、BDSPはリメイクではなくただのリマスターって感じだな
BDSPはそもそもリメイクとして評価するに値しない
0110名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 14:32:47.04ID:iDCqQDGK0
>>108
その追加要素が想像を絶するカスだったからなぁ
0111名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 15:33:16.58ID:A1FK/VCA0
カスみたいな追加要素入れられるのと何も入れてくれないのってどっちがうんちなのだろうか
0113名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 20:29:15.09ID:GJ0DElbP0
最近ASをクリアしたけどゲームとしては確かにリメイク前より便利になってる部分が多いんだがテキストがどうしてもなぁ…
キンセツヒルズとかシーキンセツとかバトルリゾートとか散々語り尽くされてるだろうけどまぁ酷い
個人的にはキナギタウンの｢きみどこからきたの？→はい/いいえ｣で有名なほのぼの家族のNPCの家になげつけるわざマシンの後味悪いモブが追加されてて嫌な気分になった…
でもRSE原作に思い入れがそんなに深くなければ普通に1本のゲームとして楽しめると思う
0115名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 21:01:01.78ID:GJ0DElbP0
>>114
https://i.imgur.com/V5fH3hx.png
元はこんな感じの三人家族
orasではここに家族に背を向けた父親のNPCが追加されるんだが
イッシュでプロ野球選手になるという馬鹿げた夢を抱き続けて50年経つしいい加減現実と　向き合わなきゃな…とか言ってなげつけるのわざマシンをくれる
0118名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 06:04:03.55ID:rC64D79H0
ダイパリメイク発表前ワイ「グラフィックより面白さが大事」
発表後ワイ「いやグラフィックは最優先に注力するべきやわ」
割とマジでダイパリメイクで価値観変わった
0119名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 07:30:17.05ID:Zaw719gY0
ORASは追加要素が黒過ぎる。シーキンセツやΔなどの減点要素が多いんだよな。ただ、バトルシャレーヌやメガ追加などの加点要素の追加だってある。
BDSPは減点要素はバグや作り込みの荒さで少ないけど、追加要素が地下通路くらいしかないのはやばいんだわ。
0120名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 08:26:55.39ID:t5O+De3C0
バトルシャトレーヌは使い回しただけで何かなぁ
BDSPは評価の土俵にすら上がれてないです
0121名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 08:53:41.61ID:nZRUdkxx0
>>111
前者だな
聖剣伝説というシリーズの一作目はまさに似た境遇にあるが、大胆な設定の変更などを行ったORASのようなフルリメイク作よりグラフィックがマシになった程度のBDSPのようなリメイクの方がシリーズファンからは圧倒的に支持されてる。
「原作に思い入れがなければ普通に遊べる」という評価もまさにORASのようだ
0122名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 09:45:39.54ID:Gnij91r70
>>121
ねぇよ
グラフィックが重要なリメイクでただでさえしょぼい剣盾から劣化してる時点で0点だろこんなゴミ
リメイクで原作再現は最悪
色々履き違えすぎで完全に本末転倒
オーラスのほうが100倍マシ
ダイパリメイクは完全に大失敗
ここまでコケたゲームほんとに滅多にないくらい酷い
0123名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:31:31.35ID:7xxVW0yt0
>>120
HGSSのバトフロがPtの流用なことは当時こそ｢手抜きだなー｣って呆れたけど今になって思えば過去作流用でもなんでもいいからエンドコンテンツはあった方がいいなって考えを改めた
BDSPの虚無を思えばORASはバトルハウスを流用しただけマシだったのか…？

とはいえバトルサブウェイかバトルハウスくらいからはBP稼ぎ施設モブが目に見えて不快なことばっかり口走るようになったのは勘弁してほしかった
やり込めばやり込むほど気が滅入るんだよね…
0124名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:43:46.91ID:XirPML8s0
BDSPはバグや村人の挙動可笑しい
ポケッチも劣化

まぁ、でもそれがもしなかったとしたら、BDSPみたいな方向性のリメイクそのものは有りだと思う
一画面だから配信もしやすいし時代にも合ってる
0125名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:49:59.84ID:XirPML8s0
アルセウスもダイパリメイクきっかけでの誕生と考えたら寧ろダイパ好きにとって贅沢な深掘りしてもらえたととることもできる

ダイパリメイクはBDSP+アルセウスで考慮すべきだな
0126名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 14:59:50.72ID:HBYH5kFg0
アルセウスは外伝だと思われてるのがね
実際ダイパとは別物だしリメイクとは言い難いけど
0127名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 15:30:35.85ID:Tc/2wboN0
大空を飛ぶのと過去ポケが出て強くてニューゲーム出来るのを思えばデルタも楽しかったよ
0128名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 16:39:13.62ID:ZZI9OYMe0
ダイパリメイク擁護してるやつってどんなゲームでも全肯定してそう
>>125
いやアルセウスなんて別物だしどうでもいいわ
そんなのいらないからダイパリメイクを剣盾ベースにしたほうが合理的
0129名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:05:19.40ID:NhmyOZKu0
ダイパリメイクそのものは確かに褒められたリメイクではないよ？

でもリメイクが出たらオリジナルが存在しなくなるわけでもないし、それならリメイクでキャラを改悪されるより、別の部分で世界観深掘りしたほうがファンは嬉しいじゃん
強いトレーナーは強いままだし

一番嫌なリメイクって、強かったボスが弱くされるとか変なキャラ付けを足すとかそういうのだと思うの
何故ならそれはもう「オリジナルは違かったからノーダメ」とはならないんだよね

クリフトとかミツルみりゃわかる
0130名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:13:21.53ID:Tc/2wboN0
ミツルいうほどか？と思う
チャンピオンロードのときはミツルも旅パだしその後は有言実行でライバルとして厳選育成して立ちはだかる
プレイヤーがやってる廃人プレイに合わせてくるのは言うほど改悪とは思わんかったわ…
0132名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:26:55.19ID:NhmyOZKu0
廃人って本来蔑称だからね
自分でも異常と知りながら敢えて自らいうことで自虐楽しんでるだけだし

想い出のキャラにつけていい属性ではないだろう
新規キャラのボタンでさえヲタキャラは嫌悪感ある人多いのに
0133名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:04:04.98ID:GDUs8ESe0
どっちも吐き気がするくらい酷いけどBDSPは単純にゲームとしての質が悪すぎるのに加えて「作品を軽視されてる感」があるから余計悪質だな

ORASの批判って「思い出を露悪的に魔改造された」の一点だけどBDSPはどうでもいい扱いをされたことで二重に苦汁を味わっている
0134名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:05:40.79ID:GDUs8ESe0
第四世代って売上も結構良かったし、アニメ映画バトレボポケダンなど人気も上々だったのになんでこんな不遇なんだろうな？
0135名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:24:53.17ID:Q71GdhBX0
ダイパリメイクのほうが100倍糞
orasはxyベースだけどダイパリメイクは剣盾から明確に劣化してる
これは人それぞれじゃなくて客観的な事実
orasに失礼
比べるならピカブイ
まぁそれでもピカブイ＞ダイパリメイクだがな
0136名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:32:25.88ID:QzTS8QlQ0
令和の時代に定価のダイパを発売しただけや
予約した奴はまあ、どんまい
0137名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:59:33.77ID:QzTS8QlQ0
ORASっていうか第6世代が良くないイメージ
7世代という名のマイナーチェンジ無しでは世代になってない
0139名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 23:13:26.19ID:vWzckdJP0
カイロスは喜んでるから
0140名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 23:46:39.82ID:GDUs8ESe0
虐待設定つけたのも後発作品で廃止するための布石だったんじゃないかなって勘繰ってしまう
リストラ騒動で「この地方は寒いからお留守番しているね」なんて言い草で誤魔化した増田だからそれくらいしてもおかしくない
0142名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 00:17:11.15ID:9CYjz+4r0
ダイパリメイクのほうが糞
原作再現(笑)
なら原作でいいわボケ
0143名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 00:27:45.95ID:SyAtKpbv0
DSって未だに使える上に3DSでも出来るから原作通りやられたら一番反応に困るやろｗ
ルビサファはロムの限界やGBAかDSLiteかっつう入手手段の少なさと違って
原作でいいわレベルで出されたら一番困るわ
せめてダイパ以降のも補完しねぇと
0145名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 16:32:22.63ID:q5tehDJN0
>>144
ORASも違うベクトルでこれ以上なく原作を軽視しているっていう意見には禿同

ただ、何から何まで全て改悪したわけではないし、XYの要素や大空を飛ぶなど新要素も沢山盛り込んで改良点もあると思う(少なくともBDSPとは比べ物にならないほど)
各所の露悪要素は原作好きな人だったら絶対に許さないと思うけど、ヒガナとかシーキンセツとかピンポイントであるがゆえに、原作に沿った上でゲームとして作り込まれてちゃんとしてる部分については評価されていると思う

BDSPは「ゲーム経験ほぼゼロの会社に外注して中身丸コピ、剣盾要素もプラチナ要素もゼロ、ゲーフリとしてもダイパに思い入れは全くないから本当にテキトーでいい」っていう姿勢を隠そうともしないのがしんどかった

BWはどうなるかねえ
0148名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 05:51:46.39ID:Xe+U6ykK0
よりによってミツルを廃人にしたやつだけは殺したいけどエピデルはまあ許容範囲
テッセンブラック化は微妙
フライゴミネタは死ね
orasは臭いノリが多すぎる
0149名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 08:20:43.28ID:z9d/9Uet0
>>145
あれはイルカが可哀想だったよね
むしろ全部イルカの自由にやらせてやれば賛否両論位にはなってたのに
0150名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 09:39:03.11ID:G2q49Idn0
ピカブイはテレビモードの片手強制糞だけど、手元でやる分には直近のリメイク3作で一番良いぞ
0151名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 11:39:21.07ID:CsUvgrO20
>>149
自分もどちらかと言うとイルカ可哀想派
たしかに技術的に不十分な案件を契約してしまったという点はあれど、イルカ描き下ろしの街の風景が3D化として完璧だった
見下ろし視点の原作コピペにしても十分な予算と時間があればこのイメージアートを再現してくれたんじゃないか…と思うと残念でならない
そもそも3D制作会社なんだから見た目だけでいいからガチってくれれば良かったのにな
https://i.imgur.com/AtIMh6j.jpg
https://i.imgur.com/4RYyjzB.jpg
https://i.imgur.com/iN5RgDN.jpg
https://i.imgur.com/LZroshQ.jpg
https://i.imgur.com/ReCSRU1.jpg
https://i.imgur.com/ney1WFE.jpg
https://i.imgur.com/XNmvM2g.jpg
https://i.imgur.com/AfLow4R.jpg
https://i.imgur.com/Qa1gJ2S.jpg
https://i.imgur.com/C1mZULy.jpg
0153名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 12:38:03.41ID:5QnaaovF0
BDSPはマジでただのリマスターなんだよ
良くも悪くもDPのままでPt以下
確かにBDSPを犠牲にして生まれたアルセウスは面白かったが、俺は8世代基準グラフィックのBDSPを見たかったね
0154名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 12:58:37.42ID:X2g+Kpk+0
リメイクとはいえBDSPはキョダイマ…は設定的に難しいとしてもせめてメガシンカくらいはあっても良かったんじゃねぇかな…
FRLG（とくこうとくぼう分離/あく&はがね/特性/持ち物等）やHGSS（技ごとのぶつりとくしゅ設定等）やORAS（フェアリー/メガシンカ等）では当時の最新世代のシステムを導入したからとて原作レイプだの劣化だの蛇足だの批判されることはなかったんだし
0156名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 18:10:28.33ID:DqnSa/MZ0
BDSPの2等身が不評のはわかるがグラ自体は別に悪くないどころかむしろ良い方なんだよな
3Dの2等身は確かに異様だからせめてピカブイみたいな3等身にできなかったのかとは思うが
0157名無しさん、君に決めた！
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2023/02/03(金) 12:28:08.55ID:yxQVAg/P0
あのグラフィックはお世辞にも良いとは言えないだろ
0158名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 06:53:42.97ID:gN7tXMFW0
BDSPは根本的にズレてる
本末転倒
クオリティが最低ラインを下回った
0159名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 16:19:56.36ID:vdqEiHsr0
ガキの頃はORAS普通に楽しんでたけど今見てみると悪ノリネタ多すぎるし確かに叩かれるわなぁってなった(そもそもRSEを遊んだ事が無いので改悪要素が響かないのもあるか？)
BDSPは虚無
0160名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 19:41:17.76ID:G5IjMJGd0
当時ボンボンやコロコロだも大人にしか分からん下ネタや悪ノリあったからそこは俺は評価変わらんなぁ
ポケモンの数とストーリーは本当にボリューミーで化け物じみてる

一方BDSPは…
0162名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 23:44:00.01ID:cof8SV+m0
ダイパは話にならんわ
リメイクとして0点
0163名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 00:02:59.57ID:D4an2+Yf0
>>159
大人になったんじゃなくてネットの見過ぎになったんだと思うで
0165名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 12:20:17.96ID:M63M7o7H0
イルカが時間かけてもドラクエ11やONE PIECEみたいに「君、イラストとなんか違くない？」なキモ頭身にされるだけだけどな
0166名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 14:19:46.43ID:nF2kNVfX0
>>151
イラストではドット絵から建物の配置を大きく変えずに違和感なく3D化できてるし、当時DPをプレイしていた時の脳内補完まんまだわ
この絵を元にして欲しかったなぁ
最後の画像で現実にガックリくるわ
0167名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 14:46:58.39ID:AUHfSo3w0
>>165
0168名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/02/07(火) 16:38:48.72ID:2HVrMEuM0
ピカブイに売上抜かれちゃったわけだけど売上厨くんどんな気持ち？
0170名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/02/07(火) 17:18:44.40ID:12Gvo7Ja0
まあピカブイもBDSPバカに出来るクオリティじゃねえし喜んで良いのやらって感じではあるが
0171名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/02/07(火) 20:04:58.23ID:hwS3LP8d0
そもそもFRLGがある上に各世代で優遇されまくりの初代と初リメイクだしやたら冷遇されてきたDPtじゃ話が別よね
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