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【改悪】ORASとBDSPってどっちがマシ？【手抜き】

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0001名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:09:04.11ID:LpWiD6KL0
ダイパリメイクで脳を粉々に破壊された者だけどルビサファ好きな人にとってはORASもかなりキツかったんじゃないかなって思うんだ
0004名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:12:35.52ID:LpWiD6KL0
キャラ・シナリオ・演出・マップ改悪、露悪テキスト、蛇足エピデルのORAS
あらゆる点において原作を丸コピし、5世代以降のポケモンが一切存在しない状態で可能な限り手を抜いた上でゲーム開発経験のない企業へ外注されたBDSP

こう見るとベクトルは見事に真逆だけど原作好きな人ほど辛い目に遭うのは変わらんな
0005名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:15:57.34ID:LpWiD6KL0
>>2
XYの要素を十分に取り入れて新要素を色々追加してくれてるしライバル関連のシナリオも補完してるからな
ゲームとして楽しい出来にはしてくれてると思う

ダイパはもう原作の楽しさが全てだもん、プラチナやった方が明らかにマシだった
0006名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:40:00.94ID:rDclzDl+0
減点方式で悪い所列挙していったら勝負になるかもだけど、加点方式なら間違いなくORASの方がいいってなる。
ダイパはそれくらい酷い
0008名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 19:54:02.35ID:5oH3PTgZ0
ORAS前情報無しでやってやけに引っ掛かるテキスト多いなと思ったらネットでも散々叩かれてたっていう
Δはゲンシレックウザがカッコいい
0009名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:03:27.11ID:tvz+tt4N0
ルビサファ世代やけど、普通におもしろかったわ
oras叩いてるルビサファ世代いたらそいつガイジだから近づかない方がいい
0010名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:17:59.72ID:LpWiD6KL0
改めて考えたらBDSPは褒めるとこ挙げるのすら難しいレベルだわ
なぜかは分からんけど増田ってダイパ嫌いだったんだろうね
0011名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:20:20.83ID:ATmL4rAx0
>>9
厨ニ病かな？笑
0012名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:22:55.98ID:mLVlK63l0
一部の連中がでかい声で不満撒き散らしてるだけでORASもBDSPも世間的には名作だよ
0013名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:24:15.10ID:ATmL4rAx0
ORASはくっさいエピソードデルタと何を面白いと思ったのか不明なブラック企業ネタ以外は比較的好評でしょ
0014名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:27:05.40ID:bTvkYbdC0
>>12
BDSPが名作はないわ
どこが名作か教えてくれよ？
0015名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:45:53.32ID:fk1hh5jH0
ダイパが綺麗になって遊びやすくなった

ポケモンのボリューム層なんてのはそんだけで満足するってこった
まあ実際リマスター程度でフルプライス取るようなゲームも多いんだから相対的に見てもよくやってる部類だろ
0016名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 20:58:42.38ID:uxTyRYnL0
エピデルのストーリー以外は不満ないわORAS
あれだけで評価落ちてるのいまいち納得できない
けどあれほんと酷いんだよなぁ…
0017名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:00:37.17ID:PtfpQhAE0
どっちも面白かった
0019名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:34:50.65ID:LpWiD6KL0
原作改変はもうちょい抵抗ある人多いと思ったけど5chでもORASはそこまで嫌いじゃない人多いんですねぇ
蛇足部分に目をつぶっても評価点が残ってるってのが大きいですね

BDSPは一生引きずると思う
マジで脳を粉々に破壊されちゃいました
0020名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:36:05.84ID:N4oUAAfL0
ORAS→9割良く出来てるけど1割の糞要素のせいで台無しになってるゲーム
BDSP→9割駄作のゲーム
0021名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:37:34.93ID:LpWiD6KL0
>>13
原作から改変した部分が軒並み寒くて原作ファンとか関係なく普通に不評だったよね
「だからBDSPは改変をなくした」とか擁護してる人の気は知れないけど
0022名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:39:52.46ID:N4oUAAfL0
>>19
勘違いしてる人たまに見るけど改変した事そのものが悪いんじゃなくて原作ファンの神経を逆撫でする要素があったのがまずいのよ
リメイクでミツル廃人ネタやったりダイゴが悪徳企業の御曹司になってたら不快感示す人もそりゃ出る
0023名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 21:41:20.57ID:LpWiD6KL0
>>20
BDSPって評価しようにも原作からほぼ変わってないし操作感の悪さや致命的なバグ、ゲームとして明らかにおかしい挙動、地下通路やコンテスト等コンテンツの削減、なかよし度によるテンポ悪化、プラチナ要素の総オミットで悪い部分しか目立たないのよね
羅列するだけでムカついてきたわw
0024名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 22:02:47.26ID:n/2QOOOz0
>>14
ゲームカタログで良作判定
まあその理由は「ダイパが良作だから忠実に再現してる本作も良作」なわけだが

ダイパ世代には可哀想な出来だが
事実今の子供が遊ぶ分には良作だろう
0025名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 22:05:31.61ID:PtfpQhAE0
BDSPは幻色々入手できるのが特に良かった
ORASはあまり覚えてない
0027名無しさん、君に決めた！
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2023/01/17(火) 22:29:36.78ID:r285yDwn0
>>7
BDSPの対戦ってフィールドや壁やら状態変化が見れないあの！？
0030名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 04:30:41.64ID:WAwfmXJS0
ミツルきゅんの廃人っぽいセリフはアレだけど絵がかわいいから許す
0031名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 04:38:42.52ID:rzOXAQ9T0
ORAS遊んでた当時はエピデルとかその他悪ノリネタが嫌だったけど今振り返ると新しいメガシンカ追加したりよくやってた気がしてきた
BDSPは毎日バグが発見されていくのは昔謎の場所でダークライシェイミ捕まえてたときのワクワク感に似た感情を覚えた、良いことではないけど
0032名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 07:30:27.44ID:a8LxMx2Y0
BDSPはSVと違って意図的に出したバグ以外遭遇してない(もしくは気づかない程度の軽微なバグ)からバグだらけという感じはしない
0034名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 07:44:31.34ID:4H4yVyV40
ORASはサーチで夢特性、準伝一斉登場にデオキシスも出る、メガシンカ大幅追加にハピナス道場って大盤振舞いでお得感満載だったけど
ダイパリメイクはやって得することが何一つない
0035名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 07:53:26.43ID:7n2MNb/X0
ハ…ハマナスパーク…
と言おうとしたけどなぞのかけら集めるためにはちかつうろに籠って虚無化石掘りを数時間しないといけないもんな…

老人としてはBDSPはまぁ原作通りのマップなので一応プレイできた
ORASはキンセツシティ等のマップ改変で迷子になったなぁ…
0037名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 09:42:32.81ID:QWScaTdv0
そもそもORASが改悪リメイクじゃないし
ルビサファのうっすいストーリーに改悪も糞もねえよ
0038名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 10:08:26.26ID:aE5sq4nt0
どっちも重箱の隅つつくようなオタクにとっちゃクソだし一般層からは高評価で結論出てるだろ
0039名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 10:27:27.03ID:hMNmcPWl0
orasゴミ言ってるやつはただの老害だぞ
hgssが神だったから下げられてるだけで普通に良リメイク
0040名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 10:57:44.94ID:ZwV7ivJe0
BDSP叩いてるのも老害だけという自覚はないんだな
0041名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 11:08:57.64ID:XyubmUUV0
ORASという原作レイプ
0042名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 11:10:23.85ID:XyubmUUV0
ORASで叩かれてる点がみんな貫田が関わってる奴なのがね
そういえば貫田ってここ監視してたんだよなｗ
0043名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 12:15:33.03ID:VUQ/3kze0
BDSP叩いてるの老害だけなの？
普通に不評かと思ってたけど
0044名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 12:38:43.99ID:BbSiC1ZA0
ポケモンリーグ強いのは俺的にプラス要素
薬無しでも勝ち抜けたからまだ甘い
0045名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 13:31:59.22ID:7n2MNb/X0
BDSPは自転車の入力と段差飛び降りの判定がクソだけどきのみ育成とか地下でのタマ集めについては原作より楽になってる気がする
経験値が全体に入るとかわざマシンが複数個手に入るとか調整されてるし流石に今からDSのダイパ原作を初めてプレイするよりかは薦めやすいかな
とはいえポケッチのUIだとか別荘だとかバトルフロンティアだとかトバリデパートの地下だとかのプラチナ要素は存在しないのでED後は虚無害悪バトルタワーに挑むくらいしかエンドコンテンツはない…
0046名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 15:16:01.22ID:rEiNzspL0
個人的に原作とどっこいどっこい
DSソフトをプレイしづらくなってきてる現状を考慮してBDSPの方が良いと思うけど状態の良いDSを持ってるならプラチナ一択だなと思う

ORASは貫田が関わった部分は総じて大不評だけどその他ゲーム部分は非常に充実してたし、大森の手は入ってるけどギリギリまともなポケモンだった気はする
0047名無しさん、君に決めた！
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2023/01/18(水) 15:17:09.41ID:rEiNzspL0
まあ少なくともゲームとしてBDSP<ORASは間違いないと思う
あれを良作判定とか呆れて笑えるわ
0050名無しさん、君に決めた！
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2023/01/19(木) 14:25:01.11ID:5hpBKh3l0
ピカブイはポケモンのつれあるきとかサイズ感の再現についてはたまにいい評判も聞く
けど発売時は本スレがお通夜状態じゃなかったっけ…
あれをORASとかBDSP同様のリメイク枠として捉えていいのか分からないけど…
0051名無しさん、君に決めた！
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2023/01/19(木) 15:27:46.44ID:zdJv+ge00
ORASは努力した末駄作になってしまったケースだから仕方ない
BDSPは努力すら放棄した駄作だからよろしくないよ
俺はダメダメでも良いから8世代基準グラフィックのダイパリメイクを遊びたかったけどね
0052名無しさん、君に決めた！
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2023/01/19(木) 15:45:29.33ID:9p0HXDWK0
ピカブイも手抜きだなんだとボロクソ言われてたわな
0053名無しさん、君に決めた！
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2023/01/19(木) 16:43:47.27ID:xHA95zw+0
>>51
DPのダンジョンは最近のダンジョンと比べると複雑すぎて8世代基準は大分きつそう
というか変える箇所が多すぎてリメイクにかける予算超えそう
0055名無しさん、君に決めた！
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2023/01/19(木) 17:04:45.43ID:oOy0bF8S0
まあ掛ける意味がないってのを学習したんだろ
ネットのオタクがどれだけ叩こうがBDSPはリメイクで1番売れたし、神格化されてるHGSSはORAS以下ってのが現実だ。
0057名無しさん、君に決めた！
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2023/01/20(金) 10:51:45.65ID:cOAcP7dW0
でも最初からGO民がターゲットのピカブイと
当時のキッズや信者が大量発生してるダイパリメイクとでは期待度の差が全然違ったんじゃない？
0059名無しさん、君に決めた！
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2023/01/20(金) 11:41:54.90ID:Wp+izO1G0
ORAS>>>>BDSP>ピカブイ
ORASはストーリー文句出ただけでゲーム自体にはそんな文句出てないし
ピカブイは単純にゲームとしてつまらないっていう
0060名無しさん、君に決めた！
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2023/01/20(金) 12:04:18.12ID:LJcLaeYW0
発売当時の荒れようで言えばBDSP以上だったORASがさも名作であったかのように語られてんのがおもろいw
0062テツノアデク
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2023/01/20(金) 13:10:28.58ID:4BLySHA10
BDSPの頃は「大人が子供向け作品に口出すな！」みたいな達観してる風の謎理論も多かった
0063名無しさん、君に決めた！
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2023/01/20(金) 16:15:27.66ID:k0/SkJ+n0
マップ改変とテキスト回りの悪ふざけでORASあんま好きじゃない俺でも流石にBDSPと比べるのは酷だと思う
追加メガシンカ&ゲンシカイキだとかおおぞらをとぶ&マボロシのばしょとかコンテストとか原作+αでより良くしようという意欲は感じるし

BDSPは原作DPと比べたときの評価点がレポートを書く速度くらいしかない
何故わざマシン使い捨てとけづや上限と曜日リボン1日1コ縛りを原作再現したんだ
何故自転車の4速の操作感が原作より劣化してるんだ
何故地方図鑑とポケッチのボタンとファイトエリアをプラチナ仕様にしなかったんだ
何故…
0065名無しさん、君に決めた！
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2023/01/21(土) 08:02:19.86ID:OLZe0pG10
>>63
BDSPは最初に読み込みするからなのかゲーム中のロードがかなり少なくてテンポ良くなってる
気付かれてないけどマップ移動とか全くロード無い


DP今やるとバトルとか画面遷移とかのテンポ悪すぎてイヤになる
0066名無しさん、君に決めた！
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2023/01/21(土) 10:13:10.88ID:2SSSIzUh0
思い出の中のDPを神格化しすぎなんだよな
0067名無しさん、君に決めた！
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2023/01/21(土) 10:40:35.89ID:uSkRlaqs0
レポートも尋常じゃなく遅いしな
プラチナで悪化したし
0068名無しさん、君に決めた！
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2023/01/21(土) 11:55:11.21ID:Smp03YZa0
どちらがマシかは人による
まあ売上はBDSPの完勝だし評価も高いがね
0070名無しさん、君に決めた！
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2023/01/22(日) 09:36:08.36ID:Fkk1k/aP0
あんなんでそんな売れるならスマホでHGSS出してくれや
オン対戦と交換だけ付けて後そのままでいいから
0071名無しさん、君に決めた！
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2023/01/22(日) 09:55:01.94ID:yIetNt7R0
>>68
BDSP信者ってすぐそれだよなw
まあ売上しか誇るものがないからだろうけどw
0072名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:11:19.83ID:OYfW38xN0
売上がアテにならなかったとしても一般的に評価されてる事実は揺るがんからなぁ
Amazonのレビューでも見るか？
0073名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:17:57.40ID:/jywgBvr0
マシかどうかの比較の時点でどっちも負けだよ
0074名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:40:29.66ID:K5W+G1hH0
スレ主だけどBDSPは言うまでもなく普通に駄作だと思う
・原作をコピーしているだけで新しいアイデアがほぼ全く追加されていない、むしろボリュームダウンしている
・プラチナにおける改善追加要素がほぼ全く含まれていない
・第五世代以降のポケモンが一切登場せずリメイクの意義としても非常に薄い
誰の目にも明らかな批判点がいくつも浮かぶ時点でBDSPの惨敗なんだよなあ
これにグラやら操作性やらバグやら問題はまだまだあるからね
本当に賛否両論っていうのは良くも悪くも突き抜けてるORASのような作品のためにある言葉だろ
ダイパが一番好きだったから原作Dの増田自らがアレにOKを出したってのもなんかずっとショックで…
0075名無しさん、君に決めた！
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2023/01/23(月) 21:40:55.53ID:K5W+G1hH0
ORASは努力の方向性が明後日に向かってる以外は優れた作品だと思うけど、原作好きな人に対しては唾吐いてるような部分も多かったから気になった
自分がRSEのホウエンに対して強い思い入れがあったら受け入れられていたかな…と思ったのでスレ立てしたよ

まあエピデルとかシーキンセツの蛇足部分に目を瞑れば良い部分を十分評価できるからORASの方がマシだな
0077名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 08:19:17.08ID:3cSf0CoQ0
自分で答え分かってんじゃん
ルビサファに思い入れがないからORASの原作レイプも気にならない、そんだけの話。
0078名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 15:02:33.34ID:wDljad090
見当違いの努力をしたORASより堅実なリメイクが為されたBDSPの方が評価されるのは至って自然な事だと思うがね
0079名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 15:41:26.82ID:Bvf2D2r10
ORAS普通に面白かったわ
デルタ編がキャラクターぶっとんでるけど別に今までのおまけハンサム編と変わらんレベルだし
0081名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 17:04:42.63ID:sELYO+KW0
>>78
少なくともBDSPに減点されるような要素はねーからな
0083名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 18:18:02.76ID:aL7LsmyN0
ストーリーはそのままでもいいんだけど
ポケモンの新たな変身が無かったのが1番問題だと思う
アルセウスより強くなったディアパルギラが見たかった
0086名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 20:04:12.53ID:AdLIc9U+0
>>82
着せ替えや連れ歩き、地下コンテンツの強化。
原作の雰囲気を壊さない範疇でしっかり強化はされてるよ。どっかのリメイクと違ってな
0088名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 22:36:37.23ID:BZ2a4+pM0
逆にBDSPあれで満足してる奴って原作好きじゃないだろw
もしくは蔑ろにされてカモとして舐められていることにも気付かないただの馬鹿か
0089名無しさん、君に決めた！
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2023/01/24(火) 22:59:02.36ID:z3bZAyqB0
原作だと途中で萎えて実家帰った異性ライバルがだいぶ掘り下げられただけでよかったよORAS
0090名無しさん、君に決めた！
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2023/01/25(水) 14:51:31.70ID:aqa5tt4R0
ダイパキッズが僕の思い通りにならなかったからと駄々を捏ねてるだけ
これで終わりなのにいつまでやってんの？
0092名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 04:51:30.01ID:mHCcDvry0
そもそもリメイク自体いらないのでは？
元々金銀からルビサファの間で互換切りがあったのを救済する為にFLRGとHGSSを作ったのであってルビサファ以降は別に今まで互換が続いているんだからリメイクなんて本来必要ない
0094名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 07:33:52.98ID:q0L/dlYK0
機種間での互換性を大事にしてるからね
DSシリーズが終わったとき3DSのXYとORASで全国図鑑補完できるようにしたし
Switchシリーズはいつかポケゴが補完するやろ、とは思うが
0095名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 10:25:34.27ID:uPERoT6T0
>>91
どこで不評だったの？
Amazonのレビューも高評価、ゲームカタログも良作判定、売上は言わずもがな。
0097名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 10:47:25.27ID:tAbHyA3Z0
誤字のBDSPアンチさんしっかりして！！
0099名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:02:20.49ID:lE9mCsfL0
別に驚く要素はないだろう
本編最低クラスの汚物だったORAS、やる気ゼロのピカブイよりは遥かにマトモなクオリティに仕上がってんだし。
0100名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:37:27.89ID:dwaOCCHx0
本スレとYouTubeに粘着してたキチガイっぽいな
BDSPは良作！剣盾ピカブイは駄作！って噛みつき続けてた

信者ですら擁護しきれなかったBDSPだぞ？現実を受け入れるべきだ
0101名無しさん、君に決めた！
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2023/01/26(木) 11:41:51.34ID:91L+LnKn0
オーラスは工数かけてメガシンカも導入して当時の最新レベルにはしてた
ブリブリもせめて剣盾レベルに合わせるのが普通かと思ったらあれだもんな
0103名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/01/26(木) 12:20:42.14ID:tAbHyA3Z0
>>102
あれって一か所にかければ全部にかかったはず
0104名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:48.01ID:KmUEGB8J0
>>100
受け入れられてないのはアンチだろ？w
まあ結果を残した作品になんとしてもケチを付けたい連中ってのはいつの時代も現れるから仕方ないか
鬼滅や君の名はの時なんかも凄かったしなあ
0105名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/01/26(木) 18:41:43.43ID:6WvMIbJ/0
低予算手抜きゲーを鬼滅君の名はと同格レベルに扱ってて草
0107名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/01/27(金) 17:48:09.61ID:YwRR48xU0
>>106
それなんだよ、リメイクの意義のひとつって当時は存在しなかったポケモンを登場させるってのもあったと思うんだ
0108名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 11:44:09.61ID:eknlQM8X0
orasってオリジナル要素のストーリーが不評なだけで当時のスペックに似合った良リメイクでしょ(バトルフロンティア追加してほしかったけど
bdspは3DS以下のゴミ
0109名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 13:10:59.05ID:3AzcWLKr0
ORASは残念リメイク、BDSPはリメイクではなくただのリマスターって感じだな
BDSPはそもそもリメイクとして評価するに値しない
0110名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 14:32:47.04ID:iDCqQDGK0
>>108
その追加要素が想像を絶するカスだったからなぁ
0111名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 15:33:16.58ID:A1FK/VCA0
カスみたいな追加要素入れられるのと何も入れてくれないのってどっちがうんちなのだろうか
0113名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 20:29:15.09ID:GJ0DElbP0
最近ASをクリアしたけどゲームとしては確かにリメイク前より便利になってる部分が多いんだがテキストがどうしてもなぁ…
キンセツヒルズとかシーキンセツとかバトルリゾートとか散々語り尽くされてるだろうけどまぁ酷い
個人的にはキナギタウンの｢きみどこからきたの？→はい/いいえ｣で有名なほのぼの家族のNPCの家になげつけるわざマシンの後味悪いモブが追加されてて嫌な気分になった…
でもRSE原作に思い入れがそんなに深くなければ普通に1本のゲームとして楽しめると思う
0115名無しさん、君に決めた！
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2023/01/28(土) 21:01:01.78ID:GJ0DElbP0
>>114
https://i.imgur.com/V5fH3hx.png
元はこんな感じの三人家族
orasではここに家族に背を向けた父親のNPCが追加されるんだが
イッシュでプロ野球選手になるという馬鹿げた夢を抱き続けて50年経つしいい加減現実と　向き合わなきゃな…とか言ってなげつけるのわざマシンをくれる
0118名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 06:04:03.55ID:rC64D79H0
ダイパリメイク発表前ワイ「グラフィックより面白さが大事」
発表後ワイ「いやグラフィックは最優先に注力するべきやわ」
割とマジでダイパリメイクで価値観変わった
0119名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 07:30:17.05ID:Zaw719gY0
ORASは追加要素が黒過ぎる。シーキンセツやΔなどの減点要素が多いんだよな。ただ、バトルシャレーヌやメガ追加などの加点要素の追加だってある。
BDSPは減点要素はバグや作り込みの荒さで少ないけど、追加要素が地下通路くらいしかないのはやばいんだわ。
0120名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 08:26:55.39ID:t5O+De3C0
バトルシャトレーヌは使い回しただけで何かなぁ
BDSPは評価の土俵にすら上がれてないです
0121名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 08:53:41.61ID:nZRUdkxx0
>>111
前者だな
聖剣伝説というシリーズの一作目はまさに似た境遇にあるが、大胆な設定の変更などを行ったORASのようなフルリメイク作よりグラフィックがマシになった程度のBDSPのようなリメイクの方がシリーズファンからは圧倒的に支持されてる。
「原作に思い入れがなければ普通に遊べる」という評価もまさにORASのようだ
0122名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 09:45:39.54ID:Gnij91r70
>>121
ねぇよ
グラフィックが重要なリメイクでただでさえしょぼい剣盾から劣化してる時点で0点だろこんなゴミ
リメイクで原作再現は最悪
色々履き違えすぎで完全に本末転倒
オーラスのほうが100倍マシ
ダイパリメイクは完全に大失敗
ここまでコケたゲームほんとに滅多にないくらい酷い
0123名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:31:31.35ID:7xxVW0yt0
>>120
HGSSのバトフロがPtの流用なことは当時こそ｢手抜きだなー｣って呆れたけど今になって思えば過去作流用でもなんでもいいからエンドコンテンツはあった方がいいなって考えを改めた
BDSPの虚無を思えばORASはバトルハウスを流用しただけマシだったのか…？

とはいえバトルサブウェイかバトルハウスくらいからはBP稼ぎ施設モブが目に見えて不快なことばっかり口走るようになったのは勘弁してほしかった
やり込めばやり込むほど気が滅入るんだよね…
0124名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:43:46.91ID:XirPML8s0
BDSPはバグや村人の挙動可笑しい
ポケッチも劣化

まぁ、でもそれがもしなかったとしたら、BDSPみたいな方向性のリメイクそのものは有りだと思う
一画面だから配信もしやすいし時代にも合ってる
0125名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 12:49:59.84ID:XirPML8s0
アルセウスもダイパリメイクきっかけでの誕生と考えたら寧ろダイパ好きにとって贅沢な深掘りしてもらえたととることもできる

ダイパリメイクはBDSP+アルセウスで考慮すべきだな
0126名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 14:59:50.72ID:HBYH5kFg0
アルセウスは外伝だと思われてるのがね
実際ダイパとは別物だしリメイクとは言い難いけど
0127名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 15:30:35.85ID:Tc/2wboN0
大空を飛ぶのと過去ポケが出て強くてニューゲーム出来るのを思えばデルタも楽しかったよ
0128名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 16:39:13.62ID:ZZI9OYMe0
ダイパリメイク擁護してるやつってどんなゲームでも全肯定してそう
>>125
いやアルセウスなんて別物だしどうでもいいわ
そんなのいらないからダイパリメイクを剣盾ベースにしたほうが合理的
0129名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:05:19.40ID:NhmyOZKu0
ダイパリメイクそのものは確かに褒められたリメイクではないよ？

でもリメイクが出たらオリジナルが存在しなくなるわけでもないし、それならリメイクでキャラを改悪されるより、別の部分で世界観深掘りしたほうがファンは嬉しいじゃん
強いトレーナーは強いままだし

一番嫌なリメイクって、強かったボスが弱くされるとか変なキャラ付けを足すとかそういうのだと思うの
何故ならそれはもう「オリジナルは違かったからノーダメ」とはならないんだよね

クリフトとかミツルみりゃわかる
0130名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:13:21.53ID:Tc/2wboN0
ミツルいうほどか？と思う
チャンピオンロードのときはミツルも旅パだしその後は有言実行でライバルとして厳選育成して立ちはだかる
プレイヤーがやってる廃人プレイに合わせてくるのは言うほど改悪とは思わんかったわ…
0132名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 17:26:55.19ID:NhmyOZKu0
廃人って本来蔑称だからね
自分でも異常と知りながら敢えて自らいうことで自虐楽しんでるだけだし

想い出のキャラにつけていい属性ではないだろう
新規キャラのボタンでさえヲタキャラは嫌悪感ある人多いのに
0133名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:04:04.98ID:GDUs8ESe0
どっちも吐き気がするくらい酷いけどBDSPは単純にゲームとしての質が悪すぎるのに加えて「作品を軽視されてる感」があるから余計悪質だな

ORASの批判って「思い出を露悪的に魔改造された」の一点だけどBDSPはどうでもいい扱いをされたことで二重に苦汁を味わっている
0134名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:05:40.79ID:GDUs8ESe0
第四世代って売上も結構良かったし、アニメ映画バトレボポケダンなど人気も上々だったのになんでこんな不遇なんだろうな？
0135名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:24:53.17ID:Q71GdhBX0
ダイパリメイクのほうが100倍糞
orasはxyベースだけどダイパリメイクは剣盾から明確に劣化してる
これは人それぞれじゃなくて客観的な事実
orasに失礼
比べるならピカブイ
まぁそれでもピカブイ＞ダイパリメイクだがな
0136名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:32:25.88ID:QzTS8QlQ0
令和の時代に定価のダイパを発売しただけや
予約した奴はまあ、どんまい
0137名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 20:59:33.77ID:QzTS8QlQ0
ORASっていうか第6世代が良くないイメージ
7世代という名のマイナーチェンジ無しでは世代になってない
0139名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 23:13:26.19ID:vWzckdJP0
カイロスは喜んでるから
0140名無しさん、君に決めた！
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2023/01/30(月) 23:46:39.82ID:GDUs8ESe0
虐待設定つけたのも後発作品で廃止するための布石だったんじゃないかなって勘繰ってしまう
リストラ騒動で「この地方は寒いからお留守番しているね」なんて言い草で誤魔化した増田だからそれくらいしてもおかしくない
0142名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 00:17:11.15ID:9CYjz+4r0
ダイパリメイクのほうが糞
原作再現(笑)
なら原作でいいわボケ
0143名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 00:27:45.95ID:SyAtKpbv0
DSって未だに使える上に3DSでも出来るから原作通りやられたら一番反応に困るやろｗ
ルビサファはロムの限界やGBAかDSLiteかっつう入手手段の少なさと違って
原作でいいわレベルで出されたら一番困るわ
せめてダイパ以降のも補完しねぇと
0145名無しさん、君に決めた！
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2023/01/31(火) 16:32:22.63ID:q5tehDJN0
>>144
ORASも違うベクトルでこれ以上なく原作を軽視しているっていう意見には禿同

ただ、何から何まで全て改悪したわけではないし、XYの要素や大空を飛ぶなど新要素も沢山盛り込んで改良点もあると思う(少なくともBDSPとは比べ物にならないほど)
各所の露悪要素は原作好きな人だったら絶対に許さないと思うけど、ヒガナとかシーキンセツとかピンポイントであるがゆえに、原作に沿った上でゲームとして作り込まれてちゃんとしてる部分については評価されていると思う

BDSPは「ゲーム経験ほぼゼロの会社に外注して中身丸コピ、剣盾要素もプラチナ要素もゼロ、ゲーフリとしてもダイパに思い入れは全くないから本当にテキトーでいい」っていう姿勢を隠そうともしないのがしんどかった

BWはどうなるかねえ
0148名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 05:51:46.39ID:Xe+U6ykK0
よりによってミツルを廃人にしたやつだけは殺したいけどエピデルはまあ許容範囲
テッセンブラック化は微妙
フライゴミネタは死ね
orasは臭いノリが多すぎる
0149名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 08:20:43.28ID:z9d/9Uet0
>>145
あれはイルカが可哀想だったよね
むしろ全部イルカの自由にやらせてやれば賛否両論位にはなってたのに
0150名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 09:39:03.11ID:G2q49Idn0
ピカブイはテレビモードの片手強制糞だけど、手元でやる分には直近のリメイク3作で一番良いぞ
0151名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 11:39:21.07ID:CsUvgrO20
>>149
自分もどちらかと言うとイルカ可哀想派
たしかに技術的に不十分な案件を契約してしまったという点はあれど、イルカ描き下ろしの街の風景が3D化として完璧だった
見下ろし視点の原作コピペにしても十分な予算と時間があればこのイメージアートを再現してくれたんじゃないか…と思うと残念でならない
そもそも3D制作会社なんだから見た目だけでいいからガチってくれれば良かったのにな
https://i.imgur.com/AtIMh6j.jpg
https://i.imgur.com/4RYyjzB.jpg
https://i.imgur.com/iN5RgDN.jpg
https://i.imgur.com/LZroshQ.jpg
https://i.imgur.com/ReCSRU1.jpg
https://i.imgur.com/ney1WFE.jpg
https://i.imgur.com/XNmvM2g.jpg
https://i.imgur.com/AfLow4R.jpg
https://i.imgur.com/Qa1gJ2S.jpg
https://i.imgur.com/C1mZULy.jpg
0153名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 12:38:03.41ID:5QnaaovF0
BDSPはマジでただのリマスターなんだよ
良くも悪くもDPのままでPt以下
確かにBDSPを犠牲にして生まれたアルセウスは面白かったが、俺は8世代基準グラフィックのBDSPを見たかったね
0154名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 12:58:37.42ID:X2g+Kpk+0
リメイクとはいえBDSPはキョダイマ…は設定的に難しいとしてもせめてメガシンカくらいはあっても良かったんじゃねぇかな…
FRLG（とくこうとくぼう分離/あく&はがね/特性/持ち物等）やHGSS（技ごとのぶつりとくしゅ設定等）やORAS（フェアリー/メガシンカ等）では当時の最新世代のシステムを導入したからとて原作レイプだの劣化だの蛇足だの批判されることはなかったんだし
0156名無しさん、君に決めた！
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2023/02/01(水) 18:10:28.33ID:DqnSa/MZ0
BDSPの2等身が不評のはわかるがグラ自体は別に悪くないどころかむしろ良い方なんだよな
3Dの2等身は確かに異様だからせめてピカブイみたいな3等身にできなかったのかとは思うが
0157名無しさん、君に決めた！
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2023/02/03(金) 12:28:08.55ID:yxQVAg/P0
あのグラフィックはお世辞にも良いとは言えないだろ
0158名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 06:53:42.97ID:gN7tXMFW0
BDSPは根本的にズレてる
本末転倒
クオリティが最低ラインを下回った
0159名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 16:19:56.36ID:vdqEiHsr0
ガキの頃はORAS普通に楽しんでたけど今見てみると悪ノリネタ多すぎるし確かに叩かれるわなぁってなった(そもそもRSEを遊んだ事が無いので改悪要素が響かないのもあるか？)
BDSPは虚無
0160名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 19:41:17.76ID:G5IjMJGd0
当時ボンボンやコロコロだも大人にしか分からん下ネタや悪ノリあったからそこは俺は評価変わらんなぁ
ポケモンの数とストーリーは本当にボリューミーで化け物じみてる

一方BDSPは…
0162名無しさん、君に決めた！
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2023/02/04(土) 23:44:00.01ID:cof8SV+m0
ダイパは話にならんわ
リメイクとして0点
0163名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 00:02:59.57ID:D4an2+Yf0
>>159
大人になったんじゃなくてネットの見過ぎになったんだと思うで
0165名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 12:20:17.96ID:M63M7o7H0
イルカが時間かけてもドラクエ11やONE PIECEみたいに「君、イラストとなんか違くない？」なキモ頭身にされるだけだけどな
0166名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 14:19:46.43ID:nF2kNVfX0
>>151
イラストではドット絵から建物の配置を大きく変えずに違和感なく3D化できてるし、当時DPをプレイしていた時の脳内補完まんまだわ
この絵を元にして欲しかったなぁ
最後の画像で現実にガックリくるわ
0167名無しさん、君に決めた！
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2023/02/05(日) 14:46:58.39ID:AUHfSo3w0
>>165
0168名無しさん、君に決めた！
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2023/02/07(火) 16:38:48.72ID:2HVrMEuM0
ピカブイに売上抜かれちゃったわけだけど売上厨くんどんな気持ち？
0170名無しさん、君に決めた！
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2023/02/07(火) 17:18:44.40ID:12Gvo7Ja0
まあピカブイもBDSPバカに出来るクオリティじゃねえし喜んで良いのやらって感じではあるが
0171名無しさん、君に決めた！
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2023/02/07(火) 20:04:58.23ID:hwS3LP8d0
そもそもFRLGがある上に各世代で優遇されまくりの初代と初リメイクだしやたら冷遇されてきたDPtじゃ話が別よね
0172名無しさん、君に決めた！
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2023/02/07(火) 20:10:53.08ID:GJzw1Xhk0
ピカブイは完全にお祭りゲーでHOME連動もしてないしではあるがBDSPのようなバグゲーではないし
メガシンカZ技の世紀末ポケモンバトル出来る最新のゲームではあるな
とても悲しいことにピカブイのほうがBDSPよりグラも格上だしなぁ
0180名無しさん、君に決めた！
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2023/02/15(水) 07:52:58.29ID:zG30QUys0
原作に忠実だから良いはほんとに謎
リメイクで原作とクオリティが大して変わらなかったら駄目だろ
原作でいいじゃん
0183名無しさん、君に決めた！
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2023/02/16(木) 23:50:52.14ID:KMsG20/h0
一度消費した初代リメイクではないもののリメイク版の意義もある新しい形
そして本家とは違う味がする対戦
ピカブイってもしかして神ゲーなのか
0187名無しさん、君に決めた！
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2023/02/18(土) 01:39:13.41ID:S8OJhE210
ピカブイは単純につまらない
ポケモンゲーム史上1番つまらないと言っても過言じゃない
0189名無しさん、君に決めた！
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2023/02/18(土) 18:04:33.74ID:YNorB1Rn0
その程度も冒険してくれるならいいんだがな
BDSPみたいなクソグラ3D化だけが特色の完全ベタ移植が一番クソだとよくわかったわ
ゲンシカイキみたいな要素さえないのになにがブリリアントでシャイニングなんだよ
0190名無しさん、君に決めた！
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2023/02/18(土) 18:48:22.25ID:PrXvkkUz0
>>188
BW3は合計種族値740で
特攻80にして素早さ上げた物理アタッカーと
攻撃80にして素早さ上げた特殊アタッカー出して欲しい
Zはジガルデを更に掘り下げる感じかな?
200%フォルムとか？
0193名無しさん、君に決めた！
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2023/02/19(日) 21:38:27.73ID:wlc6rVVH0
捕獲やレベリング関連は独自で賛否あるけど
何でもありな対戦ツールとしての評価は高かった記憶
0194名無しさん、君に決めた！
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2023/02/20(月) 19:10:45.06ID:xXfWFE5f0
いつの間にかピカブイvsBDSPになってた
0195名無しさん、君に決めた！
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2023/02/20(月) 19:15:54.49ID:tN6ieSYw0
その比較は間違いなくピカブイなんだがな
BDSPは幻商法アルセウス連動商法なかったらガチでとんでもない爆死してたかもしれないな
0196名無しさん、君に決めた！
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2023/02/21(火) 04:59:06.38ID:0yUKfBkC0
していたかもしれないというか、していて欲しかった
売り上げとか賞歴で見たら成功の部類だもん
これが罷り通っちゃいかんでしょ
0197名無しさん、君に決めた！
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2023/03/04(土) 15:10:03.88ID:1EFMFRez0
>>196
仕方ないわ色シェイミ色ダークライ色アルセウスを
セブン購入限定だがオシャボ厳選できるとか言われて爆死できるわけねーよ
0200200
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2023/03/05(日) 03:57:26.83ID:V7lGFiXI0
200
0201名無しさん、君に決めた！
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2023/03/05(日) 19:10:32.38ID:7UkgJ9Do0
ORAS
時間操作ペナルティ無し
パーティ全員に曜日リボン

BDSP
時間操作ペナルティ有り
パーティ先頭1匹のみ曜日リボン

比較対象にすらならない
0202名無しさん、君に決めた！
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2023/03/05(日) 23:01:26.50ID:01IF/3F20
ここを参考にしてASの中古買ったけどエラーがすごい　最初名前を決めてエラーとか
3つめの町あたりから落ち着いたが
0205名無しさん、君に決めた！
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2023/03/06(月) 13:13:27.50ID:3pB2ztxJ0
ORAS三大名言
このゲームカードは使用できません！
ゲームカードが抜かれました！！
エラーが発生しました！！！
0206名無しさん、君に決めた！
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2023/03/17(金) 13:31:52.48ID:vp7RSrt00
>>201
家族共用な可能性もあるSwitchで時間操作ペナルティないスカバイが異常なだけ

あつ森とかしてる家族に迷惑かかる
0209名無しさん、君に決めた！
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2023/03/18(土) 14:43:30.39ID:KyZbk/3P0
>>208
それはお前がピカチュウやイーブイを好きではなく、初代もそこまで好きじゃないだけでは？
メインターゲットではなかったのでは？

ピカチュウ好きには神ゲーだよ
0210名無しさん、君に決めた！
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2023/03/18(土) 14:47:21.31ID:KyZbk/3P0
そもそもピカブイはORASやBDSPと違ってオリジナルの移植が3DSに出て間もない頃に出たゲームだからな

たまにオリジナルに近いリメイクを「それならオリジナルやりゃいい」とかいうオリジナルをプレイするハードル考慮しないでいうやついて、それはバカだなって思うけども、少なくとも赤緑青ピカチュウバージョンはオリジナルを遊ぶハードルがピカブイ発売時点ではかなり低かった
0211名無しさん、君に決めた！
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2023/03/18(土) 23:35:01.89ID:EQ76O/8l0
ピカブイもBDSPも増田がディレクターだし
ピカブイの時点で増田にNOを突き付けるべきだった
0212名無しさん、君に決めた！
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2023/03/19(日) 00:21:18.49ID:Enl+exb90
いやピカブイは新規向けに上手くアレンジしたし対戦勢も何でもありなニッコリ遊びだったから半端な期待を抱いてしまった
0213名無しさん、君に決めた！
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2023/03/20(月) 07:48:40.20ID:sSBr2d700
公式はリメイクに関する要望は無視して出さなきゃいいだけ。
0214名無しさん、君に決めた！
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2023/03/29(水) 11:11:53.78ID:Hf8TYR5O0
バイオRE4見てて思ったけどやっぱグラフィックの進化こそが古今東西リメイク作品最大の魅せ所なんだからBDSPの罪は重いよな
0216名無しさん、君に決めた！
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2023/03/29(水) 21:41:04.96ID:WcoBeuFy0
>>212
初代はファンが多いから下手なことできない
ORASはエピソードデルタさえなければピカブイレベルの良リメイクになれたかもしれない
DPは何気に当時からオリジナルで完成されてるからリメイクいらないって言われてたんだよね
それでもファンサになるならと出した結果がこれ
つまりレジェアルなんか出さずに素直に剣盾等身のダイパリメイクで良かった
0217名無しさん、君に決めた！
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2023/03/29(水) 22:39:57.82ID:YZlWbxkJ0
NPCとの会話から考察しながらやればBWの大人向け感覚で楽しかったよ
何も考えずやってたらヒガナの背景や置かれた状況の理解度無しでポカーンとしそう
もうちょっとヒガナ側演出増やしとけばなぁと大人になってからやると感じる
0218名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/03/29(水) 23:09:23.49ID:3/VWCOCC0
ORASとピカブイ一緒にすんなよ
ピカブイはゴミだけどORASは図鑑サーチとか褒めるべき点が多いわ
0220名無しさん、君に決めた！
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2023/03/30(木) 01:14:06.04ID:m+XsO4gK0
ポケモン=動物のアンタッチャブル挑戦シナリオだったんだよなぁ
シリーズで一番異質なグロさ
0221名無しさん、君に決めた！
垢版 |
2023/03/31(金) 17:13:36.82ID:/u6k9vEJ0
ORASはリメイクの癖に新メガ出して最新レートもそっちでしか遊べなくしたのが糞
しかもメガのバランス更に崩したし
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