ポケモンレジェンズ アルセウス Part.5
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『Pokemon LEGENDS アルセウス』
対応機種:Nintendo Switch
発売日: 2022年1月28日(金)世界同時発売予定
ジャンル:アクションRPG
価格:6,578円(税込)
通信機能:ローカル通信対応、インターネット通信対応
CERO:審査予定(CERO:A想定)
プレイ人数:1人
制作:株式会社ゲームフリーク
対応言語:日本語・英語・スペイン語・フランス語・ドイツ語・イタリア語・韓国語・中国語(繁体字)・中国語(簡体字)
◆公式サイト
https://www.pokemon.co.jp/ex/legends_arceus/ja/
◆ポケットモンスターオフィシャルサイト
https://www.pokemon.co.jp/
◆ポケモン公式ツイッター
https://twitter.com/Pokemon_cojp
※次スレは>>950の人が立ててください。無理の場合は番号指定でお願いします。また、踏み逃げの場合は>>970が立ててください。
※前スレ
ポケモンレジェンズ アルセウス Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1635325136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヌメルゴン
90
100
70
110
150
80
A削ってBとHに回そう
あとじこさいせい渡してやれ 鋼竜で自己再生持ちの600族ってオール100でも強いしなんならジャラランガと同じ配分でも多分強いから原種以上の無駄配分にされそう ドラゴン鋼ヌメルゴン予想するか
カタツムリになるとして殻があるから90-110-150-80-100-70
こうかな >>7
流石に大幅に変えるのはないだろうけど雑にH減らしてやろ!wできたあまりはAとCに半分ずつねwはマジでやる恐れある 竜鋼ならそうとう変な振り方しない限り弱くならないしなぁ600族だし
でも鈍足高火力だとディアルガの劣化になっちゃうしなぁ ポケモンのリークって微妙に間違ってるところあるんだよな
XYの時はゲッコウガが水格闘ブリガロンが草悪言ってたりプラターヌ以外にもう1人博士いるとか変なところで間違ってたら ヌメルゴンが殻を背負ってSが下がるならタイプと合わさってとんでもない600属が爆誕しそう centroの界隈はどんな人達なんだろな
多分解析とかクラックやってる界隈なんだろうけど何故リークできるんだろ
剣盾の時も今回も日本語できる人がリークしてるみたいだし翻訳してる企業とかから漏れてるのかなあ 600族なのにS20というとんでもないバケモンが登場するかもしれん
どうあがいてもブリザポス >>11
間違っているというよりフェイクをわざと混ぜてるんじゃないかな
あくまで予想だと言えるように リークの仕方で開発やメディアミックスのどの部分に関わってた人物とかある程度割り出せちゃうだろうし包み隠さず漏らすのはリスキーだよ
そもそもリークする時点でリスキーだけど ヌメイル→ヌメルゴンでカタツムリ→なめくじはやってんだな
じゃあ逆やるのかもしれんね
なんか炎岩にそんなのすでにいた気がするけど気にすんな ヌメラが銀っぽい色になれば、メタルスライムっぽいなとはXY当時から思ってた アルセウスとディアパルのオリジンのリークは真実だったら良いな オリジンフォルムが書いてあったリストは、ヒスイビリリダマのタイプが草/電気だったからなー
電気/草なら合ってたんだが、そうじゃない時点で信用ならん 解析データそのままぶっこ抜いてアップしてるならタイプ1タイプ2まで合ってるんだろうけど
まだ発売もしてないんだからそんなの不可能だし見聞きした情報を書き起こしてるってことでしょ?
その過程で小さなミスは生じるんじゃねーの? >>29
御三家は草炎水がちゃんと先に来てるし、既に公開済みのガーディ・バサギリ・アヤシシ・イダイトウはちゃんと合ってる
ディアルガは「はがね/ドラゴン」、ヒスイヌメラ族は「ドラゴン/はがね」にしてるのも、リージョンは元のタイプが前に来るというテイでそう書いてるんだろう
これでビリリダマ族をあえて「くさ/でんき」の並びにしてたから、これがガチなら信憑性上がったんだがなぁ >>11
リークさせる奴が微妙に嘘混ぜててリーク漏れた奴の誰がネットにあげたか特定してるんじゃね? 嘘混ぜパターンは確かにあるか
すまん確かにまだガチな可能性ありました 数百万人が予想したらいくつかは当たるだろうし
同じ人間が何回も当たってたらただの機密漏洩だしどっちもすごいとは思わんなぁ
リークのなにを有り難がってるのか分からん 他は知らんがゾロアのタイプまで当てたセントロはもう疑いようがない
ただ足つかないようにいくつか嘘も混ぜてるっぽいからむしろ何が嘘リークなのか予想する方が面白そう
個人的にはハリーセン辺りうそだと予想 ハリーセンはもう硬いと思うぞ
図書館にわざわざ針の大きいハリーセンなんて出して来たんだし 全部本物だよ
剣盾の時だって直球で全部当てたんだし アイテム持ち出し制限とか現地で素材からアイテムクラフトとかモンハンみたいだな >>38
そのむかし ひがしの うみに
おうじと よばれる ポケモンがいた
ひとの ゆうしゃは うみにすむ
ポケモンたちに
おうじに あわせてほしいと たのんだ
タマンタ ブイゼル そして
おおきなトゲの ハリーセンの 3ひきは
ひとの ゆうしゃを みとめ ともにあゆむ
ゆうしゃたちは ゆうぐれの うみへ
ふねを だし
みなもに そびえる うみのもんを くぐる
そのしらせは おうじのみみに とどき
おうじは ゆうしゃを うみべのこあなで
でむかえた
BDSPでこんなの追加されてたんだな BDSPのアルセウスの伏線あんなに少ないとは思わなかった
あとトバリシティのここは隕石が落ちた後に反映したんすよって文だけだし モンハンからハンティングアクション抜いたみたいな感じなのかな >>42
マナフィの神話?
タマンタとブイゼルは確か蒼海の王子の映画で先行公開されたポケモンだったな >>44
PV見る感じそんなしっかりしたアクションには見えないなあ >>44
避けて投げるだけだからアクションに期待は出来ないかも やっぱ人間キャラが攻撃行わないとこの手のゲームは映えないわ ポケGOでよくボール外しまくったわ
シューティングは苦手だ なんかゲーム内映像おかしくない?
シェーダーが変なのか知らないけど人と背景の境目が無くて違和感あるな しかしアルセウスがまるでPVに出てこないな
隠されてる感あっていいけど
まぁリークされてるんすけどね しかし現代キャラの先祖みたいな面影あるキャラがパタリといなくなった 人間モンスターだからな
ポケモンセンター(リアル)でも人間グッズの売上だけ頭一つ抜けてるし コンゴウシンジュ団はヒスイの地図の時点でいたなキッサキとカンナギに
キッサキ神殿信仰とかレジギガスさんシンオウさまになるのか無能じゃんシンジュ… 今まで公開されてたキャラのキャラデザが水谷さん(剣盾主人公etc)で今回公開されたセキやカイのキャラデザは竹っぽいな 過去一で人間関係複雑だけどストーリーマジで長いのかな 今まで落ち着いた服のキャラばっかだったのになんかいきなり娼婦みたいなの出て来て草 最初の内はいらないかなと思ってたが
情報が出るに連れて欲しくなってきたw シンオウ最強のジムリとチャンピオンの祖先は商人とは面白いな
セキとカイのデザインいきなり現代っぽすぎだろwwカイちゃん可愛すぎ!! 時代背景考慮したらどう考えても娼婦だけだそういうことなのか?
なんでも考察おじさん来てくれ シロナの先祖が行商人てどういうことよ
ストーリー中に出世するのか? 団長首に意味深なもんつけてるしディアパルのオリジンマジなんかもなぁ カイの公式イラストがパチモンみたいな下手くそなんだがちゃんと清書してくれや 団長のデザインが他と比べて浮きすぎて世界観が崩れてきた これは最悪のシナリオだけど
金剛団か真珠団かのルート分岐があってそれでディアパルどっちしか入手できない可能性あるぞ
このソフト自体プラチナポジだから薄いけど >>76
無理があるわ
団長達だけ先祖とか関係ないからデザイン竹なんちゃうか 結局また人間同士のしょうもないイザコザストーリー見せられるん?
初期情報はポケモン中心っぽかったのに アルセウスはきちんと続くシリーズになるのかな
このノウハウ使ってリトルタウンヒーローズ2やりま〜すとか言い出しかねない 誰もが誰かの祖先である必要はないと思うんだけどなぁ >>76
既視感あると思ったらそれだ
ルチアが混ざっててもおかしくない SWSH連動でシェイミ
BDSP連動でダークライ
ピカブイはもう切りかな 近年のトレンドっしょ
ゲーム自体は数世代周回遅れだけど人間のデザインは最先端追ってるし >>95
二人ともディアパル意識のデザインだしなあ 時代背景に合わないハイテク機があったりと
未来人が紛れ混んでる説あるな
そもそも主人公自身もそうかもしれない その辺もセントロが言ってたけどススキみたいに過去作に子孫がいないキャラも第9世代で子孫に該当するキャラが登場するとのことだし>>76もそうじゃない? クオリティ低いとか今更すぎてな
新キャラのキャラデザは竹か
明らかに人気取りに来てるな 未来人設定はディアパルの力でなんとでもなるな
もうレッドとか出てきても驚かない >>103
なんかシェーダーと陰陽おかしくない?
bdspの公開より違和感あるよ ポケモンシリーズ同じみの主人公と同世代のライバル的なキャラがまだ紹介されてないよな? イチョウはロシア人なんだろうな
恐らく侵略をかけてきてる
これに江戸幕府は危機感を覚える
蝦夷を開拓するために幕府は函館を開港した
そうしてゾロゾロやってきたのがアメリカなどの外国人や調査隊
つまり、ギンガ団 今の時代に天下の任天堂がカイみたいなビジュアルで出してくれるのは嬉しいね セキ「ディアルガこそがシンオウさま」
カイ「いやシンオウさまはパルキアよ」
アルセウス「ワシじゃよ」
セキカイ「お前だったのか」 >>110
任天堂もfeとかゼノブレで今の時代に争ってるからな 元のDPはどっちとも取れるデザインだった
流石にそのまま3Dにはできなかったからシンオウ時空神話通り合体した姿で表現されてる ハルカとミクリ?
第9世代やレジェンズのDLCやリメイクなど
ホウエン地方が深く関わるポケモンがそう遠くないにうちに出る暗示か? 興行収入スレでポケモンリストラされたみたいに言われてるけど新作発表されるのは毎年2月ぐらいだからまだわからんよ
逆にあれだけ騒がれるのは作られるフラグだろ、株ポケがアニメをOLMに任せてるのは映画を作るためでもあるし 本当に意識してるならORASベースとか当てつけじゃん
ダイパキッズがうるさいから手抜きで出した論みたいな陰謀論マジだったら怖いよ 青いのはミクリよりルリナ感ない?
ハルカはまあ似てると思う >>117
極限までORAS風のデザインに寄せてるのは分かるけどハルカとミクリはちょっと違う気する
ルビサファは来年20周年迎えるけどVC発売の伏線だったりしてな コンゴウ団シンジュ団って名前からして
セキもカイもディアルガとパルキアを
イメージしたデザインな感じがする SMの時に言われてたUB人間憑依説が掘り返されるってマジ? ほか地方の先祖も結構な割合でヒスイ地方にいるな
この頃は明治時代並に文明発達してる人類の生存圏はヒスイ地方だけで
他所は江戸時代以下の生活してるのかもしれん セキカイよりウォロが一番関わって来そうテンガン山までついてくるだろコイツ >>80
それだとキッズはエロ女リーダールートいくだろうからディアルガ不遇やな >>102
別に分岐でも同本体同ソフト別ユーザーで遊べば良くない? ツルギマイタケは笑ったわ
ブレワイ参考にするのはいいけどもうちょっと独自のネーミングにできんもんかね
マイタケの隣の商品もヨロイソウに似てるし >>13
9世代新作は日本先行とかにしないとまた海外にバラされそうだなぁ feifのDL版みたいにコンゴウルートかハッキンルートを選んだらパッケージ版はROMに書き込まれてDL版はeshopに記録される仕様かもしれない ウォロは先祖ではなく未来からタイムスリップしてきたシロナ本人説あるわ
長身で胸もデカいイメージないから
服装しだいで男性っぽく見せるのは不可能ではないはず ドラセナとかいう先祖シンオウ匂わしてた空気四天王の先祖は? セキはなんか東リベにいそうだしカイはVtuberにいそう シロナの先祖なんて美味しいポジションの奴が最後までただの商人で終わるとは思えないな
物語の鍵を握る人物の一人かもしれん ベタなストーリーだとカンナギの長老の家に生まれたけど行商人になって何か調べてるとかかな >>138
っていうかしばしどこからともなく主人公の前に現れるって既に書いてあるしな
もう怪しい
ゼルダのシークみたいな 剣盾と同じく悪の組織や本当に悪い奴は居ない感じか? ポケモンは怖いって世界だし対ポケモンなんだろ
キングクイーンを獰猛にさせてる人物いるのかもしれんけど どっちに加担するかでルート分岐とか作ってくれないかな
セーブスロット5つくらい作らせてもろて
コンゴウ団に加担すればディアルガ、シンジュ団に加担すればパルキアが捕まえられて、どちらにも加担しないとギラティナが捕まえられて、それら3つを見るとトゥルーエンドでアルセウスが捕まえられる
ないな しかし現代のシンオウ地方で存続してるのは主人公が所属してたギンガ団だけなんだよな しかしアニメはアマプラ配信になって内容もつまらなそうだしゲフリも内心関係切りたいだろうな
ただ、アニポケ終わると版権で他の食玩にも影響しそうだから緩やかに対応しないといけない、アンパンマンみたいにどこの出版社にも縛られない展開が理想 >>145
そらまぁシンオウさまの真相が分かったらコンゴウ団とシンジュ団で争う必要がないし キャプテンというジムリーダー的な連中のほとんどがギンガコンゴウシンジュ3組織のどれかに所属
あるいは息がかかってると見た 一つのソフトでもサブ垢作れば複数データ確保できる
だから剣盾で選択制だったレジエレキとレジドラゴなんかも追加購入無しでどちらも入手可能
Switchの強みだな カイちゃんが自分の好みに刺さりすぎてやばい
なんやこのどエロいキャラは キャプテン何人いるんだろうな
アローラは7人だったが グラはイマイチだがBDSPよりは大分マシだしこっちの方が本編感ある
とりあえず電波ストーリーじゃなきゃ何でもいいや しかしポケモンの世界って性が存在してないんじゃないかってくらいエロに誰も触れないのにいきなりこんな歩くフェロモンみたいなキャラ出して大丈夫か?
この時代だと娯楽も無いから食ってポケモンの世話してセックスして寝るのがルーティンになってそうだ… 剣盾ってグラフィックどうだったっけ
あれより進化してるならいいんじゃないか? >>103
グラもアレだが、何より公式サイトのキャラ紹介とこのセリフからヒガナと同じ臭いがするのが一番やばい もう可愛いキャラとリージョンでも何でもいいから新ポケそこそこ居たら満足
カイは変に捻らないで普通に人気出る性格で頼む 3Dモデル、頭の形がなんか変に感じるな... 後頭部が長くて宇宙人感があるというか XYORASSMUSMで全然進化しなかったグラが剣盾よりよくなってるわけないじゃん
何だったら劣化してるまでありそう 主人公の格好が雪国仕様って感じなのにいきなりやべー格好のやつ出てきて草
あの格好で自然の中出歩くとか頭おかしいだろ カイの腕に付けてる丸いの
まぁ真珠なんだろうけどキーストーンに見えてくるわ 今分かってる情報からだとキャラもストーリーもゲーム性も薄っぺらい駄作になる未来しか見えんな
まぁさすがにBDSPみたいな黒歴史レベルのクソゲーにまではならんだろうけど クラフトとその素材集めとマップ移動でクソ時間使うんだろうな グラというかシェーダーの具合で変わるでしょ
剣盾やダイパも開発と製品で結構変わってるし セキカイの正体は人間に化けてるディアルガパルキアで寒さなど感じないのかもしれない ポケモン情報局のおじさん構文みたいな絵文字だらけのツイートはどうにかならんの?
見てて恥ずかしくなるの俺だけ? これポケモン剣盾ないと、クリア後にシェイミ手に入らないのか
ダイパリメイクは持ってたけど予想外だったわ、対人のないポケモンで図鑑埋められないのはなんかいやだな
まあアルセウス発売までPSO2NGSと原神しかやるゲームないし剣買うかな コンゴウ セキ 金剛石
シンジュ カイ 真珠貝
ってことか >>172
普通に植物関連かと思ったけどそういう意味か 次のPVはクリスマスあたりにダイパリメイクのコロシアム解禁と同時に来そうだな。
年末年始はポケモンで盛り上がれ的な思惑で キャラの公開しかしてないがどこかでゲーム部分の紹介すんのかな
とてもあと一月半で発売するゲームとは思えないんだが >>134
だが英語版でHeって呼ばれているから男の可能性高いとか ブタモンになってて草
もうアイマスラブライブ!と大差ねーだろ グラフィックとか詳しくないんだけど、BDSPでも思ったけど縁取り?っていうのしっかりやったら普通に良くなると思うんだけど、そういうのがむしろ古い考え方なん?
いろんな色のパーツがぼやーっとしてるから見づらい >>182
古いというか縁無しの表現ってのは昔からずっとあるしどっちが上ということもなく方向性の違い カイの服装奇抜すぎんかw原宿とかにたまにこういう服着た人いるわw ブレワイってぽいゲーム見ると壁登りとパラセール付けてくれって思ってしまう。 これ和風なのか
じゃあミニスカには期待出来なそうだな >>187
最近のポケモンはオタクに媚びてんなぁ
流行りもんを盗んでくっつけたような男に、笛吹く露出多めのロリ系美少女 >>189
パラセールみたいな滑空ではなく自由飛行可能にしたのは、良くも悪くもあるって感じだよな
あと発表前のコードネームhayabusaだった資料によると、どうやら崖登りもあるっぽいんだよな
シルエット的にそれがヒスイニューラの進化系なんじゃないかと言われてるが、果たして 男の娘は別に好きではないんだけど、カイは女の子確定なの? どんなに糞グラでも大半のPSゲーより売れるから大丈夫だよ 崖上りというかロッククライムはあるだろうな
シンオウ要素だし DQMとかモンハンとか後発がやってる事を後追いで真似しても褒められるポケモン まあフェミに屈してジャイ子みたいなやつにならなくて良かったじゃん 甘やかした結果がここ最近のポケモンの惨状じゃないのか 甘やかすどころか貶しまくってきたやろ
そんなことより仮に崖登りがあったとして飛行との差別化はどうなるのかは気になるな
波乗りや乗馬もそうだけど 甘やかしてるのはTwitterとポケモンチャンネルのコメ欄のやつらだな 追加のキャラ達見て一気に買う気が失せてしまった
グラおかしいしそもそもこんなにキャラ要らないだろ
またキャラ萌えと人間ベースの物語になるのかと思うと憂鬱 >>208
完全に自由飛行可能なのか、それともスマブラの滑空アクションみたいな感じなのか
それで色々と変わってきそうやね 今んとこ人間PRの方が多いのは後半にポケモン情報回してるからだと思いたい >>212
初代御三家が出るなら買うから発売日までにそこの情報は出してほしいわ、来月の情報に期待するしかないか ブレワイみたいな操作感でポケモンできるなら買いかな。
オープンワールドのゲームって良し悪しがあるから、チケ残ってるが数日は様子見するかな。 それに期待するなら今からやめておいた方がいい
リトルタウンヒーローズの操作感知ってたら操作性周りで期待できる要素は何一つとしてないよ 神話をベースにしたポケモン(と主人公)のドラマがあるのかと思ってたけど
もしかしてこれまたどっか行く度に誰かしらがストーカーのように待ち伏せてたりする人間中心のストーリーなのか?
ゲーフリの押し付けがましいうちの赤ちゃん無能で可愛いでしょみたいなシナリオはもういらんぞ キャラ重視になってるのはSMからの流れだし多分それが合わない人はバイバイみたいなスタンスだと思うわ キャラ推しした方がグッズとか売れるからな
時代の流れよ ポケモンはユーザー厳選が許されたコンテンツだからな
嫌ならやめろ不満があるならお前は客じゃない理論が世界で唯一罷り通るビッグコンテンツ そんな登場人物多いか?
最低限+1〜3くらいじゃね? >>222
ダイパリメイクでそれが完全に証明されたからな
叩いてる層が買わなくても爆売れする >>224
実際は批判してる奴も買うからな
本当に買わない奴は批判してる奴を批判してダイナミック擁護を展開してる人間だけだよ あれ?と思い始めたのはORASから
BWのNは許せてもリーリエはちょっと萎えた
主人公は俺じゃ >>197
ヒカリの恰好の方がよっぽど頭おかしいよな せっかく使役関係が薄い過去の時代を舞台にして通信対戦もなくしたんだし
初期アニポケの世界観を落とし込んだようなゲームをやりたい
ポケモンたちとの出会いと別れを繰り返して成長し人智を超えた強大な神に翻弄されたい セキとカイ見て鬼の首取ったようにオタク狙いガーって言ってるやつtwitterでもよく見るの笑うわ >>231
3dsとpsp時代のモンハンみたいなエリア制らしいね
ワイルドエリアが何個かあるみたいな 未だにブレワイを期待してる奴いて草
ハードル上げすぎだからやめとけよ ブレワイはゼルダスタッフだけじゃなくて
ゼノブレの会社の社員半数使って出来た物だからな
その規模じゃなきゃアレは出来ないわ
ゲーフリが頭下げて他の会社に依頼する
大型プロジェクトにでもすれば良いけど
絶対にその路線はしないだろうしな ゼノブレの会社はゼルダに半分人取られてるのにゼノブレ2作る会社だからゲーフリが敵うわけない >>226
主人公完全にリーリエの添え物だったからな… >>232
ワールド以降のモンハン式が正しいんじゃないかな
もし各フィールドが全て画面切り替え有りで繋がってるとしたら、イメージ的にはモンハンストーリーズみたいなのが近いのかな? >>238
モノリスはオープンワールドのテスト目的で
ゼノブレクロスを短期間で作って
ブレワイ開発中に社内に残った少人数で
ゼノブレ 2を開発しながら
どうぶつの森やら任天堂作品のフォローまでしてる
頭おかしい会社だからな 4年前のブレワイと比べてる時点で笑
そもそもゼルダは知名度がない ゲームのクオリティなんてもう何年も前から頭打ちだから今は金と人に物言わせて作らないと綺麗で新しくて凄い物は作れないよ 頭打ちって言ってる人は最近の大作ゲームしてないのかなと思う ゼルダが知名度ないと思いたい奴たまにいるけど現実見えてないのか…? というかディアルガとパルキアは普通に目撃されてる設定なのか (ゼルダに限らず95%ぐらいのゲームはいろんな会社が協力して作ってます…) >>241
昔はその位置はインテリジェントシステムズだったんだけどなぁ。
落ちたもんだな。 ツイッターでカイちゃんで検索すると可愛い絵を見かけるけどちょくちょく韓国人アイドルが出てくるの目障りだな
カイちゃんじゃなくてチョンちゃんってか!w 仕様固まるまで主要メンバーだけで作って
その間に浮いてるデザイナーとかスタッフが下請けで実作業やるのはどこの会社でもよくあるけどな モノリス信者きもい。ゼノブレイドって白目剥きながらフィギュアしゃぶるような人がやるイメージ >>198
ローカライズ作業で漏れるんだろうな
こればっかりはどうにもならない どうしようもなるでしょ
納期優先すぎて漏れてる場所特定する暇もないのか、それかわかってるけど対応したら納期に間に合わなくなるからあえて無視してるのか >>251
ISはゲームよりもハード開発メインになってる感じだからなぁ 今の日本のゲームは中国勢に押されてるから
キャラもオタクに媚びた服装にしないと、巨大IPのポケモンも今後やってけないと思ってるんじゃないかな
原神とかは上手くオタクの心理を突いて大成功したわけでしょ
10年後のことを考えたらその辺はしっかり抑えておかないと 好きだったダイパのリメイクより、初見でやったスイッチオンラインのマリオストーリーの方が面白かったのがなんだかすごく悲しかった… >>261
ポケモンユナイトとかは半分日本半分中国だね >>258
確かにセキで検索すると東京リベンジャーズのファンたちが喜んでるみたいだ
反響としてはかなりあるんだね
でもウォロやギンナンたちみたいに元になるご先祖を思い出すならともかく
既存の他作品を速攻で連想するキャラデザってキャラにとって得なのかといえばどうなんだろう コンゴウ団
セキ、ヨネ、ススキ、ヒナツ
シンジュ団
カイ、キクイ
両団で人数のバランス取れてないから
未発表のシンジュ団の団員が少なくともあと2人いるってことか
ギンナンはデンジの先祖っぽいけどそれ以外の新キャラは誰の先祖か分からん
特にセキとカイ セキとカイだけデザイナーが別の人だし特に先祖とかは無さそう みんなよくそんなに人物の名前覚えれるなー
自分はギンガ団の3人衆すら曖昧なまま終わったわ 基本みんな名前に法則性あるしポケマスやポケカもやってればネームドトレーナーの名前は覚えれるけどフレア団幹部の名前だけは覚えてない カイがハルカの先祖だとしたらRS主人公はシンオウから引っ越してきたことになるのかな クセロシキは分かるしモミジとかバラとか名前はなんとなく覚えてるけど顔と一致しないんだった あーあと七賢人もゲーチスロットヴィオしか分からんな、他がバトルすらしないモブだからしゃーないけど せめて隣にポケモンがいてくれたらもっと覚えやすいんだけどね
BWの七賢人とか無理ゲーだった
BW2でも関わってきたけど「誰だっけ」だった >>276
それはあるな
マーズはブニャット、ジュピターはスカタンク、サターンはドクロッグってそれぞれのパートナーポケモンがいるけどフレア団科学者はカラマネロのクセロシキ以外何使ってきたかすら覚えとらん >>277
これはいけない、ポケモンを縛りつけている
解放しなければ…… フレア団科学者の名前って覚えられないよねスレに迷い込んだかと思った >>273
ラベン博士がオダマキ博士の先祖じゃないか?なんとなく似てる感じが
で、オダマキ博士の先祖ならユウキかハルカのどっちかの先祖でもある botwのレベルが高いというよりはこれがレベル低そう
何が面白いゲームなのか今の所わからん https://pbs.twimg.com/media/FEJGKKnX0Ak-Je4.jpg
>この画像はゲームのロード画面です。ゼルダの伝説BotWにとても影響を受けていることがわかります。一番上が今いるエリアで、下が自分の手持ちのポケモン、図鑑の登録数がその下に表示されています。左にはゲームのヒントがあり、その下にはゼルダBotWの神獣に似たゲームの進行状況があります。
> 間違っていなければ、他の地域の名前を英語で言うと、次のようになります。jasper marsh, amethyst bay, quartz tundra, platinum coronet
> 子孫を持たないキャラクターでも、ススキのように次世代キャラクターの祖先になっていることがあります。
> ポケモン図鑑は約200種類です。
> ゲームの中では、家の中の額縁に絵が入っているなど、次世代のヒントがあります。
> 私のお気に入りの新フォルムはクレベースです。デザインがとても良く、きっと気に入ると思います。
> モクローやワシボンなどのポケモンを元の進化系に進化させることが出来る小さな島があります。
> 本編はサイドミッションや寄り道抜きで約26時間で、クリア後のコンテンツとして、さまざまなポケモンが登場するいくつかのエリアが用意されています。
> ゲーム中にヨクバリスが登場します。果樹が小さい苗に変わってしまったため、ヒスイが絶滅してしまったようです。
> 進化したニューラはとても不思議で、デザインの変化がストライクに似ています。
> 祖先型や地域型でなくても、外見にバリエーションがあるポケモンもいますし、明るい緑色の目をしたレントラーのような珍しいポケモンもいます。
> ゲームはとても楽しいのですが、グラフィック的にはすべてのファンを驚かせるであろう第9世代に期待しています
9世代のグラフィック楽しみ フレア団はそういうコンセプトなのはわかるが
結局キャラクター表現の命である目や顔が隠れてる時点でキャラとしては覚えづらい
良くも悪くも名無しの一般戦闘員 フレア団は女幹部をあんな無意味に出すならパキラを掘り下げて欲しかったわ
ポケモンリーグに紛れ込んだスパイではあるけど四天王とまでなると
フラダリと同格かそれ以上の強さになってくるしフレア団内でどういう立場だったのかも分からんまま >>290
次世代=第九世代ってことでいいのかな
アルセウスの登場人物の子孫が次の新作に出てくるのか… 剣盾と違って本編じゃないからリストラには寛大な奴が多いんでね
ゲフリは本編だと言ってるが大半の奴にはこれは外伝にしか見えないし
外伝は昔からある程度はリストラされてたし > 祖先型や地域型でなくても、外見にバリエーションがあるポケモンもいますし、明るい緑色の目をしたレントラーのような珍しいポケモンもいます。
ええやん これまでの色違いと違い、そんなに珍しいわけでも無いが微妙に見た目が違うのもいる、ってことなのかな 既に日本にPVと外国のPVで姿が若干違うケムッソがいた これに出てくるポケモンって9世代扱い?
剣盾アプデしてデータ入れてくれるとは思えないし、8世代には持ち込めないんだろうな 第9世代は昔のカントーが舞台とか?
どうせ今コロナで海外に取材行けてないだろうし
アルセウスで出たポケモン登場させるなら過去しかない バスラオの赤と青みたいに姿の違いで特性も違うポケモン出し続ければリージョン出さなくてもテコ入れできるし既存の性能でも使えるしいいじゃん グラフィックで全てを驚かせるってどういうことなんだろうな
作り込みが凄いってことか?流石にそれはないから 9世代の前にダイパリメイクの作り直しが先だと思うんですが(汗 bdspアンチにはがっかりやわ
何の役にも経ってない 文句言いつつ購入したからbwも低品質路線が確定した事とか? PV見直したら一応ヨネとバトルらしきものをしているのな >>128
ホーム経由できるしな
むしろルート分岐くらいはあってもいい ブレワイはポケモンに限らず今のゲームのトレンド作ったゲームだからなぁ。
累計販売本数が2397万本売れりゃどこのメーカーの企画会議でも名前が挙がるだろ。 個人的にはBWもメニューバグ残してくれるとすごく嬉しい >>290
あれ?前見た時はサイドクエストは無いって書いてあったけど誤訳だったのか 普通に次回作(アルセウスではない)の9世代が楽しみですねって話では? BWのマップの広さ考えるとBDSP化待ったなしだぞ良かったな
XYはまあリメイク期待できそうというかフィールドもシナリオもリメイクできる部分ばかりというか... 新作にDLCとして追加要素が入る以上
過去作リメイクに新しい要素入れる意味ないし
別にいいだろ いっそのことBW3で新作にして欲しいわ
絶対売れるぞ bdspやら剣盾買ってないとシェイミ、ダークライイベ出ない未完成品しか手に入らんのな、
売り方が汚ねぇや! むしろbdspつかまされてなんも旨味ない方がやってられんわ セキカイの言うシンオウ様ってディアパルの事だろ?
今のところアルセウス要素が全く見えてこないな
わざとそのような紹介の仕方してるのかもしれんが クリアまで26時間ってポケモンのゲームとしては結構長い方だな コンゴウ団・シンジュ団ってマグマ団・アクア団みたいな存在だったりして・・・・・
その2つの団って表向きは環境保護を掲げていたが実際はホウエンの支配を目論んでいた経緯があるから
コンゴウ団・シンジュ団が掲げているスローガンも信用出来ないな。
そんでとある出来事をきっかけに2つの団の間で亀裂が生じ、主人公らギンガ団がその仲裁に動く展開がありそうだ。 一応ディアルガパルキアより上位の存在でアルセウスに次ぐ神あるはずのギラティナが最も影が薄いよ >>187
セキはチャラ男風と言うかヤンキー上がりの半グレ集団に居そうな風潮だな。その半グレ達からも「兄貴分」と慕われている
存在みたいなオーラを持ってる まぁ竹は女性だし、目はデカくなっちゃうんじゃねーの? まあそれ言ったら最近のポケモンのメインキャラデザに関わってる水谷恵も女だけどな セキカイのキャラデザの人はこれまでにエーテル財団や剣盾ジムリーダーのキャラデザをしている
人気キャラとしてはルザミーネやキバナなどがいる >>295
俺も外伝だったらまぁ…派だわ
どれだけ名目的には本編新作っつってもユーザの心理をそう導けてないって
ゲーフリに先導力が無いしPVから覇気が漂ってこないってことだよなぁ ポケットモンスターレジェンズ アルセウス/ギラティナだったら本編感あった 上のリークにある些細な姿違いのあるポケモン良いでふね(^^
僕的には一番待ち望んでいたものでふよ(^^
ついでに二番目に待ち望んでるのはボールの種類増やすことでふ(^^
ボールも今作増えるみたいで良き、でふ(^^
ボッキング!(^^ >>329
いや別に上位とかいう設定はないぞ
なんかシンオウ系統って変な解釈してる人多いよなあ
ちょっと作品内の雰囲気で面白い 個人的に思う事でふけど(^^
そろそろGOの特別な衣装のポケモン送れるようになりまふぇんか?(^^
あれらを送れたら結構楽しそうなんでふけど(^^ ブリガロンなんかはカラーリングを緑主体にするだけでハゲ感なくなってずっとマシになるから御三家でも違う姿はどんどんやってくれ ギラティナさんはどっちのフォルムもカッコ悪いからしゃーない アルセウスもしかしてランクマ無いの?情報見つけられなかった
上でゲーフリが公式としては本編って言ってるならあるのかな リメイク前金銀以来なんだけど他作品もやったほうが楽しめるかな >>347
ごめん情報出てたんだね
ダイパにも無かったし剣盾のランクマが唯一になるのかな
新しい世代は剣盾では使えないんだろうか… >>344
可哀想なブリガロン
不人気・不遇度で考えるとヒスイ草御三家はハリマロンが選ばれても良かったのにモクローだったのは売上考慮したからなのかな… >>329
ギラティナはディアパルと同格だぞ
同じアルセウスの分身
ただ暴れ者だったから追い出されただけ >>340
いい歳してポケモン、いい歳してコテハン、いい歳して空気読めず痛い口調
こういうのがジョーカー予備軍になるんだろうな 今作は一応トレーナー戦と野生ポケモン戦で
戦闘の差別化して来たのはわりと良いな
トレーナー側のアクションがしょぼいのが残念だが 御三家は外来種だよ
公式サイトに他の地方から連れてきたって記載されてる
外来種なのに住み着いて適応するってつまり害獣 いつからポケモンってポケモンよりも人の方が重視されるコンテンツになったんだ? 完全にコア層向けのコンテンツを人間に切り替えたのは剣盾からだな
結果大大大成功だったから今後永遠にそうだよ サンムーンで人間中心にしたら叩かれつつもリーリエとか人気出たから剣盾でガチったら大成功した感じかな 人キャラはXYまでくらいの薄味が良かった
露骨に媚びられると冷めるのがオタクじゃなかったのか? >>358
明確に狙い始めたのはSMからのイメージだけど、ゲーフリが気付いたのはBWがキッカケだろうな
ポケモンよりもNのグッズの方が人気出たくらいだし ポケモンの解像度上げるなら人間のモーションも凝ってほしいよ
棒立ち笑顔貼り付けは感情移入できん トレーナーのグッズはシロナのねんどいろが馬鹿売れしたせいな気がする ポケモン人間キャラクターとか頭おかしい格好したのばっかりで顔のパターンも同じなの多いのにね よく最近のポケモンはトレーナー中心になったとか言われてるが
サンムーンこそ今までのポケモンの中で一番ポケモン中心のストーリーと思ったが サンムーンは本当に観光地巡るバスツアーみたいだった トレーナー中心/ポケモン中心というよりは
全部リーリエ主導の展開で主人公がおまけ扱いなのがゴミ ポケモン中心というにはリーリエ一家が出張りすぎじゃないか 人間キャラ中心にするのは別にいい
その肝心の人間キャラが総じて寒い連中ばっかりなのが問題 生きてるよ
リーリエだけじゃなくハウグラジオ含め他人の都合で誘導されまくる作りの問題だけどな まあ剣盾があそこまで売れたとなると、今後も新作出る度に人キャラに力入れるのは間違いないな
今作が最早その傾向だし 単純にデータ引き継ぎでユーザー繋ぎ止めてるのに使い捨てできないポケモン増やしすぎて困ってるからじゃね?
人形キャラクターならグッズとか出してオタクに売れるし次回作で遠慮なく存在捨てられるし エーテル団の本部でUBが出現したところは演出含め最高だったbgmもかっこいいし ストーリーに求めてるのはキャラクターとかじゃなくて冒険だから
そこは過去作より良さげだと思ってたけどやっぱりグッズ売るためにキャラ推しになるのかな? >>375
そもそも硬派なヲタなんてものは存在しない でも改めてDPリメイクやってみると、バグとかは別にやっぱりポケモン中心に話展開してるの分かるよな 良いストーリーにするには良いキャラクターがないと無理だしな
登場人物クソだけどストーリーは面白い作品ってなんかあるん あんまり言われてないけどXYって禁伝はただの電池だし友達とよくわからん旅するしあれこそ人間中心だろ ダイパはポケモン中心とかいうより能動的にプレイヤーにプレーさせて場面が多い
今は親切設計という建前で命令に近い形でユーザーに受動的なプレーをさせてる場面が多い気がする 一本道でもそれを感じさせない工夫をしろってことだな ルビサファリメイクは個人的に好きだけど、カガリのキャラ付けは狙い過ぎだとは思った
ヒガナは言わずもがな パーティのユニットが特定の人間なら仲間模様が書きやすいけど
ポケモンは多くの候補から好きな子を選ぶ形式だから
どうしても人間は所詮他人になっちゃうのがストーリー作りを難しくさせてると思う 剣盾とか絶対開発期間足りてなくて後半部分適当に作られてたよな >>391
アスナの誇張とかミクリの服装も滑ってる >>391
まぁカガリは厨二臭い台詞回しとか露骨にエロ匂わせてくる言い方とか色々な
同じポジのウシオも正直言ってキモかった >>391
結果としてカガリはメンヘラ扱い、ヒガナはヘイト集めただけで終わったのが悲しい シーキンセツ然り
今まで上手く濁してたオタク・ネットのノリが露骨に爆発したのがORASだな
ポケモンの世界観壊してる 反省はしてそうだが >>398
そんなん無くてもあきらかに話飛んでるし
突然2Dと文字だけでイベント進んだり
ザシアン・ザマゼンタがその場歩きで180度回転する酷いイベントシーンとか >>398
これ一体どういう話にしたかったんだろうな
あとナックルもイベント削られた空気ある >>399
Nの部屋はともかく、シーキンセツは確かに微妙だったな
黒いゲーフリ演出だったのは分かるんだけども Nの部屋はまだ本編と関係ないフレイバー要素として見れるけどシーキンセツはポケモンやアイテム探すためにいかないとダメだしエピソードデルタに至っては強制イベントだしな キバナの序盤から強者漂わせておいて
ジムが仕掛けも無いただの連戦はガッカリしたな…
あれなら襲撃されたとかのイベントとかにして
ジム戦そのものは後回しとかにしとけば良かったのに 発売日が近づいてくると不満や文句が増えてくるのほんま草 Nの部屋は気にしない人はスルーできたろうけど
シーキンセツは色々と描写が直接的というか
少し過激過ぎた印象 2022年はブリシャイやアルセウスのDLCで食いつなぐだろうから
第9世代は早くても2023年の後半ってとこか >>407
それで行けばアルセウスがコケたら顧客のポケモン離れが深刻化して空白の期間が生まれるというゲーフリが最も恐れているシナリオが現実になりかねないわけだけどな
ダイパリメイクが2023年までのつなぎの役割を果たせるとは到底思えないし 人間中心で何が悪いのか分からん
別に人間を減らしたからと言ってポケモンが良くなるとも思わん 今までで一番ポケモン中心のストーリーはリメイク除く直近の冠の雪原なんだよなー
他は戦いの手駒や収集対象でストーリーでフォーカスされてても舞台装置としてが殆どだったろ ダイパやって思ったけど別に話の中心は人間でもポケモンでもなく主人公がチャンピオンになる過程の話ってだけでよくも悪くもシンプルなだけだと感じた
過去作はそもそもどっちが中心といえるレベルのストーリーはそもそも無いのでは 人間中心でもいいんだがあくまで事態の中心にいるのは主人公がいい
リーリエの家族問題に単なる付き添いでついてきたバトル係みたいなのは嫌だ ポケモンってストーリーは基本オマケで、対人戦を楽しむゲームだよな? 紹介するキャラ増えたらトレーナー中心って言われてもな
ジムリーダーでも8人四天王は4人いてチャンピオンがいて、それ以外にも当然沢山のキャラがいるシリーズなのに今更すぎじゃね?
ちょっとずつ紹介してる策略に見事にハマってるな >>389
ガワが良いだけの性悪・サイコパス・あざとい男の娘とかそんなんばっかじゃん
ポケモンの人間がかわいく見える ポケモンの男の娘は・・・♂率高いニンフィアがある意味 ポケモン総数200程度ならタイプバランスは大丈夫なんかな?
クリア前ダイパみたいに炎ポケモンが2種類しかいなくて
あまり炎ポケモンを使わない炎の四天王さんみたいなことにならなきゃいいがな
そろそろ岩地面など初めタイプの統廃合もされてくるかもしれんな >>419
良いキャラクター≠性格の良いキャラクター
ダンガンロンパなんて二作目以降はキャラありきだろ割と ストーリー良くしようとするとキャラ描写細かくなるもんじゃない? キャラ描写薄い方がいいと思ってるのは昔のゲーム大好きなジジイだろ 取ってつけたような記号的属性によるキャラ付けはクソ
FEの覚醒&IFと風花雪月を比べると分かりやすい 他のゲーム引き合いに出して上げ下げすんのはやめた方が ポケモンってストーリーよりただジムリーダーとか倒してやれる事や行ける場所広がったり
新しいポケモン捕まえたりしてる部分の方が面白いし
剣盾もストーリーよりワイルドエリアの方がずっと面白いし 人によって楽しみ方は違うぞ
自分はジム戦とかの方が好きだし モンハンみたいにクエスト(?)で分けられたエリアに行ける感じなのでふよね?(^^
モンハンみたいに同じクエスト何度も受けられる仕様なのか一回きりなのか(^^
その辺も気になりまふね(^^
ボッキング!(^^ ポケモンはストーリーの良し悪しってより
いかにプレイヤーが冒険とか探索してる感覚を味わえるゲームデザインなのかの方が重要な気がする マップのチェックポイントまで歩いてA連打するようなデザインからは脱却するだろう今回 どの部分が面白かったか、どの部分が重要かはプレイヤーの数だけ答えがあるし
ゲーフリが時代に合わせてグラフィックを立体にしたりストーリーや外部展開でキャラドラマを補完して
キャラクターにフィーチャーした要素増やしてそれにプレイヤーが喜んでるならそれが正解の1つなんだと思う
最近だと剣盾のジムリ人気はたいしたもんだった 逆にXYで一旦キャラ萌え路線抑えたのは何故なんだ
SMとディレクター違うっけ >>436
XYは増田
ORAS、SM、剣盾は大森だからわかりやすいだろ キャラクターとして人気出ることがゲームとして面白いかどうかっていう
シロナとかダイゴは人気あるけどそんなストーリーで必要以上に絡んでいたかというとポイントでしか絡んで来ないし
剣盾で人気あるキャラもストーリーとそんな絡んでくるかというとそんな絡まないし
キャラ売りとゲームとして面白いストーリーは別物だろうね キャラ描写細かいこと自体はいいけどさ
Nヒガナリーリエみたいに制作のお気に入り枠として偏りが酷いのはいかがなもんかと思う XYもバトルシャトレーヌとかいう萌え豚狙ったキャラいたろ
人気出なかったけど 人が作ってるモノなんだし別にいいんじゃね、それで誰か損したかと言うと微妙なとこだろうし
一部のキャラへの肩入れをなくしたところで他キャラにスポットライトがあたるとも限らない ゲームプレーする上で邪魔だと思わなければそれで良いね ゲームする上で邪魔だったのはヒガナくらいだな
ただ戦闘BGMは大好きです リーリエのお守り強要みたいなのは繰り返してほしくない オープンフィールドみたいだからストーリーのボリュームはブレワイくらいがちょうどいいかな。 イダイトウの前に水単のヒスイバスラオもいるらしいが原種と全くタイプ変わらん進化前のリージョンメタ的にいらんだろって思う ゲーフリにまともなシナリオライターやテキストライターがいるならともかく現状そうじゃないんだし
変に灰汁の強いキャラ中心にストーリー展開されるくらいならない方が存在しない方がマシ 新しい場所に行く度に足止めされてうんざりするようなストーリーならいらないな 主人公が無口でまともな選択肢も無い時点で濃いストーリーなんて無理なんで大筋はシンプルにしといてくれ
これはモンハンとかもそう アートブックめっちゃ楽しみw
カイちゃんで4ページ使っていいぞ!笑 8ヶ国語の対応が即済むなら
ボイスも付くさ
今はちょっと難しい >>447
ポケモンの90パーセントは進化に関係しているというセリフが
あるからいる
個人的にもいる ポケモンなんてストーリーだけで見るとセリフもそこまで多いわけじゃないんだしボイス付けてくれても良いのになぁ もう10年以上前からそういう路線なんだから不満がある奴はいい加減に諦めろよ >>456
多言語対応がキツイんだよ
欧米圏だとキャラの人種と声優の人種合わせないとぶっ叩かれるし
英語なら良くてもドイツ語とかイタリア語とか役者用意できん 10年以上前から手抜きしてる企業
その名もゲームフリーク UIのアイコン相当変わってるけどまじで開発切羽詰まってるんだな ボイスはいらんわ
豪華声優陣!
今度のポケモンは歌がテーマ!
ポケモンと人気声優の○○の歌で危機を救う!
とかなると本気で無理 >>455
元が進化しないポケモンなんだからそいつからそのまま進化の方がその割合上がったぞ
というかヒスイバスラオ出るなら割合変わってないからそれ関係ないしな ジムリとかライバル戦は絶対声有った方が盛り上がると思う いずれボイスありになるのは目に見えてるし、それはそれで良いとは思う
ただボイスにだけこだわって中身が糞ってのは論外ね マジレスするとアニポケが存在する限りボイスとか付かんだろ
ボイス付いたらアニポケ要らなくなる
アニポケは一種のボイス分割商法で、アニメとしては機能してない >>469
418 名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 3b24-Wkqg) 2021/12/17(金) 16:19:59.31 ID:kgjbEFXu0
増田…?嘘だよな…?
https://i.imgur.com/sfX9H5d.jpg >>471
アニポケを放送し続けることによってポケモンの認知度を維持・向上させ、結果グッズ類やゲームの売上を伸ばすんやで
低視聴率ながらもずっと続けてるのはそういう理由なんだってさ
別に声豚に媚びるためのものではない もうゲーム性に今更期待してないからエロ同人ネタ提供してくれりゃ十分でそれがお似合いのコンテンツ
ただヒガナみたいな誰得キャラは出すなよ? ゲーム性とかに期待しないなら
レベルやステータス、タイプとか
いろいろ削ろうず
そしてどう見ても人間なモンスターをゲーム中に出そうぜ >>469
けど正直言って和服水着エスパー鞭持ち少女とかやった後に関西弁の巨乳男の娘清楚変態悪いお姉さんやった初代金銀の方が萌え要素の属性これでもかってくらい入れまくってる気がするんだが >>462
なぜ今のアニポケが今の形式になったかというともともとバーターで出した案がミュージカル形式でそれは当時のテレビアニメの技術的に不可能と判断されたからとか
人間が歌うとかポケモン置き去りだし当時それを止めたお偉いさんは有能 >>476
俺にとっては得だぞ?
行動理由ある程度予想できる分ローズの1000倍くらいマシ >>479
どう見ても人間かどうかで言えばどう見てもモンスターだが
露骨に元ネタそのままの服着てますみたいなのはなんとかならんのかとは思う ボイスなんか絶対無理だぞ
ポケモンの数だけでひーこら言ってんだからボイス収録の時間とかも今のペースだと無理そうだし下手に入れるくらいならストーリーとポケモンの数やモーション頑張ってほしいよ >>482
ローズ黒幕は比較的わかりやすくね?
情報初出の時点で怪しさ満点だったからローズが第二のルザミーネになるのは目に見えてたし実際その通りだった
エール団がいい意味で予想を裏切ったけど >>485
なんでカイリキーはOKって言ったことになってんの? >>488
じゃあ初代から気にくわないゲームになんでしがみついてんだ? ポケモンのデザインでは第5世代、第8世代あたりは批判されやすいけど
実際のところ初代もかなりヤバイ、というか初代が一番ヤバイまであるよな 行動理由が理解不能という意味だったのか
ここ数年のフィクションは悪役に同情誘うような動機をつける傾向があるみたいだけど
RPGのヴィランの行動理由なんて常人に理解できない方がちょうどいいんだよ
変にヴィランに共感持たせてジョーカーみたいになったらそれこそ困る 対話してるように見えて皆壁に向かって会話してるからな >>489
なんでカイリキー好きじゃなきゃポケモンやっちゃいけないんだ? >>495
トカゲ(ドラゴン)はいいとして、カエルとカメってモチーフとしては正直微妙な感じだけど今では大安定やな 「人間キャラを全面に出すな」というならポケモンのグラ自体はBDSPみたいなので十分じゃないかって気もするがな
フル頭身でポケモンがあちこちに生息する世界を冒険したいって気持ちはあるけど
その路線だと否が応でもある程度数を絞らざるを得なくなるわけで・・・ >>496
男の子とかが親に黙って連れてきて飼おうとする動物と思えば納得いく ゲーフリ自身がもう人間キャラ全面に出す方が売れることに気づいたから、仕方ないね 男の子が好きなものと言えば昆虫採集だが虫御三家そろそろ来ないかな >>495
火属性草属性水属性でチュートリアル3すくみ
発想の元は陰陽五行思想と四大元素の合わせ技だろうけど
それにしたって後にいろんなゲームに影響与えてる程度には初代はすごい >>501
ポケモン以前にドラクエとかFFにもあったし
元を辿るともっと古くテレビゲームじゃないRPG時代からあるものらしいぞ そもそも昆虫採集がポケモンの生まれる要素の1つだったんじゃ? >>486
黒幕かどうかじゃなくてその犯行の動機とか計画が意味不明だった
それ以外にもオリーブにローズ様を助けて!って言われたから行ったのに何故かローズ放置だし出頭しとるし
そもそも場所的にローズと戦わなくてもエレベーター乗れそうだしで全く流れがよくわからんかった >>491
違う
あいつの場合やろうとしてることがプラスでしかも計画もしっかりしてるはずなのに何故か周りに話さずリーグ当日に決行したりビートに怒る癖にちゃっかり伝統あるナックルの下にとんでもない危険施設作ったり純粋にキャラがブレブレになってる
おそらくストーリー変更あったりの都合上の話なんだろう 剣盾は登場人物がとにかくストーリーを進めるための都合だけで動いてる感が凄い
終盤は本当に言ってることもやってることもメチャクチャ ドラクエみたいにリーリエマオスイレン連れて冒険したいけど… >>497
流石に無いわ
等身大フィギュアに紐つけて引きずり回してるような連れ歩きに臨場感のカケラもないディアパルなどなど、ポケモンだけを見ても酷すぎる要素満載のブリブリ並みで十分とかギャグで言ってんのか? そもそもポケモン本編に良質なストーリーを期待するのが間違い なんかやたらここでの剣盾ストーリー評価低いけど、
ムゲンダイナ戦でのザシザマかなり熱かったしそれだけで十分楽しかった〜〜てなったけどなぁ
ローズが急になんやこいつ感あったのはわかるが正直どうでもいいってかそこまで気にするほどでもなかった 地味にディレクター誰だか分からんのが地雷要素
増田はBDSPだし大森は第9世代だろうし DLCだけどバドレックスのストーリー好き
あれもレジェンズで(今後のシリーズ含めて)やりたいことの実験なのかな? 剣盾リーグ戦周辺のストーリーがマジで意味不明だったせいでプレイの手が数日止まったわ >>512
逆にそこ楽しめなかったらマジでなんだこのストーリーってなるだけだぞ
熱いとは言うがバトル的にはザシザマいるからめっちゃ楽勝でイベントバトル感強いし
正直ウルネクくらい馬鹿な方がRPGは熱いんだわ 剣盾はストーリーの後半まで作ったところで発売日間に合わなくなりそうだから色々削ったんだろう 街中でエージェントだったか探す辺りマジで意味不明だった >>517
ウルネクが例外的に強いだけでポケモンのメインストーリーなんか楽勝でいいだろ
演出が熱かったからそれで十分
リメイクならまだしも、ポケモンの新作の本編に高難度求めるのはなんかズレてる気がする
難易度でヒリつくRPGがしたいなら別作品やるべき 多分これ特典内容見る限りだとダークライとシェイミは今後ダイパリメイクに出てこないな
出てくるとしても一年後のアプデとかだろ
アルセウスは出てくるかもしれんけど、それなら多分レジェンドアルセウスのほうでも出るんだろうし、剣盾とダイパリメイク両方買わない奴は図鑑完成させられないだろうな
改造とかはしらんけど 意味不明なローズ関連抜きにしても剣盾のシナリオは好きじゃ無いわ
大人が主人公達を庇護対象として扱ってるせいであんま話に関わらせてくれないし明確な悪役が居ないのも退屈だった 俺は対戦やらないからこそシナリオはそこそこ歯ごたえがある方が燃えるけどな
USMはその点で楽しめた お前らポケモンのストーリーでそんな熱くレスバ出来るの凄いな あとまあ人間多いことに関しては、もともとレジェンドアルセウスは対人要素がないらしいし
ポケモンをめぐる人間ドラマでボリューム出すしかない面もあるんじゃね。
今までみたいに対人用の個体値厳選とかをまじめにやらなくていい分、ボリューム出すにはそれしかないし 正直アルセウスって何を面白いと考えて売り出そうとしてるのかが分からんな
キングとやらとの戦闘は武器種を無くしてペイントボールだけで戦う超絶劣化モンハンにしか見えんし、
ポケモン同士との戦闘もぶっちゃけDQ風ターン制バトルからFF風疑似リアルタイム風バトルに変わっただけで大して面白そうでもない
今のところ「ポケモンとの2ショットを撮れることをウリにしたいのか?」って印象しかない >>526
CPUとの対戦はあるっぽいが対人戦は無いと明言されてる >>529
マジかあ。オン要素も無さそうな感じかな? >>528
アクション+ターン制は面白そうだと思ったな >>520
言うほど例外的でもないぞ?
初代のミュウツーは苦労したしポケモンは最近はマシだが基本詰みそうになるポイントも多いゲームだった
別に高難易度求めてるって訳ではないが盛り上がるのはそういう勝てて嬉しい瞬間ってこと
ザシザマは演出何も熱くないんだわ
ムゲンダイナがどういうポケモンか過去に何したかしっかりは語られないしな >>525
そりゃスレに来るのは熱狂的なファンだからな >>535
シールドの方はライバルのザシアン相手に全滅したわ >>532
しいてあげるなら
ローズ倒しても何も盛り上がらないし何も変わらないとこかな
実はストーリー的にはローズと戦う必要ない
だってムゲンダイナ捕まえる目的は違うかもしれんが捕まえなきゃいけない状況には変わりなくローズはそれ以前はともかく捕獲は協力すべきだったし別にホップユウリを巻き込みたくないならそもそもローズはあそこにいる必要なかった
あんまりローズにムゲンダイナ捕獲に対する必死さを感じられない
主人公襲ってムゲンダイナ奪うとかならわかるがそれもないしほんとにこいつエネルギー問題解決する気あったの感 >>537
あれでネクロズマみたいな脱法ビーストブーストじゃなく正規だってんだから頭おかしいよ >>539
伝説回収で周回するたびになんでローズタワー行くためにリーグ委員探してローズタワーで戦い続けてようやく着いたのにローズダンデの話、決着付きませんでした!だけで帰るんだろとか色々思っちゃう
なんでこいつらローズタワー登るの必死に妨害したの...? >>525
こんなスレまで来てて冷めたフリしてるのは逆にダサいぞ 最近のポケモンPVでも新ポケ発表より新キャラ発表の方が盛り上がることからして、なんだかんだファンも魅力的な人キャラ望んでるのが分かる >>533
ありがとう。交換だけかぁ。ワイルドエリア楽しかったからテンポ上げたレイド戦とかやりたい。 増田でも大森でもなかったら岩尾か谷のどっちかでしょ
そんで谷は剣盾DLCやってたから岩尾じゃね? >>543
というよりかは新ポケは基本良デザインとか判明すんのがフラゲだったりするからなあ
単純にポケモンの公開数が少ない
ヒスイマルマインとかいつ発表すんのって感じだし >>535
初代ミュウツーも例外的に強いってだけでしょそれ
強い敵に勝てて嬉しいはわかるけど、それで盛り上がるのはストーリーとは関係ないのでは
ザシザマが熱いってのはバトルじゃなくて「演出」の話をしてるのね
ムゲンダイナがどうとかじゃなくて、主人公の窮地に両タイトルのパッケ伝説が助けに来てくれて剣の王盾の王になるって演出
そのままライバルとフルパでレイドバトルっていう部分のこと言ってるんだけどわかってもらえてるかなぁ まぁポケモンはゲーム中にはじめて見たいからあんまりPVには出して欲しくない
人はどうでも良いけど >>548
それも含めてゲームだしストーリーってそんなもんだぞもっというなら伝説だけじゃなく敵トレーナーでも頭おかしい強さのやつ結構いるのがポケモンだしな
あと別に素ムゲンダイナに苦戦してない上にムゲンダイマックスムゲンダイナと戦ってもないから窮地感もない
なんなら4人でボコるのかよってなったくらいだし来るってわかってるパケポケ来てもなんの感慨もない ムゲンダイマックスのムゲンダイナとは戦っただろ
あと細かいことにグチグチ言うおじはポケモン卒業の時期なんじゃね? >>551
戦ったって犬来る前に攻撃が通じない!ってだけじゃん
あからさまなイベント戦でやる気失くすんだよな >>550
だからさっきから敵の強さの話はしてないんだけどなぁ…
バトルは一回切り離してストーリー演出のところだけで話してほしいわ
そこまで頑なに認めたくなく、文句ばっかりなのはもうポケモンを楽しむ年齢じゃないんだと思うよ >>554
いやいやゲームなんだから敵の強さも演出の一つだぞ?
最強の魔王でテキスト中では世界半分ほど征服してます!って敵が実際に戦ったらクソ雑魚で1、2ターンで戦闘終わったらあれ?ってなるだろイベント入ってただ殴ってたら勝てますなんて
少し違うがバリクナジャみたいなもん
というかそれ抜きにしても犬は主人公とホップが呼んだのにむしろ助けに来なかったらおかしいだろって感じで予定調和だから何も燃えん >>555
だから敵の強さも演出のうちなのはわかってるから
そのうえで、俺が言ってるのはムゲンダイナ戦でザシザマが助けに来て真の姿になるっていうストーリーのムービー演出の部分っていったらわかるか??
それを抜きにして楽しめてないならもう楽しむ年齢じゃないんだよ君は。
シンプルな王道だけど、BGMもよかったりで演出がよくて楽しめたって話してるの。わかる? >>543
だって新ポケモン出てもそれ使う舞台無いし。存在しない環境()を妄想して机上論で遊ぶだけ
リージョン自体大体が思いつき先行のデザインが多くてネタに走ってる部分も多いし ローズについては1日待てば済んだ話だけどダンデもダンデでなんで今回のリーグ決勝だけ延期という発想がなかったのか
ローズとダンデの交渉決裂が全ての元凶で両者が少しでも人の話を聞いていたら丸く収まった話では >>558
だから敵の強さも演出のうちってわかってるとか言ってるが
>ザシザマが熱いってのはバトルじゃなくて「演出」の話をしてるのね
って言ってんじゃん敵の強さが出るバトルは演出じゃないんだろ?
そもそもそんなムゲンダイナ戦の極々一部のムービーでストーリー熱くなったとか謎すぎるわ
あれで熱くなれるなら映画とか見たら絶頂死しそうだな君 自身の目的達成以外に大会ぶち壊してダンデ負ける(主人公の成長見てダンデ負けると察した)の見るの阻止したかった説で補完してる まあポケモン中心に話進めようとしたらグラードンカイオーガみたいに陸と海広げようとしたりディアルガパルキアみたいに時間や空間操るみたいな世界巻き込むレベルの力ないと難しいからな
人間中心ならそこまで深く考えなくとも話作りやすいのは分かるわ 別に単純にチャンピオンロード目指しながら
途中で縄張り争いで凶暴化してるポケモンを鎮めに行くとか
財宝みたいに希少価値のあるポケモンを捕まえるみたいなサイドストーリー散りばめたら良いじゃん
なんで地球環境変えたり時空操ったりする必要があるのか ムゲンダイマックスの演出でテンション上がらないならストーリーゲー卒業でいいんじゃね
ぬるいのが嫌いならそもそもポケモンがぬるい あくまで「ポケモン中心のストーリー展開」で考えた場合な
普通にゲームとして楽しむならそれでええんや >>564
てかポケモントレーナーってそういうもんだよな
シナリオ的に英雄みたいになってるけど魔王みたいなクソつよモンスターを倒す勇者じゃなくてあくま調教師なんだから 初代みたくチャンピオン目指す途中で分かりやすい悪の組織を倒すっていうのがやっぱり王道で良いよな
最近はもうどれだけ複雑なストーリーにしたり人気出そうなジムリーダーやチャンピオン出したりって方向性になってる気がする ポケモンの世界って人間以外はポケモンって世界だよね。
つまり、キルクスタウンのステーキハウスの肉は・・・インドぞうの肉ですね。 >>569
初代みたいなストーリーだったらつまらなすぎるわ
個人的には剣盾の方が好きなくらいに初代は薄すぎる >>569
王道の部分は今でもそのままで時代に合わせて
そこを複雑にしたり強調したししてるだけで
その部分が毎回賛否出てるからな
キャラに関しては初代から狙ったの居たけど
露骨にプッシュはしてなかったのに
近年のは「これが良いんでしょ?」と目立たせるからね ストーリーならエメかプラチナだなあ
やっぱ伝説二体が中心で回ってたストーリーで第三伝説が登場して話がガラッと転調する瞬間は好きだわ
ジガルデくんさあ... そもそも初代のあれはストーリーとかじゃないだろ
伝説のポケモン鎮めるとかヒロイン助けるみたいなのもなかったし
ただ初代と金銀が1番真っ当なポケモントレーナーって感じがした >>573
ジガルデはアニメで全て補完したからセーフ扱い
なおアローラに居るのがよりおかしくなるけど 結局自分の好みに合ってないだけだろ
自分がストーリーで一番好きなのはどれって聞かれたらBW2だし ストーリーそのものは
時代でその都度で変えてるから議論ならん
初代金銀は容量の都合でああなってるしな
ただ剣盾だけは納期優先の犠牲が目立つけど ってかポケモンでキャラ萌え狙って何がそんな悪いのか
昨今FFやドラクエだって明らかにウケ良さそうなキャラデザや設定なんだし、ポケモンでだけ過剰反応する層の言いたいことが分からんわ >>575
UB湧きまくってるアローラでも特に何もしてないのほんと好き
こいつ世界破滅する状況でもアクジキングみたいな侵略者別荘(エンドケイブ)にいても動かないしいつ動くのか
止めのZの癖にZ技なし 主人公食うぐらいのゴリ押しさえなけりゃキャラ推し平気 レジェンドでもギラティナ本編とは言わないがクリア後ストーリーで出てほしいけどなあ
ディアパルがオリジンらしいからすでにオリジンあるギラティナはなあ... ポケモンの足引っ張ってるのポケモンなのでは?
もっとキャラクターくれ >>579
ゲーフリの売り込み方の問題では?
ミカンやダイゴやシロナみたく自然と人気出るのではなく、Nやリーリエやヒガナみたく公式がポケモンより人をプッシュして売ろうとしてるのが気になるってのはあると思う
逆にポケモンのカッコ良さや可愛さで売る分にはすんなり受け入れられる 別に魅力的なキャラが居るんならそれは全然歓迎するべきことだろう
ポケモンは基本的には喋れないから話自体は人間が回さなきゃ始まらんし
延々ストーカーしてくる仲良し集団遠足は勘弁だけど 言うてリーリエゴリ押しされまくっても特に不満言わない人が大半だからなぁ
少数意見としてスルーされるのでは
何回不満言って斜め下の改悪来て売れないとか言ってたら売れる流れやるんだよ 人間のキャラは増えても減ってもいいけどポケモンに変なデザイン入れるのやめてくれ
イシヘンジンとかもうちょい頑張ろうよ >>586
リーリエは流石に死ぬ程叩かれてたから
USUMではアレでも改善されてたぞ
ってかSMはリーリエと同じくらいに
ククイもやたらとウザかったからな… SMのストーリーは好きだわ
ただ他の作品と気が違うって意味での好き
今までの旅が主人公と手持ちで完結してた面があるのに対していろんな要素のチュートリアルや施設の説明の多さも相まってどっちかっていうとドラクエみたいな旅になってる
小さな島って環境だからわざと人間の関係性強くしたんだろうなあ...
ポケモンレンジャーに似てる気がする 人間の関係性がほぼリーリエ絡みに終始するのがね…
主人公マジで都合のいい戦闘マシーン ストーリーの好みなんて人それぞれなんだから過去作のオナニー批評とかクソどうでもいい >>591
どうでもいいならオナニーいっぱいさせてもらうね... >>590
いやリーリエ以上にハオと一緒にいた時間もなかなか長かった気するわ
博士も歴代と比べると圧倒的に出てきたし全体的にキャラは出まくるから印象残りやすいんだよな サンムーン結構楽しかったけどな
正直ポケモンの冒険感が薄いって言われても元からないって思ってるから根本的に価値観合わないんだろうけど ポケモンの冒険なんて冒険()なんだから不満あるなら別のゲームやった方がいいよ
あと最近誘導多いのは親切設計重視してるのもある
秘伝技廃止もその一環だしな 1-8世代ポケモンとポケモン世界を旅してるだけで楽しいからストーリーに文句はあってもポケモンってだけでやってて楽しいんだよなあ...
ただUSUMとか剣盾みたいに雑にストーリー展開されると流石に粗目立つわキャラと設定はいいのに >>597
あいつは要所で自慢してくるだけじゃん
もうこんなに進んでたんだー、って
ずっと誰かのケツ追いかけさせられるストーリーは嫌なの ゲーフリも自覚があるからこそのレジェンズなんだろう
開発期間が足りてる事を祈る 下手にストーリーで色々進行方向決められるとやらされてる感強くなるからね
小さい子にもできるようにとって考えなんだろうけど
今の子供は自分で調べてフォトナとかマイクラやってるし
過ぎた親切は煩わしさになってしまう 剣盾はカブ戦あたりまでは全部実装できてた感じするけど
ワイルドエリア抜けてナックルシティ着いて以降少しずつ削られていってる感があって
ジムの仕掛けが無くなった7つ目あたりで納期間に合わせだなと確信した >>600
それをド直球に前歩かれてるというのでは...? 今月中にまだ情報公開あるんだろうか
御三家リージョンも来てないけど
ヒスイヌメルゴン公開されるのはいつになるんだ...発売後とかやめてくれよ... ポケモンはゲーム中に初めて会いたいからあんまり事前情報出されるの嫌だ >>606
俺も新世代はそう思うんだけど今回新ポケ少なそうだしそういう作品は伝説だけ隠して一般は公開してくれた方が嬉しい
だってそもそも新ポケ割合少ないとストーリー中に見逃して出会えない可能性大だからなあ...
クリアしちゃうと探すのちょっと作業感ある旅の間に出会いたい こっちに○○があるから行きましょう、来てください
こればっかなのが嫌い >>605
今月はもうないんじゃない
アルセウス関係は最終トレーラーの引きに持ってくるだろうし
リーク考えても御三家リージョン出せるか出せないかくらいでしょ
あと出せるのハリーセンくらい マルマインはクリスマスにやりそうな気がするわ
ハリーセン...なんかTwitterで先にBDSP追加のミオにある海の王子の文書あげてきたら確定だな なんで1月末に出すんだろうな
ホリデー期間に間に合わなかったんだろうけどそれなら3月とかでも良かったんじゃないのかな SMの時以外は基本御三家の進化系を
発売前には公開しないしな
あっても1進化までくらい SM御三家の最終って設定画流出なかったら発売まで伏せてたかもな 人の話してる軸を全く理解できずに自分の凝り固まった考えひたすら押し付けてくるガイジってたまにいるよな
見てて震えたわ
おっさんはいい加減ポケモン卒業すればいいのに ポケモンクリアまでできる子って今は多分少ないだろう
途中で飽きる 殿堂入りまではそんなに難しくない
図鑑埋めは飽きる むしろ新作出る度に何年も本スレで最近のポケモンシリーズに因縁つけてるおっさんの方がよっぽどやべえよな >>624
自分の望むポケモンが出ないからってイライラしてる奴多すぎだわな
そんなにポケモンに対して熱意があるなら改造ポケモンみたいに自分たちで創作すりゃいい そういう人達が長年ゲームの方を買い支えてるからな
1年スパンでそんなまともなゲーム作れないのは分かりきってるだろうに GBAシリーズと剣盾しかやって無いニワカだけど、ポケモンのストーリーって毎回あって無い様なもんで、友達とかと交換や対戦やってワイワイするのがメインコンテンツだと思ってた。 そうだよポケモンにとってストーリーてどちらかと言えば邪魔な要素だから 何でここのスレ民は自分の考えが絶対に正しいって思ってるんだ?
そこまで言うならゲーフリに入社して変えてくれ 金払って遊んだなら文句言う権利くらいはあるんじゃね
文句言うならお前が作れは小学生の言い分だよ 2Dドット見下ろし視点前提のマップと3Dフル頭身マップじゃ根本的にゲームの作りが異なるから
3Dフル頭身で前者をリメイクしたら根本的に別ゲーになってしまうんだよな
そこまでするならダイパリメイク自体は良くも悪くもそのままにして
別ゲーとしてレジェンズアルセウスを作った方が良いという判断になること自体は極めて妥当
もちろん最低限デバックくらいはきちんとやっといて欲しかったにしてもな >>605
発売まで楽しみに待つのもありじゃね?
全て公開されたらそれはそれでツマラン カイ見た目は好みだけどそれだけにヘイト集めるようなキャラにならないか心配
キャラ紹介と最新PVでのあの保守的で排他的な感じがヒガナを思い出させる… >>579
DQはともかくFFは昔からキャラ萌え腐女子受け狙ってた
FF15のホストでボコボコにされたからか16は硬派なキャラデザになってるよ ストーリーというか文献だけ残されてるってのが一番わくわくする
初代のミュウ関連とか >>630
文句じゃなくてぼくのかんがえたさいこうのポケモンになってるんだよなあ >>633
主人公には後々丸くなるって書いてあるぞ
セキとは喧嘩するんだろうけど多分それは好評要素 じゃあbdsp要らないじゃん
アルセウスで例年通りの採算取れるか不安だから低コスト短納期でBDSP作ったんだろ
開発側の思惑が強すぎるんだよ今回のポケモン、他のフランチャイズならめちゃくちゃ批判されると思うけどポケモンだから肯定されるしビジネスとしては正しいのか?
長期的なユーザーとの関係とか何出しても築けるし正しいのかなあ…? BDSP無いとアルセウスでダークライGETできないから
結局ポケモンはストーリーより何のポケモン出るか知らない場所行った時が一番ワクワクするよ まあリメイクは懐かしさ以上には何もないからな
追加要素あればそこで楽しめるんだがBDSPにはないからそれもなかったが
やっぱ完全新作の方が新鮮に楽しめるのは間違いない 懐かしさっていうか昔の思い出の解像度の向上とストーリーの補完を楽しみにしてた人が多いんじゃないのかな
HGSSが絶賛されてORAS批判されるのはそこにあると思うし ORASは追加エピソードが感じ悪かっただけでそれ以外は良リメイクだったと思うけど エピソードデルタなんか全然不満じゃないわ
バトルフロンティアなかったことの方がよっぽど不満
なぜかORASは否定意見が多いみたいに言う奴いるが >>638
オリジナルのダイパなしでアルセウスオンリーでも文句を言われてたと思うよ
ダイパリメイクとセットでやらなきゃ大半のユーザーはストーリーもキャラも忘れてるからアルセウスで盛り上がれない 過去作キャラを把握してないと楽しめない作品ですって言ってるようなもんだが >>643
一瞬で終わるエピデルよりバトフロない方がゲーム寿命に直結するしね >>645
過去作あればより楽しめるのは間違いない
ゲフリ的にもアルセウスだけをやるよりダイパリメイクをやってからアルセウスをやってもらいたいだろう 過去作キャラ知らないと楽しめない
じゃなく
過去作キャラ知ってるとより楽しめる
でしょ
なんでもかんでも貶めようとするのはよくないよ >>603
もしDLCでなくマイチェン商法やってたらネズやキバナのジムの完成形を見られたかもな・・・ このスレ発売までは持ちそうだと思ってたのに実際は今年中すら持ちそうにない >>651
SMはチャンピオンロードならUSMで完成した >>649
ORASかピカブイグラならまだしも剣盾グラでダイパリメイクは不可能だろうから考えても仕方ないな
リメイク通り越した別物にするくらいならアルセウスという別ゲーにしてくれた方がマシ
BWについても剣盾や9世代グラ準拠を期待したところでまずかなうことはない 順番的に次はBWリメイクだけど、正直リメイクするか微妙なラインだよな
発売したらBW2リメイクまで発売しないとしっくりこないけど、リメイクでわざわざ二部作やるのかと問われると 2バージョンじゃなくてアルセウスってソフト1本にまとめたのは偉いと思う 自信の無さの表れにも見えるけどな
この路線が上手くいったらお得意の2バージョン商法やりそう たいして情報無いし
期待を胸にハードルを下げてるところだよ ヒナツが可愛いってのとヒスイヌメルゴンが気になるくらいしか言うことがない でもレジェンド アルセウスのPV初めて見た時は正直ワクワクしたろ?
そういうことだ それ
BDSPも下げるだけ下げて発表買いに挑んだけど、その下げたハードルでリンボーダンスされて遊ばれたようなもんだったから
ハードルを下げるに越した事はない >>637
すでにセキとカイのカップル絵が沢山描かれてるし人気の関係性みたいだな セキ・・・分かりやすいイケメンキャラ
カイ・・・分かりやすい美少女キャラ
各々別組織の大将どうし
まぁ、人気出そうな組み合わせよね
ところでセキとカイは誰の先祖なんだ? 二人がくっついて終わる場合子孫が予測できなさそうだ
これ首の飾りはお揃いなのか カイは見た目的にハルカの先祖かと思ってるけど、これまで主人公以外で過去作の主人公の先祖出てないから何とも言えん
セキはマイキー君のパロ見てからそっちに引っ張られて予想出来ないわw ポケットモンスターLA/NYは
増殖バグありますか? ホウエン主人公なんてユウキとハルカどっち選ぶかで出身地方すら違うのに先祖とかねーよw セキは見た目はバクやプラターヌ
性格はモロジュン
カイは見た目はハルカだけど…まあこれはないだろう 出身地方って意味じゃ既に明らかにイッシュジムリーダーの先祖っぽいキャラおるし、別におかしくは無いと思うけど ポケモンのキャラクターて顔の描き分け数種しかできてないからいくらでも後付できる 9世代で子孫登場する可能性あるよね
>>637
ありがとう
主人公には好意的になるとはいえ他の陣営とも歩み寄る展開あるとは限らないしなと思ってた
でも一応セキが問題は皆で解決しなければ的なこと言ってたシーンあったし大丈夫か >>673
いやだからそういうことじゃなくて、ジョウト出身主人公家とホウエンのオダマキ家じゃ全然出自が違うやん
そこがあやふやなのにあえて先祖キャラ出す意味がわからん アカギの祖先もだけど触れるならちゃんと現代のアカギにも触れてくれ
遠い祖先の血筋より現代の奴等の本編前の背景の方が断然気になるんだ俺は セキがユウキに似てるならまだしも対の存在なのに片方だけ主人公の祖先ってのは考えにくい >>676
それは別に最後カイがジョウトorホウエンに行く、とか発言しなければ曖昧なままだし、「自分の子供には主人公達の様に旅させたい」みたいな発言で終われば気にもならないと思う
まあその辺は考察するのが楽しいだけだから、必要以上にスレ荒れるのは避けたいしもう言わないよ ネタバレするけどカイは現代のシンオウからやってきたタイムトラベラーだぞ
靴のデザインが現代のモンボやからな >>680
一行目要らんだろ
荒れるのは避けたいからもう言わないだけ言え 正直細かいことは考えるだけ無駄だと思うよ
ディアパルですら姿絵付きの文献残ってんのにイダイトウとかが影も形も資料がないこととか絶対説明つかんし プラターヌ博士はフレア団の黒幕
リーリエとルザミーネはウルトラビースト 今回の場合考察してる奴がまさにそのめんどくさいやつなんだわ 今見返したらグズマ=デンジュモク説、ハラ=アクジキング説もあった
狙ったな 考察とか色々あるけどあれギャグでやってんでしょ?
本気でやってたらサブすぎない? 専門板の専門スレまできて言うことじゃねえな
本気でやってんならサブすぎ 子孫だなって匂わせてるキャラは顔やらポーズやら衣装を露骨に寄せてるし
パッと見の印象が似てるだけで子孫先祖考察ってのはアホくさい そもそも公式がまともに考えてないでしょ
まともに考えてたら作品間でもう少し統一性持たせるはず 今明確な子孫見当たらないセキやカイは
最初から剣盾の次の世代で子孫出す予定でデザインしてる気もするね
しかしおそろいの装飾品と名前も一対でこの二人は随分特殊だなあ 2人ともウケ狙ってる感あるからオタクに配慮して子孫出さなそうな気がする 登場キャラ全員誰かしらの先祖にする必要があるかね
ファンサというか考えるのめんどくさくなってんじゃないのっていう 配慮ってそれなら全キャラ最初から似せて子孫なんて臭わせなきゃいいでしょ… 子孫キャラってちょろっとそういう要素があるから良いのに
子孫キャラで固められるとそりゃ違うやろと言いたくなる >>701
分からなくもない
今のところ皆一目でわかっちゃうからな
ジュンの先祖が今後出て来なかったらセキの性格+カイの髪色で子孫かもしれんとか思ってた どの時代もコイツらの家計以外にフォーカス当たらんのだなって
世界が狭い狭い そういう匂わせキャラは一人や二人居ればそれでいいだろとは思う やっぱり大自然のフィールドでポケモンと対峙するアクション要素あるだけで楽しみだよね
https://youtu.be/FKifo2aFgN4 ご先祖かどうかは正直別にどうでもいいわ
所詮キャラだし世代変われば記憶の片隅で埃被るやつが大半だからな
ポケモンのデザインが一番大事 他のキャラと違ってセキカイはディアパルを擬人化したようなデザインなんだよな
実はディアパルの化身、もしくは自らが自分達の信望するシンオウさまになるためディアパル化
とかは流石にないか 他のキャラを見ると明確に先祖設定のあるキャラは一目で先祖だと露骨に分かりやすいデザインになってるから
逆に明確に子孫っぽいキャラがいないキャラは現時点で子孫は登場してないってことただセキカイみたいなアルセウス時代の中心にいたキャラの子孫がダイパ時代にシンオウにいないのは何かしら理由はあるのかもね カイセキはキクイみたいな別地方先祖もいるし他の地方行ったんでしょう
それこそ九世代とか そういえばリーク?だとゲーム内の額装なんかに九世代のネタが仕込んであるって言ってたな
ここで見たものだけど >>705
ポケモンをこのグラフィックで遊べるようになるの2040年くらいか テル・ショウ→コウキ・ヒカリ
デンボク→ナナカマド
シマボシ→アカギ
デンナン→デンジ
ウォロ→シロナ
ヨネ→マイ
キクイ→ヤーコン
ヒナツ→マーズ
あとプルートとコクランの先祖っぽいのがチラっと出てた程度か
ここまで来てまだクロツグ・ジュンの先祖っぽいのがいないんだよな
この時代にはまだヒスイ(シンオウ)にはいなかったって可能性はあるが
残り最低2人いるシンジュ団のキャプテンのどっちかがこの親子の先祖だったりして ttps://i.imgur.com/7XDDpNs.jpg
ttps://i.imgur.com/nhm4uKZ.png
ttps://i.imgur.com/Y7P3v6Z.jpg
リーク画像だけどこの通りになるならヒスイジュナイパーが不安だな
オリジナルのジュナイパーが十分ヒスイの世界観に合ってると思うんだが
草格闘のマッチョフクロウになるのかよ・・・・ >>705
増田「親御さんびっくりしちゃうから駄目だな
この路線も出来なくはないけどね(出来るとは言ってない)」 >>719
モノリスを過大評価しすぎじゃね?
ゼノブレ1、2の敵の種類なんて大してなかったでしょ
いくらリストラしたとは言え数百種類のモーション被りほぼなしのモンスターを
超美麗グラで出せて尚且つ面白くならない限りはゲフリのポケモンよりも
出来が良いとは言えない 任天堂ゲーム色々作ってるバンナムが作ってくれたら良いのにっていう
ポケモンスナップとかポッ拳も作ってるし プレイ映像見る限りミニマップ無いんだけど大丈夫?
剣盾のワイルドエリアとかDLCもそうだけど
制作側は何度もプレイして慣れてるからミニマップ無くても大丈夫なんだろうけどユーザーは超不便なんだよね 言うて1作目の赤緑がGB最後期に出て、グラが評価されたゲームじゃ無いからなぁ。
その時代の及第点有ればいいよ。 地形や建物関連→モノリス
ポケモン→クリーチャーズ・バンナム
BGM→増田
次の新作はこれなら問題ないな! 財布を株ポケが握ってる以上任天堂が制作したとしてもクソゲーになるぞ つか、ポケモンよりゼノブレの方が面白くてポケモンにゼノブレみたいになることを求めるなら素直にポケモン卒業した方がいい
ポケモンは「ゲーマー」のためだけにあるわけじゃない 仮に入ったところで上が絶対のクソみたいな会社体質みたいだから変わらんよ
あと20年位したら上の層は物理的に寿命を迎えるけどその頃までポケモンがあるかは知らん >>731
質の高いゲームがやりたいなら他ゲーいけよってな
ポケモンに自分達の理想を押し付けんな ゼノブレみたいにすればお前らは満足かもしれんが子供やライト層には逃げられて売上は下がるやろうね えっ、ポケモンって名前だけ付ければ売れるんじゃなかったんですか?
大したブランドじゃねーってことか ポケモン本編って言えばそれなりに売れるから
ゲーフリが作ったポケモンじゃないRPG全く売れなかったし評価も酷いもん ポケモンは名前だけで売れるよ
だからこそ公式もダイパリメイクあんな出来で良いと思ったんじゃん >>737
そうやって名前だけで売るようになったゲームブランドは大体凋落するか滅んだんだけどね
この先ずっと粗製作り続けたらポケモンも同じ末路を辿るだろうな ポケモンはキャラクタービジネスが別軸で成功してるから >>739
妖怪やイナイレとか?
あれは社長がゴミだっただけな気が >>740
ポケモンの公園とか出来てるもんな、素直に凄いと思うわ Twitterで見掛けた「子孫いなさそうなキャラの主張はシンオウに残らなかった」っていうの好き
ラベン博士の研究が全然残ってないのとか 子供は他地方において一人で開拓地来たりしてそうなラベン博士
ヒノアラシミジュマルモクローが本来するはずのないリージョン進化してビビったりするんだろうか セキとカイで金剛石と真珠貝ってだけだろうけど
今後(う)昔と神授界って妄想してる ダイパってやっといた方が良いのかな
繋がりを示唆する描写とかある? >>748
発売からこんだけたっての関連作で直近でリメイクまで出してるからレジェンズはやっといた方がストーリーとか設定理解しやすいような感じの作品だと思うよ
メタ的には多分ゲーフリもプレイヤーの周知度に甘えてストーリー中の説明雑とか懐古要素散りばめるとかすると思う >>737
そこまで言うならわざわざモノリスに作らせる意味もない
つか、あんな複雑なフィールドは子供やライト受けすることはないと自信満々に言えるけど ポケモンは初代以来やってないけど気になってるわ
またやってみようかなという気にさせられるな グラフィックがゴミすぎて遊びたいと思わない
ポケモンは何年遅れてるんだ BWまではグラにも個性を感じてたけど明確に他ゲームに遅れを感じ始めたのはXYからだから軽く10年くらい グラフィックは別にいいけど、常時60fpsで遊びたい。 >>727
会社を跨いで分業なんて確実に失敗するぞ
つかポケモンがゲーフリから離れるならナイアンかテンセントが全力で買いに走るだろ、そうなったら国内のメーカーが出る幕なんてないと思うが 半導体不足してるからSwitchPROだろうが次世代機だろうがあと最短でも2年は出せないだろうね ユナイトが側だけ貸した中国系資本のドイツの開発会社じゃなかったっけ? ポケモンに最先端のグラを求めてる時点でそもそもお前はポケモンの客しゃないんだよ switchのゲームやっといてグラがーって言ってるやつガイジでしかないだろ
せめてPS5、最先端のグラを望むならPCゲーだけやっとけよ ダイパは無理
Switchはとりあえずソードシールドでいいよ
個人的には迫力もあってよく動いてた2Dなのかなとは思う アルセウスのキャラ紹介見た感じだとライティングに気が回ってないのかチープな環境光入れてるだけっぽいし
フィールド広くした影響か顔が平たくてほとんどテクスチャだけで描いてるっぽいから不気味でそこら辺はダイパのキャラの方がちゃんと作られてる オープンワールドとかオープンフィールドとか、フィールドがデカイゲームってポリゴン数減らしてテクスチャと光源で誤魔化してるからねぇ。 剣盾とダイパ比べると
ダイパはポケモンのモデルに貼られてるテクスチャが明らかに荒い
Unityだから最適化できてないのかそれとも意図的なのか
ただそれのおかげかボックスとかでポケモンのモデルを表示するときの読み込みが早い
剣盾はロードに1.5秒くらいかかってる テンセントなんて2流メーカーじゃ買収どころか交渉の場すら与えてもらえないだろw 中国の肩を持つ訳じゃ無いが、テンセントはクソデカ企業よ。
中国政府から締め付け食らってるから今後は分からんけどね。 >>754
剣盾のグラとか3DSでも動きそうだよな
技術力ないってか手抜きすぎ ポケモンに過剰にいいグラ求めてるやつは大体やばいやつ
ある程度グラがいいと嬉しいのはわかるが海外みたいな現実寄りにデザインされたやつと比較してるのはやべえよ
ポケモンっていう子供っぽいデザインのゲームが大好きなのに目だけは肥えてるってことだからな >>773
液晶の画素数違うことわからないのは流石にガチキッズ 何でグラが綺麗=フォトリアルだと思ってる人いんだ?
アルセウスは単純に汚いじゃん 汚いと言うかポリゴン数が少ない。
PS1と同じ位だと思う。俺は気にしないが。 グラよりゲーム性っていってもさすがに限度ってもんがあるんだよなぁ
ダイパリメイクレベルのグラはswitchでもさすがに有り得ねえんだわ グラの話して何人もレスしてそのうちの一人がフォトリアルの話してそれに全力で突っ込む
この流れ何回やってんだろう どうせ買ってないだろ
ユーザーでない奴のクレームなんて聞く意味ない ダイパリメは発売前はうーんって感じだったけどプレイしてるとグラ全然気にならなかったよ
こっちは今の段階でリメよりマシだなと感じてるから実プレイには支障ないだろうな俺は あと少しよくしてモンハンライズくらいはグラ欲しかったけど仕方ないのかな〜 ライズはグラはそこそこだけどロード時間の短さがすげえわ
ダイパは起動時のロードなんであんなに長いんだろう CAPCOM自社製の高性能エンジン使ってるモンハンライズクラスのグラは流石に厳しいよ 資本をエンジン開発みたいのじゃなくてキャラクター商法にほとんど使ってるイメージ
既存キャラクターのリモデリングとか出来ないんですかね >>776
だって君らがいつも言ってんの草の綺麗さがーとか背景がーとかばっかじゃん
で貼る画像動画もそういう系ばっか
勘違いしてんのはどっちなんですかって話だよ >>790
いやいやなんで中世の城ってだけでリアルじゃないってことになると思ってんの?
デスストとか例に挙げるとあれも現実とは全然違う世界観でグラいいけどフォトリアルじゃないとか言われてないだろ?
そういった建造物をリアルにしてるからグラいいって言われんだろ?
しかも最終的には一般的な市街地の妖怪ウォッチ貼ってる時点でおかしいよ >>792
今ゲームの話してんだが
まさか君ゲームを現実と思ってんの?
俳優使ってるゲーム見ても映画には見えないし
ゲームはどこまで行ってもゲームだぞ >>793
フォトリアルって写実的って意味だよ
現実的な表現してる事をフォトリアルな表現って言うんだよ
二ノ国とかは手書きアニメ調のトゥーン表現でしょ
レベルファイブとかはトゥーンシェーディングとかフォトリアルと対になる技術でやってるの 感性が子供のときのゲームボーイアドバイスのドット絵で止まってるから
剣盾のグラですげーって思える >>794
いやだから最初に言ったじゃん...
ポケモンをこのグラでできるのはいつになるのか...って言ってるやつが貼るのは大抵そう言った写実的なやつで草がどうとか言ってんだからおかしいって話
というかこのグラなら剣盾と同じくらいだろ?
後画像持っててすぐ貼れるのはキモいぞ グラフィックを良くするに越したことはないのはモンハンワールドの成功が物語ってる >>797
剣盾と同じ位に見えるなら多分見えてるものが違うわ アンチは脳内で勝手にPS2や3DSの性能まで上げ始めるから始末に負えない
剣盾のグラで物足りないなんて言ってる奴の方が少数派で
PS5なんざアメリカですら爆死してる有様じゃん
いいかげんポケモンを卒業してそっちを買い支えてやればいいんだよ グラフィックこだわるくらい目が肥えてるならポケモンなんか卒業して他ゲーやるべきだわ
クオリティ高いゲームなんか他に山ほどあるのにポケモンに自分たちの理想を押し付けないでほしいね >>800
ダイパのグラ悪くないと思える子だもんな
それでグラ語れるのすげーよ ポケモンはグラフィックとかいう前に解像度もフレームレートも低すぎ
どんだけ最適化されてないんだよ、一回画面がボッケボケで自分の目がおかしいのかと思ったら解像度が低すぎたのが原因だったし >>805
そんなことまで気にしてるのは少数派だってことも自覚しようや
子供や一般人からすれば「フレームレート?何それ?」だよ >>804
ダイパは丁寧に作られてるからポリゴンのジャギーとか起こしてないのは良い所
起動時に時間かかるけど一度に読み込んでるフィールドも広いからプレー中にそんなロード入らないし
画面に対してカメラが不自然にキャラクターに寄ってないのも良い
ピカブイとか剣盾だとやたらキャラとカメラが近くて全体見にくい事多かったから スイッチ初期に出たゼノブレ2よりグラ劣るなんてことはないよね?
ゲーフリさん 3D表現になってから一番フレームレートを安定させてロードも短いのもBDSPだと思う 時代やニーズに合わせてグラフィックが改良されるのは当たり前の話だから今のままでいいは論外だけどね ダイパのグラフィック自体は結構丁寧に作ってるよ
元々のデザインの方向性やディレクションに問題があるだけで 削ってるものが多すぎるのに丁寧とは口が裂けても言えないわ
まぁスレチだねごめんよ 削ってるのはゲーム的な要素であってグラフィックでは無いから
あくまでグラフィックの話で
バトルタワー入る所とか結構カメラ引くのに携帯モードでも全く処理落ちしてないからそこは丁寧に作られてるよ >>812
その「時代のニーズ」とやらがどこまでのグラフィックを求めてるのかってことだがな
上の方で妖怪の画像を貼り付けてたが確か最新作でも色違いだらけで不評を呼んで売上も爆死だっただろ
剣盾でとうとうポケモンもリストラせざるを得なくなったように
これ以上のグラの強化は他の何かを犠牲にすることが前提になってくる
ゼルダやゼノブレで敵の種類が多少減るくらいじゃ誰も気にしないがね ポケモンはXYからほぼ使い回しじゃん
いつまでボーマンダ飛んでんだよ
スカイバトルとか言う負の遺産をいまだに使い回しやがって >>819
そういうのを数百種類の全ポケモンを手直しするのも不可能に近いだろうし
ユーザーも大半はそんな細かいことを大して気にしてない
結局これ以上のグラを求めるのは更にポケモンの総数を減らすだけ >>820
XYの時に0から全ポケモンのHDモデル作ってんだけどな
作ったのはクリーチャーズらしいけど >>817
そのレベルで丁寧に作ってるはすげーわ
二頭身の癖にエリア移動時にラグあったらもはや論外だろ
PVで見ただけのアルセウスは叩くのにBDSPプレイの内容で持ち上げるとかイルカが書き込んでそうなレス 根本を理解しないと話にはならんよね
なぜ妄想の開発者視点で養護するのもよく分からんし
一生言い訳しかしないのならそりゃ停滞するよねってなるだけ
とりあえずアルセウスは輪郭の黒枠が欲しいわ 元から携帯機でやってきたシリーズだしグラを売りにしてきたシリーズでもないのにね
グラがそんなに重要なら据置機より携帯機が売れるなんてあり得ないしSwitchがPS4、5より売れるなんてのもあり得ない
同じSwitchソフトでも元々据置で展開してきた3Dマリオやゼルダといきなり同レベルのグラにしろというのはもはやただのアホ
それをやればポケモンの総数なりダンジョン数や技の数など別のところに皺寄せが行くだけだろと >>822
丁寧だと思うよ
ピカブイの時とかトキワの森で処理落ちしてたし
剣盾はLODの距離近すぎてポケモン突然ポップしたりしてるし >>823
停滞と感じてるのがここの一部のアンチくらいだし
そっちに合わせたら売上は落ちることはあっても伸びないことも目に見えてるがな ダイパの問題はグラフィックじゃなくて2頭身のデザインと操作性やその他システム周りだしな ダイパのグラフィックはよく言えばコスパ良く
悪く言えば手抜き
作り込まないようにするためにローコストを極限まで追求してる全くユーザー目線じゃない激ヤバな作り方だよ >>825
ピカブイ剣盾はシンボルエンカだろ?
ランダムエンカのBDSPでそれ起こってたらやばいってことに気づけよ
要素減らせば丁寧って思えるのすげーよ
というか突然ポップはグラ関係ないし処理落ちもグラじゃないだろ
BDSPの"グラ"のどこが丁寧なの? 売れる売れないに関してはソシャゲを見れば分かるけど商売が上手いの一言に尽きる ダイパもせめてORASやピカブイのグラで何とかならなかったのかってなら分かるけど
剣盾頭身でフルリメイクはさすがに無理だってことくらいは理解しろとは思うけどね 擁護が擁護になってないというか
ゲーフリの技術成長が遅いしこれからも改善されることが無いと暗に認めちゃってるんだから皮肉なもんだな
っていうかBDSPのグラが良くってもそれはゲーフリじゃなくイルカが作ったものだからな グラよくなくてもいいだろ!と言いつついざグラが改良されてたら褒め称えるんだ >>834
少なくともアンチが求めてるレベルでグラが良い必要があるなら
とっくに売上に反映されてなきゃおかしいね BDSPのあとにORASやると
あ、ゲーフリ丁寧に作ってるやんと思える
UIのレスポンスとかプレイヤーキャラの当たり判定とか自転車の加速度とか
とにかくストレスが一切無い
イルカとのノウハウの差が明確に出てる ポリゴン数とか解像度は大きく違うけど無印キングダムハーツの方がbdspよりグラフィック綺麗だと思うよ
20年は遅れてる >>830
ジャギーが発生してない
カメラとキャラの距離をしっかり取っとる
ロードが短く見えない部分のフィールドも広く取って読み込めててタイミングも少ない
突然ポップはLODの設定だからグラフィックに大いに関係あるし
処理落ちもテストプレーでフレームレート表示しながらグラフィック調整するから 売上が全てとまでは敢えて言わないにせよ流石に自分達と世間のニーズの不一致くらいはもう少しくらいは自覚すべきだわ >>838
ジャギーが出てないって言うけど戦闘画面じゃ普通に出てるし大元のキャラのポリゴンが若干粗いんですけど...
そして突然ポップをグラの問題として捉えるやつなんてよっぽどのオタクしかいねえよ
そもそも突然ポップしてなんか問題あんのか? >>841
突然ポップはせっかくカメラ操作してフィールド移動出来るのに遠方から視認できないっていう勿体なさ
それにシンボルエンカウントだと急なポップはエンカウントだったり理不尽に感じる事もあるし >>842
いやいやそれで処理落ちしたらそっちの方がうざいんだからswitchじゃしょうがないだろ
逆に言えばむしろそうならないように丁寧に作ってるとまで言えちゃうじゃん
もっと言うならランダムエンカウントのBDSPが丁寧って言ってんのに急なポップは理不尽に感じるはやべえよ
君の中では丁寧なグラっていうのはシンボルエンカをランダムエンカにして頭身も下げて処理減らすってことなの? BDSPのグラが丁寧な理由が処理落ちが起こらずポケモンが突然ポップせずスムーズに施設に入れてジャギーが起こらないこと(デザインは問わず)
これDSのダイパかプラチナやった方がいいんじゃない? BDSPのグラが丁寧な理由が処理落ちが起こらずポケモンが突然ポップせずスムーズに施設に入れてジャギーが起こらないこと(デザインは問わず)
これDSのダイパかプラチナやった方がいいんじゃない? ダイパリメイクの予算を1としたら、レジェンド アルセウスはどんくらいなんだろう
よく知らんけど3くらい? グラはいいからモーションに力入れてくれ
いつまで卒業式みたいな動きしてんだ ポケモンにグラフィック求めてないおじさんのせいでポケモンのグラフィックはレベルが低いのでは? >>833
それな
クオリティの理想押し付けガーだのポケモンの総数ガーとか言ってるが、かいつまんでまとめると要は「ポケモンは従来のキャラクター性の維持とクオリティ向上の両立はもはや不可能な詰んでるコンテンツ」って言ってるも同然だからな 技術がないクオリティアップしないだけなのをメガシンジャとか馬鹿なオタクが勝手にゲフリ目線に立って擁護してくれるからな お前ら本当にポケモンが好きだなw
アンチも何やかんだで買うんだろ?ツンデレかよw ぶっちゃけダイパのフィールドのグラはそこまで気にならないけど戦闘中のキャラのクオリティヤバいだろ
そこだけ剣盾レベルだったらほぼ文句なかった フィールドはキャラの等身が違うから剣盾と同じ基準で評価しないから問題ないんだけど戦闘中はどうしても剣盾基準で見ちゃう
だから生まれて初めてゲームのグラがしょぼくてがっかりするってのを味わった
基本的には同シリーズなら新しければ綺麗になるはずだからね
他ゲーと比べて汚い、綺麗ってのはどうでもいいんだけど「前作より汚い」ってのが個人的にかなりきつかった >>848
むしろポケモンにグラを求めてるのがこどおじさんって奴じゃ?
>>849
そう思うなら尚更さっさとポケモンを卒業して詰んでない将来性のあるシリーズだけ遊べばいいじゃん
実際はグラばかり追及してるシリーズやハードの方が詰めかけてるけど >>790のレベル5ゲーとか完全に崖っぷちだけど、ここのグラガーおじさんによるとポケモンの方が詰んでるらしいが
一体どこの世界に住んでるんだろう? >>856
流石にもう少しくらいは現実見ようよとは言いたいね てかレベルファイブ潰れたらレベルファイブの技術スタッフ連れてくれば良いのか
金はあるだろうし レベルファイブは開発期間かけてます
インタビュー見ればわかるけど複数のラインとかメイン開発の委託とかを駆使して毎年質の高いソフトを出せる体制を構築してた
ポケモンはそれをやってなかったし、外部のスタジオを育てるはずの初ソフトであったBDSPも別ラインなのに短期間納期って理解できない行動に走ったのがダメ
開発ディレクションとか方針の考え方が一般的な会社とはかけ離れてる ゲーフリの考え方はBDSP発売後バグについてのアナウンスとかプロデューサーレターが一切ないのが全て表してるぞ
逃げ切り上等
ホームの連携も対戦のアプデも続報0 HOME連携は来年ってのはもう決まってなかったか? >>859
売れなきゃ意味ないんだよ
妖怪もポケモンに喧嘩売ってた割には今はポケモン関係の商品1ヶ月分の売上にレベルファイブ年間総売り上げでも勝てないレベルだよ
デジモンもポケモンがヤバかった時期にアプモン出したけどちょっかい出して振り向いたら吹っ飛んでたレベルだったから
簡単に倒せる敵ではなくなってしまったんだよ。
なんせこっちはディズニーに唯一立ち向かえるUSJと正式な業務提携を組んだから映画もこっちに任せると思う。
アニポケの映画は潰えたがもしこっち主体で映画やるなら公開規模としては世界で1000億狙えるから日本のガラパゴスなサブカルチャーなんて気にならなくなる。 ポケモンってディズニーと近しいコンテンツだけどクオリティに関しては天と地の差があるよな
二つとも毎年大作を出すことに意義を見出してるけどディズニーでポケモンで聞くような 完全に子供向け お前ら向けに作られなてない 毎年出すのが大事だからクオリティは関係ない コアなファンは必要ない…みたいな擁護一切聞かないぞ
ポケモンに関しては今後10年はこのまま品質下げ続けても問題ないと思うけど長い目で見たら最低ラインの品質はあげたほうがいいと思うんだけどなあ ポケモン擁護するわけじゃないがここ数年のディズニーもクオリティ低いぞ
日本じゃバズったけどアナ雪って歌や演出はいいと思うが脚本酷いなんてもんじゃねぇし ポケモンとレベルファイブの一番の違いって
任天堂がバックに付いてるかどうかだろう このギスギスしたワクワク感の欠片もない流れが期待のされ無さを物語ってる
負の信頼性が積み上がってんな BDSPの発表の時点で
俺たちは悪くない全部イルカが悪い
って言って商業的なスケジュール最優先するのが今の株ポケとゲーフリだから
かといってソフト出す頻度に合わせた開発体制作る気もないみたいだし 俺みたいに期待しまくってる人もいるんだが、どうも自分の意見が全てだと思い込んでる人はネットには多いよな 妖怪も色違いだらけで不評を買って売上も前作から大幅ダウンだから結局グラを上げれば皺寄せが他に向かうだけ
ポケスナなんてあくまで観察と撮影に特化してるからグラだけなら本編より良くて当たり前
グラや頭身を上げることでRPGはワールドマップがなくなって世界中を自由に冒険するようなのがなくなったり極端な一本道ばかりになったりして
FFなんかはもうずーーーっと不評を買い続けてるがグラや頭身は今の時代の最先端でボリュームは2Dドット時代のままとかは無い物ねだりでしかない ポケモンの場合グラを代償にして得られたものが発売間隔の短さくらいしか無いんだが
結局ポケモンの実装数激減でモーションの一部更新すら出来てないし >>875
未だに世界1000万本にも到達してないけどな >>877
MMORPGでアクティブユーザー数が世界一だから
毎月150万人以上が金払ってプレーし続けてる ブランド力の話をしてるのか買い切りゲームとしての話をしてるのか統一しろ
MMOの話をしたら比較対象がユナイトやポケマス辺りにならないか? レベルファイブの凋落っぷりと開発体制の崩壊っぷりを見ても
元々携帯機メインでやってきたところにいきなり据置HDで作れってのにも無理がある
今までのサイクルだとVITA以上PS3未満くらいの性能の3DS後継機が出るはずだったところを
PS3.5〜4未満のSwitchに1本化しちゃったわけだがその性能を最大限に使ったポケモンを
いきなり出すのは無理だろうし出来たとしても今まであった要素を大幅削除しなきゃいけなくなる
BDSPの売上を見るとそもそも「ポケモンの据置ゲー化」自体どこまで求められてるかも分からない ピカブイや剣盾(+DLC)やリトルタウンヒーローを出しておきながら
いつまでいきなり出すのは無理って言い続けるんだ? >>879
あとはポケGOな
つか、この流れでMMOのケースを持ってくるのは馬鹿すぎる ダイパリメイクやって思ったけど、ポケモンってBWあたりから急に明確なストーリー作り始めた感あるよな
失敗してるけど ポケモンもHOME軸に過去作と連携させてデータに価値持たせてるのは普通の買い切りRPGよりMMOに近いと思うよ
HOMEとか連携を軸にして本編をDLC的な扱いにしてるというか >>881
剣盾すらグラが糞だの何だの言ってるじゃん
つか、少なくともSwitch世代のうちは剣盾やアルセウス以上のグラなんて本当に求められてるのか?
そこがそもそも全く根拠がないし、逆の根拠でBDSPが出たばかりだ BDSPが売れてしまったのは、ファン的には結構マズいよな
「色々言われてるけど結局売れるんなら、今後もこの程度のクオリティでいいか」と判断されてしまう 売れちゃったからもう取り返しつかないよ
今後ポケモンのクソゲー化は止まらないと思う
でもピカブイから度々叩かれるようになったし今のキッズの興味がポケモン以外に向いてるなら緩やかにコンテンツは終わってくだろうな
初代組はポケモンが一番好きなゲームみたいな世代だから今でも支えてくれてるけど BDSPはグラは剣盾レベルにしろとは言わんからRSE→ORASくらいの変化や追加要素は欲しかったな キャラビジネス最強のポケモンで最早売上数値なんかゲーム内容の良し悪しを反映してるとは思えんわ 流れがキモすぎるな
不満スレっていう隔離スレがあるんだから妄想ならそっちで垂れ流しとけよ >>885
剣盾も糞って言われてた→だからまだグラフィックが糞のままで甘えていいんだ
ってことか?よくわからん
というかお前のレスで主張したいものが分からん
ゲーフリを甘やかしたいだけにしか見えん
>>890
質問感想スレを建ててそっちに引きこもれば? >>880
メガトン級ムサシは評価高いやん。
ゲームもコマーシャリングも頑張ってるけど、抱き合せ感があって手が出ない。
バンダイのせいやね。 レジェンズに舵切った時点でそんなにネガる事もないと思う
やっとやる気見せたなって感じ 前回のPVは新キャラ解説だったが、まあこれもいいんだけど実際は内容について触れてほしいわ
というか実機プレイが見たいわ ぶっちゃけプレイ動画より新キャラ、とくに人キャラの紹介した方が盛り上がるからしゃーない >>884
ポケモンは売上の割には対戦人口が少ないらしいし
実質MMOってくらいに過去作のポケモン集めに躍起になってるのも少数派だったってことだろう まあ実際盛り上がってたけどさぁ
ネコマリオでちょっとだけプレイ動画っぽいのが含まれてて、それで大まかな戦闘の流れは分かったけど
まだ色々と謎が残ってて、さすがにそれらの解説無しでこのまま発売するとかは無いよね・・・ >>863
来年って決まってなかったら逆にやばいだろ
その来年のいつになるかの続報が1ヶ月経っても来ない
あとコロシアムも来ない アクション部分どうなってるのかが一番ポイントになりそう >>898
決まるのは発売以降になるんじゃないかな
ポケモンバンクの時も各ソフトの対応日が分かったのは発売以降だったはず >>901
BDSPはもう発売してるんですけど... 分かる人いるか知らないけどアクションパートのチープさ加減が昔のEDFっぽくてツボだわ >>890
素直にアンチスレにでも籠っておけばよいのにな
アルセウスもやる気にならんくらいグラに不満あるなら
少なくともお前は客じゃないんだから >>902
流れ的にレジェンズの話じゃないのか・・・?
まあ「発売以降」と書いたものの、実際バンクに対応する日はソフトによって違ったからな
ORASは発売当日から対応、USUMは発売3日後とかに対応、SMは発売2ヶ月後に対応日発表、とかだった ってスマン、元の流れはBDSPのことを指してたのね >>906
そう
それに加えてユニオンルームやコロシアムのアプデも全く情報出さないからビビってる
アルセウス発売後に情報出すつもりにしてもここまでダンマリ決め込んでるのはやる気ないんだろうなって... >>907
そういえばそれらもダンマリだったな
子供たちの冬休みが始まるまでには絶対配信されるものだと思ってたが、まさか有用なバグを除去するだけで終わることになるとは
考えれば考えるほどBDSPはヤバすぎるわ >>903
あのシリーズはチープなりにボリュームとかオンやチャットの快適とか押さえるべきトコは毎回優秀だからな
アルセウスもボリューム面十分で操作快適だといいんだが >>908
アルセウス発売後は確実にBDSPの人口減るからな
人口必須なユニオンルームやコロシアムみたいなのアプデ遅らせてるのは致命的だよな
ただでさえ111に引きこもってる奴らも多いのに >>883
今でもBWのグッズ出せば売れるんだし失敗ってことはないだろ /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 早くお前らにダイレクトアタックしてぇ
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
最近GC時代の技や瀕死モーションをまとめ動画がおすすめに流れてくるから見てるけどやたらと凝ってんな
今はあの頃より3倍近くに増えているから無理だろうな 増えるコピペロスってうつしかがみはできるのかな
丁度白虎、鳳凰、龍で玄武いなかったから亀みたいになるのか もうすぐ発売なのに全然実機動画上がって来ないしめっちゃ不安
ゼルダやそれに近いものを期待してるとガッカリするかもしれん おらこんなグラやだ〜
おらこんなグラ嫌だ〜 ポケモンって大概宣伝以上の物は殆ど出てこないから現状がこうならそうなんだろう ネット上じゃダイパリメイクのグラもクソグラ、剣盾もアルセウスもクソグラ言いまくってるから
ほならダイパリメ位のグラでえーやん全部同じレベルのグラなんやろ?ってなってる気がしてならない BDSPのグラフィックで良いから
HGSSみたいに過去の地方に行けたりするのやりたい グラに関しては各々の主観でしかないからなんとも言えん
BDSPも基本的にはあまり気にならんけどモブトレーナーの顔とか酷いのあるし
グラよりも技モーションがしょぼすぎるのが気になるわ
けたぐりとかその場で回転するだけだぞ 主観や他ゲーなんかよりも剣盾より劣化してるのが一番効くわ
戦闘中の人間キャラ見る度に萎えるレベルで酷い
フィールドは2等身でうまく誤魔化せてるけど BDSPのデモシーンでアップになるところがキツイわ
あの頭身じゃ見降ろし視点じゃないとギャグだよ ポケモンって既存ファンの方を一切見てないのが悲しいわ
システムとしてじゃなくて世界観としてメガシンカとかウルトラホール好きなのに一切掘り下げなく使い捨てされてるし
アルセウスの世界観とか設定好きになったとしても次の作品で絶対活かしてくれないんだろうなぁってある意味安心感がある 7世代までは過去作品ののトレーナーが言及されたり登場したけど剣盾ってそういうの無いよな 剣盾は世界観の作り直しを狙った印象だから今後でしょ 取って付けたように過去作のキャラ出されたりすると何か嫌だわ
見た目とかキャラ変わってたり異物感あったりするし ゼルダやゼノブレイドはSwitchでも風景が美しいと思たけどアルセウスの風景ひっでぇな
もうちょいどうにかならんかったんか
ポケモンもそこに生きてるんじゃなくてフィールドに置かれてるだけにしか見えん どうせ何やってもアフィまとめ民にクソグラ言われるなら捨てて手抜くわな
おまえらのせいやぞ https://i.imgur.com/fQXNO1h.jpg
モクローとかミジュマルのドットこんなんだっけ
作り直してるのかな セットみたいな売り出し方してたからBDSPに伏線あるのかと思ったら、何一つ無かったな >>915
多分玄武モチーフだろうね
でも見た目が亀でフェアリー飛行はちょっと想像つかないw ぶっちゃけおっさんの見た目なら何タイプでもそうだと言えば通じると思う モノリス製のオープンワールドやった奴らが耐えられる出来なのか
オープンワールドですらないが ワイルドエリアで知らない人から腐った食パンとか貰うの面白かったけど
ああいう交流機能はあるの?
あと巣穴みたいな通信で色んな人と協力するバトル 今時のモンスター育成系のゲームで数匹のポケモンにしかライドできないの本当いつの時代だよって思うわ
全匹やれとは思わないけど総数減らしてんだからパターンくらい増やせよと…
ロトム自転車とかやる気なさすぎて最低だったわ ×何やってもクソグラ言われるから手を抜く
○何やっても儲が買ってくれるから手を抜く 今んとこ交換だけで通信対戦とかは無いって言ってるし
でも交換って2バージョンじゃないから選択式で手に入らないポケモン出てくるとかなのかな? てか何種類くらいポケモン出てくるのかね
さすがにシンオウ図鑑分はポケモン出すだろうけど 選択クエストとかでレジエレキドラゴみたいに片方しか入手できないとかじゃね
ディアパルもそうかもって予想がある
まあhome来ればサブ垢でいいんだけどね アートブックだけほしいなー
誰か1500円で売ってくださーい!笑 ヒスイ地方の姿で良かったやつは逆輸入してほしいけど難しそう 剣盾アプデで使えるようになるの期待するより本編新作待つ方が現実的かね 9世代には当然のようにヒスイの姿がいるから安心せい
絶滅とか言ってんのユーザーだけだから何も関係ないよ ヒスイのモンボ達はポケホームや今後の作品に移してもグラ適用されるんだろうか
そうだとしたらアルセウス絶対必須ソフトになるなボールマニアだと
なんとなく現代の普通のモンボに変わりそうな気のほうがするけど 発売日やりたくても予約じゃできなくね?
お前らどうすんの? そもそもポケモンなんて全部時間軸同じってわけじゃないからなあ BDSPやった人がニヤリと出来るポイントが沢山あるといいな
ウィロとかみたいな分かる人には分かるようなのは嬉しい >>932
ゼルダやゼノブレと比較するならまずゼルダやゼノブレのモンスター数を100種類以上(使いまわしなし)を
実現させてから言うべきだがな
そこを踏まえられないのは頭の病気を疑う 剣盾やアルセウスのグラにも文句を言うなら素直に他ゲーやれば良くないか?
「リストラは許さん!」「グラは据置HD最先端レベルにしろ!」何でもかんでも求めてるのはただ迷惑なだけのノイジー層でしかないから
任天堂や株ポケとしてもさっさと消えてくれた方がありがたいだろう アルセウスはポケモン何匹くらい出るの?
400くらい? リストラを抱き合わせにするのは止めろよ
ポケモンにポケモンを求めるのが迷惑なだけのノイジー層ってお前正気か? ポケモンって戦闘部分のポケモンとかはクリーチャーズが作ってて
フィールドとかはゲーフリが作ってるって聞いた >>960
全てを同時に実現するのは不可能ってことくらいはまともな大人なら理解しろやとは思うが
「リストラするくらいならずっと2Dドット絵にしてくれ」というならまだ主張が一貫してるがな なんで両立できない前提で物を言ってるのかがわからない まともな大人なら少しでも客のニーズを叶えんとする
そのために素材を流用するとかデキる技術者を雇うとか
きちんとしたとこに外注するとかする
それでも無理ならDLCでお茶を濁しながら補完する リストラは批判に耐えながら根気よくいつか「毎シリーズ全ポケモンが出るわけではない」が常識になるまで頑張るんだろうね
それ自体は大賛成だから他の部分頑張ってほしい 100体前後追加するのはドット絵時代だからこその物量で、それを3D時代の今でも同数増やし続けるのは無理
まあだからこそ1世代ごとの新ポケの数が昔よりも少ないんだろうけど
現状だとモデル流用できてるから、3Dだから全員は無理!ってのは言い訳にしか聞こえないけど
次世代あたりからはマジで無理になるんやろね >>963
それが理解できないならまともな大人じゃないってことだ
両立できるならまずブレワイやゼノブレがモンスター数を1000種類近く
使いまわしや色違い一切なく実現して見せてくれと言いたいがな
ないものねだりばかりするアホはまともな意見をも潰す単なるノイズでしかない ホームに預けっぱなし嫌だから
ストーリー無くて良いから全ポケモン連れ出せるソフト出して欲しいね >>966
モデル(骨組み)だけは使い回せてもそこから各ポケのグラを作るのは各世代のエンジンに合わせて作らなきゃいけないんだし結局労力は発生する
ちなみに今世代だけでなく次世代のことも考えなきゃいけないしリストラはいずれ直面すること アルセウスはともかく本編はAIも大したモーションも要らないじゃん
物理的に無理ってレベルでは全く無い ポケモンなんて安定して売上高いんだから
技術投資とかユーザーの希望叶えるような制作体制整えるならとっくにやってるし
細かいアクション無いからテストプレー重ねながらの戦闘バランスの調整とかは数値でやるだけでいいし
XYの時みたいにクリーチャーズに大量生産してもらったらいいんじゃないの?
今回のアルセウスみたいにアクション入ってるなら分かるけど だから物理的に無理になる前に手を打ったんじゃないかね
こっから先も新キャラは増えていくわけだし任天堂機の売りがグラじゃないとはいえ本体が世代交代したらグラフィックは大なり小なり向上させるんだろうし >>967
まともじゃないキッズにまとも認定されても嬉しくねえし別にええわ でもゲーフリも今になって四苦八苦してイルカ使ったり制作体制変えようとしてると思うから
今後に期待したら良いんじゃない? >>971
それでも1000種類以上となってくるといずれどうしても無理になるのは目に見えてるだろ
コマンドRPGでも色違いやモデル使いまわしはほぼなくポケモン並に大量のモンスターを出せてるのはない
それどころか世代が進んで高画質になって行ったらモンスターの種類とかの物量は減らしたりしてる
それでもモンスター数が減っても大して文句は言われんが
ポケモンだけは世代が進むにつれてグラもモンスター数も増やすという無茶苦茶を要求され続ける >>969
いずれ直面する問題だったのは多分皆分かってたはずだしな
正直、剣盾で増田がリストラ発表した時もそこまでショックではなかったわ
それに剣盾面白かったしな >>975
その方向で金稼いできたんだし仕方ないだろう
それに今後ハードの性能と共に開発ソフトも進歩してるし一概に大変になるとはならないと思うよ
ポケモンの場合ハードの制約で削減に苦労することの方が多いと思うから
ただ作るだけでOKってなったらむしろやりやすくなると思う でもUSUMで800体居たんだから
スペックアップしたスイッチで1000は無理ですなんて無いよね >>978
スペックアップしてるからこそ厳しくなるでしょ
たとえば、64のポケモンスタジアムのモデルとSwitchのポケモンスナップのモデル、どっちが時間かかるかな? そもそも無双のような一度に数十体も描画なんてしないし
多くてもせいぜいダブルバトルだから後はストレージにどれだけ入るかだけでしょ
すみません効率化しても16GBカートリッジをフルに使っても入りきりませんでしたってときに初めて仕方ないなになる >>979
64なら少ないポリゴン数でどれだけらしく見せるかの工夫が必要だけど
今はマシンパワーでなんとかなることもあるからどちらが時間かかるかは一概に言えないでしょ いくら安定して売れてると言っても無尽蔵に開発費や開発ラインを増やすのは任天堂のやり方じゃないしな
ゲフリが「うちも3Dマリオやゼルダみたいに5年くらいじっくり開発させて」なんて要求されたら逆に任天堂は困るだろう
他のサードだとリストラなんてもっと早い段階で手を付けてる
任天堂やモノリスもゲフリでなく自分らが直接手掛ければグラの進化と全ポケモンの続投を両立出来ると思われても困るだけだろうな >>981
同じことだよ
Switchがもし他の現行据え置き機程度の性能があれば「マシンパワーでなんとかなる」とも言えるけど
結局SwitchはTV出力できる携帯機で、性能で見ても現代の携帯機という程度
そのなかで現代レベルのグラを追求する必要があるから、作業量は増えつつやることは同じ むしろマシンスペックが上がれば上がるほど無理になっていくわ
モデル(骨)だけ使いまわせても肉付け作業は1000種類近くになれば労力もコストもバカにならない
モデルですら今のものをいつまでも使いまわせるってわけでもない
剣盾からグラを一切進化させなくてよいならハードの性能が上がらば楽になるが
結局そういうわけにもいかないからハード性能が上がれば上がるほど開発がきつくなって
そこがPS5の現状を見れば馬鹿でもわかるだろ ゲーム開発とか最初は少人数で初めてベースのゲーム仕様とか試作できてそれ固まったら人数増やして完成させてくから
常に大人数必要だったりしないし
モノリスもゼノブレとか作りながらデザイナーとかは他のゲームグラフィックの委託受けてるし >>984
全部ゲーフリで作ってるわけじゃないし
そもそもXYの時にHDモデル全モンスター分作ってるし 任天堂はハイスペック競争から脱却するって言ってるし、必要以上のグラ強化はしないでしょ。
山内社長も岩田社長も高スペック化はサードの疲弊を招くって言ってのが今は現実になってるからねぇ。 ゲーフリも剣盾作りながら微妙なゲーム2つくらい作ってたし
今後は全てのリソースをポケモンに使ってくんじゃない? >>984
結構前からモデルの作りやすさ重視なのか
少し動けば干渉するようなゴテゴテしたパーツをつけたポケモンもいないし
モーションも汎用数個を作って後は上下左右にスライドさせるだけだろ
そんな仰々しいことはしていない >>987
このスレだけ見ても剣盾やアルセウスのグラすらショボいだの何だの騒いでるし
新ハード出すなら少なくとも現状のSwitch以上にはする必要が出てくる
いくらモデルは使いまわせてもそれを1000種類も最新作のグラに合わせて
肉付けする作業をただに近い賃金でやってくれる便利な下請けがあるわけもないからな 減らしてもいいからその分一匹当たりの扱いはしっかりしてくれ
モーション増えないわ謎の技没収するわ何考えてるのかさっぱり分からん その出した金を回収できると見込んでないってことでしょ homeなんてもの作っておきながら本編に全種登場させられないなら事前にどれが出てどれが出ないのかくらいさっさと公開するべきだと思うわ 「文句を言うなら自分で作ってみろ」なんて馬鹿馬鹿しい煽り文句だと思ってたけどこのスレにはなかなか相応しい言葉やな
ゲーフリよりめちゃくちゃ簡単にポケモン作ってくれそうじゃんお前ら >>995
「文句を言うなら自分で作ってみろ」でなく「リストラなしで最先端のグラにしろ」なんて
どこだろうと無理だろうなってだけ
それを認めず「任天堂やモノリスならやってくれるはず」とか勝手な理想を押し付けられる側も迷惑だろうね 一行目でほならね論をバカにしといて
結局ほならね論で草 >>996
キャラクタービジネスをやってるのにキャラを出すことが勝手な理想とは?
やってくれるはずというより頭を下げて好待遇でやってもらわなきゃいけないことでしょ
>>998
どうしたもこうしたも草生えただけだがどうした? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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