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サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part111
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c215-oNeU)
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2020/11/15(日) 13:19:02.94ID:GN0FhPg30
>>1本文先頭に 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

※ポケモンシリーズと関係のない他社作品の批判はなるべく控えるように
※ポケモンと無関係な開発者、企業への叩きも控えるように

前スレ
サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part110
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/poke/1602494550

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=4639

【ORAS】オメガルビーアルファサファイア葬式会場弐 (ORASの不満点はこちらで)
http://medaka.5ch.n...cgi/poke/1500445335/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45(BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.5ch.n.../gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0078名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f24-ti/z)
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2020/11/23(月) 00:10:14.41ID:14ht87SZ0
ゲーフリ内部で裏切りが多発するだろうか?どうせならゲーフリのポケットモンスター開発版権の失脚まで追い込んでほしいところ。
田尻社長はもう開発に関わらないからポケットモンスターはゲーフリ製である必要なし
0082名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c615-6dN5)
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2020/11/23(月) 09:41:07.05ID:6P9SRORu0
>>75
今のゲーフリにそんな高度な演出や設定を期待するだけ無駄だと思う
白紙状態から初代のグリーンみたいな発想なんて出せそうにないし
他のRPG作らせても「所詮ヤツは四天王の中でも下っ端」なんて王道演出は絶対嫌うクチだし
0083名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0ea6-NJ/s)
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2020/11/23(月) 10:33:42.26ID:mRCb20060
ニコニコ大百科は信者の集まりだな
悪趣味図鑑が思いっきし擁護されてて腹が煮え繰り返りそうになったわ
0086名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 06ef-W1Fd)
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2020/11/23(月) 16:27:51.77ID:3iJ0PfzK0
実際にピクシブ百科事典のポケモン剣盾項目の余談の最後の部分も

本作ではポケモンだけでなく
人間側のキャラクターに惹かれるファンも増加している等、
歴代中最もキャラゲーに近い代物となっている。

特にマリィは男性プレイヤーから、
キバナは女性プレイヤーから圧倒的な人気を獲得しており、
2人を目当てに購入したという声も聞かれる他、
pixivにおいても多数のファンアートが投稿されている。

こんな事を記述するくらいならポケモンでやる必要性が全くないじゃねーかと思う
0088名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a315-9v9y)
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2020/11/23(月) 17:08:25.89ID:zjHeEI/r0
>>69
攻撃したけど全然気づかれなかった&中身を見たらそっ閉じするシロモノだったのでは?

>>87
ポケモン同士の食物連鎖した結果があの信者たちの暴走によって生まれた地獄と害悪図鑑なんで
食物連鎖自体もうなくしてほしい
以前は気にも留めてなかったのですけどね
0089名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa3b-Pizy)
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2020/11/23(月) 17:26:19.21ID:vNRNwS9Wa
キャラ目当てなら、言っちゃなんだがSMの時も相当いたんじゃないのか?
ただあちらはキバナクラスのイケメン皆無で、よくてイリマ、下手すりゃグズマが候補に入るほど貧相なものだったが
0092名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4e6d-MT+B)
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2020/11/23(月) 19:01:12.97ID:Us7suiJ90
>>86
SMUSMの仲間呼びといいZ技やリージョンフォームといい
最早ポケモンはポケモンの独自性をぶち壊して他のゲームとの違いを薄めてるような
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c615-6dN5)
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2020/11/23(月) 19:27:10.13ID:6P9SRORu0
>>86
オタク心くすぐるような人間キャラを一人二人でも入れておけば
ポケモンの扱いが雑でもファンが食いつく
リーリエで味をしめた二匹目のドジョウが答え合わせになってしまった
0096名無しさん、君に決めた! (バッミングク MMab-Bj6z)
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2020/11/23(月) 22:45:48.54ID:wZc56oObM
シナリオモブの台詞やギミックの説明は上手い人が書いてるのに、
主要キャラの台詞やポケモン図鑑になるとめちゃくちゃ下手なんだよ
主人公の取り巻きとかジムリの台詞が下手
0100名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Spdf-X84c)
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2020/11/24(火) 08:55:30.57ID:589T6tEyp
100
0101名無しさん、君に決めた! (ワントンキン MM92-b9uw)
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2020/11/24(火) 12:37:10.04ID:Tb34eR++M
もう今はただポケモンと任天堂のことがよく分からなくなってしまったよ疲れたわ
0102名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd02-Pizy)
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2020/11/24(火) 13:01:30.42ID:ALeynbljd
>>64
間違いなく大嘘だわそりゃ
最初にDSのすれちがい通信を提唱され、利用したソフトはDSの「nintendogs」
当然、ゲーフリとはなんの関係もありません

すれちがい通信はwikipediaにも記事があるが、どこにも増田やゲーフリの名前が出てないぞ
このオッサンは何を勘違いしているのだろう……?
0103名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 576d-ICpL)
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2020/11/24(火) 14:07:52.65ID:habS2rKk0
>>86
かといって、マリィもキバナもポケモンがいなかったら魅力半減なんだよな
人間キャラの造形がそこまで上手いわけじゃない
ポケモンというアクセサリーに下駄をはかせてもらってる
0104名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3b15-6dN5)
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2020/11/24(火) 21:00:05.28ID:JGZtS2720
料理が上手いとか周囲のムードメーカーとか
ポケモン抜きにして一人の人間として何かしらの魅力が一つでもあって
そこにポケモンが加わることで一層それぞれの魅力が引き立つならいいんだけどな
今の人間キャラはポケモンを引っこ抜いたら中身空洞な奴が多すぎて
しかもそういうキャラに限ってオタ系の信者がワラワラ群がる
0105名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-8afr)
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2020/11/25(水) 07:04:22.06ID:6Vn4Ynhvr
とあるゲームカタログはゲーフリか株ポケから賄賂を受け取ったのかと思うくらいに管理人がポケットモンスターシリーズをひいきする
0107名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa2b-eVq7)
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2020/11/25(水) 08:33:14.41ID:R0cLlOv0a
キャラゲーとして見る
→人間キャラもポケモンありきの魅力でキャラ単体ではそこらのソシャゲよりは弱い
→ポケモンを見ようにも一部ポケモンはリストラ
→内定したポケモンも一部技リストラで対戦で更に逆風
→キャンプで愛でたくとも撫でられない
0111名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-u/yY)
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2020/11/25(水) 11:00:26.92ID:8oBCOo4Bd
宣伝効果や好みはともかくとして、goがポケモンのコンセプトに則って作られてるのは間違いないだろ
本家みたいに中途半端に他所のアニメや漫画の設定をパクったりもしてないし
0112名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa2b-eVq7)
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2020/11/25(水) 11:38:57.95ID:R0cLlOv0a
GOが幅広く受け入れられたのって「ポケモンらしさ」を凄くコンパクトにしつつそこを煮詰めたからだよ
「未知のモンスターと出会って収集する」って基礎中の基礎を現実に上手く組み込んだからだ

そのGO人気を受けて本編が逆輸入しつくったのは謎リメイクのピカブイと収集モンスターの全体数を減らしつつNPCが真の敵になる無操作時間が一分近く有りなレイドバトル入りの剣盾だけど
0113名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-u/yY)
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2020/11/25(水) 11:48:08.85ID:aYUsijI+a
ポケモン4大定義の収集・育成・対戦・交換を抑えたからウケたものであり剣盾の有様を見たら
収集(リストラされて集めきれない)
育成(より簡略化され愛着を持つ隙もない)
対戦(超インフレ環境で上位のポケモン覚えればいい弱肉強食)
交換(パスワード制になったり有料コンテンツ化したり)
な有様だからな。
キャラは手段の一つにすぎないのに履き違えてメインに推し出している
0114名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-F20z)
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2020/11/25(水) 12:07:01.65ID:UnQAO3/6a
ダイマと準伝の相性が悪い意味で良すぎてな
ただでさえ種族値が他のポケモンより優遇されてる連中なのに
ダイマしたら耐久倍
こちらが一般ポケモンだと、一致弱点ついてるのに倒せないし、相手の等倍攻撃で倒される
準伝ありの環境だとダイマがクソゲーすぎるよね
0115名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-F20z)
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2020/11/25(水) 12:09:33.12ID:UnQAO3/6a
その結果、ランクマが代わり映えのしない判子ばかりに
以前から判子ばかりだったけど、さらに悪化してる
その不満を書き込んだら、ポケモン信者に攻撃されるしな
あいつらは判子パで似たような無個性な遊び方して楽しいのか?
0116名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9794-u/yY)
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2020/11/25(水) 12:21:44.09ID:hz9joEHi0
杉森が独自解釈でプッシュしてるポケマスとか完全に劣化ペルソナやジョジョ擬きと化してるしな
何故ゲーフリの連中はポケモンという作品についてこれほど無知なのだろうか
やっぱり今までの作品はぜんぶ生前の岩田聡がやってたのかね
0118名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-8afr)
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2020/11/25(水) 12:40:43.73ID:BCDk+MbEr
超インフレ環境で上位のポケモン覚えればいい弱肉強食…伝説系に禁止級伝説と準伝説の区分があるけど彼ら全員を禁止級と認定すべき。
あと非伝説600族も禁止級と認定すべき
0119名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b715-Bwr5)
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2020/11/25(水) 13:21:36.88ID:nm2kg+EC0
>>117
最近のアニメでも顕著なことですけど「権力持ってる偉い奴が神」なのが「現場の現実」のようでして
そいつがどれだけ狂ったことやファンが激怒すると素人目から見て分かる事しても「神」だから逆らえない
下のスタッフがどれだけ有能で訂正効かせても、現場では「人」は「神」には勝てない
0121名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-8afr)
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2020/11/25(水) 18:05:48.17ID:nvZsUafkr
ミミッキュやガオガエンやウサギストライカーも禁止級と同列に扱うべきだな。個人的にはブルルを脅かす性能の草ゴリラも禁止級にふさわしい
0124名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa2b-u/yY)
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2020/11/25(水) 18:39:29.69ID:TNJVTPnSa
ウオノラゴンとかデザイン性最悪なのにバカでも分かる強性能にして使用率あげるの本当腹立つ。
威力85+先手取れれば威力2倍+特性補正+天候雨+タイプ一致
条件緩すぎるのに超火力出るの本当におかしい。
なんでドリルくちばし以上の火力で2倍補正かかるんだよ
0125名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ffef-eKHN)
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2020/11/25(水) 19:03:04.34ID:pCVz6T0O0
エラを噛むのとかくちばしに電撃を纏うのに
先に攻撃すれば威力が上がるってどういう理屈なのかさっぱりわからない
特性りんぷんもこおりって付けば特防が倍になるって意味わからん
そもそもピンポイントな名称にしたら他のポケモンに分け与えられないじゃないか
ビビットボディだとかじょおうのいげんだとか
0126名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-8afr)
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2020/11/25(水) 21:03:53.80ID:5RZ+QMwqr
氷のりんぷんは微妙な性能のポケモンにのみ与えられているからバランスが取れていると言える。彼らが活躍できているのかはアレだが。
電撃くちばしとエラがみは攻撃力がへっぽこなポケモンにしか与えてはいけないようなインチキ性能。しかしゲーフリはそれらの技を与える匙加減を誤った
0127名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 976d-F20z)
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2020/11/25(水) 22:08:38.69ID:zoYsZSh00
スカーフ持たせてエラがみするだけだからアホでも使えるんだよな
ドラパルト使うかカセキメラより速くて弱点つけるやつにスカーフ持たせるってピンポイントな対策しかないし
マジでクソだわ
0129名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-u/yY)
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2020/11/25(水) 22:59:13.42ID:4rItwRS6a
普通に考えて先手取れば威力2倍の効果を持つ基礎威力が85っておかしすぎるんだよ
たたりめ(当時)やダメおしが威力50で実装し、条件も特殊なんだし。こういうのは高くて75くらいだろ。
85ってアクアブレイクやのしかかりやつららおとし辺りの技と同威力だぞ。
てかアクアブレイクでいいだろ。なんで名前負けしてる方が緩い条件で超火力出せるんだ
0132名無しさん、君に決めた! (ワントンキン MMcf-Qagf)
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2020/11/26(木) 02:49:44.54ID:ubb0dJAKM
本体破壊バグ報告が無くなったことを以てして全てゲハの捏造だった・お前らは乗せられただけだと煽る輩が増えてきて辟易とする
仮にそれが無かったとしてもポケバンク絡みの混乱や現役で遊んでるファンにすら泥を投げつけるようなゲームの仕様は余りにもお粗末過ぎる
0135名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b7d6-ZC6u)
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2020/11/26(木) 08:12:38.98ID:0VZKCwIY0
P○5の不良は事実だと認識している癖に剣盾の不良はデマだというダブルスタンダード(二重規範)
ゴ○ブリとソ○ーの不正が許せないから誠実な任○堂を応援する様になったのにその任○堂も不正の温床になって益々許せない
液体の熱いゴミを許すな
0136名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa2b-ryUc)
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2020/11/26(木) 08:44:13.40ID:371laT6ya
ツイッターで出てくる意見はある意味宛にならん
信者の削除申請とそれにホイホイ許諾する運営のコンボで批判の呟きは最悪アカウント凍結されるから、
そりゃ表面状は信者しかいなくなる
削除申請されなくても許諾されなくても、匿名じゃないから鍵垢だろうと
身内に信者がいたら批判すると呟きの削除やツイッター辞めるまでストーカーされる
公開垢なら尚の事だ
匿名掲示板も出会い系や他の目的で批判を手段にしている輩が潜んでいる可能性あるけど
少なくともツイッターのディストピア具合はやばい
信者だけじゃない、ポケモンを台無しにされて傷ついている一般人もちゃんといるよ
0137名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-RnaB)
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2020/11/26(木) 09:29:11.83ID:Hjqn8feJ0
>>132 >>134
そもそもきっかけは配信中のエラー落ちが広まったものであって、誰かが捏造しようとしたわけじゃないんだけどね
でも誰一人として配信者の動向を確認した人はいなかった、騒いでいる誰もがソース元を知らないような異常な状況だった
動向を確認しないでまとめたまとめもまとめだが、あれはプロ意識のないゲフリに不満を持つ人を異常者扱いしたかった信者が論点をすり替えて騒いだ事件よ
0139名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b715-Bwr5)
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2020/11/26(木) 14:55:21.19ID:6eCunALx0
>>132
「いくら言っても無駄だから声を上げるのやめた」「信者どもが集中砲火して潰した」これに尽きるでしょうね
本当のこと言っても対応してくれない上に信者どもが潰しに来て、
公式は「だんまり」という「信者たちへのこの上ない援護」する始末
そりゃあ、「声を上げずに立ち去る」を選ぶの当たり前です、百害あって一利なし

まぁ、その人たちは「ファン」から「アンチ」にシフトするんでこれからが大変でしょう
海外とか訴訟準備してるか、すでに訴訟が始まっているかもしれません
0140名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Spcb-jnD+)
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2020/11/26(木) 15:25:27.93ID:3AtIKhGjp
ポケモンの命日か
0145名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-OOND)
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2020/11/27(金) 04:32:20.24ID:1ZKlzrVa0
>>143
その「多数派で無ければ、間違っている」と言う考え方がまずいけない
少数派が正しい事だって世の中にはいくらでもある
あのオ○ム真理教だってサリンばら蒔く前は、面白集団扱いだったんだぞ
それに異を唱える物は異端扱いされてばかりだった。結果がどうなったかは知っての通り

それが正しいと思うなら、しっかり理論武装して考えを貫きなさい
0146名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f15-nTzi)
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2020/11/27(金) 07:08:46.94ID:JEVTykrb0
>>139
離れたところで見るとゲーム本編がまさにブラックホールみたいなおかしな世界になってるんだよな
結局今のポケモンと危険を冒さず付き合う方法は本編に関わらないこと
自分はそれに気づいたから買うのをやめた
幸いにしてグッズやカフェといった方面は『まだ』無事だから
いい意味で当たり障りなくやっていくしかないんだと思う
0147名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9794-u/yY)
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2020/11/27(金) 08:15:55.90ID:vOwM/o4y0
>>145
オ○ムに関しては胡散臭いという声は少なからずあったけどね
だから、選挙で一議席も取れず惨敗したわけで……

逆になんでポケモンでこうも全体主義がまかり通っちゃったのかが謎だわ
過去のインタビューとか読み返すとクソ森は言わずもがな、
増田なんてBWのときからポケモンを理解してるか怪しいくらい言動がおかしいのに
0148名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-lcVc)
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2020/11/27(金) 10:12:44.70ID:VXgatKEpr
>>147
真面目にインタビュー読んでるユーザーが少ないんじゃないの?
俺もBWのインタビューの数々で増田はじめゲフリスタッフのクソさで幻滅したんだが
何百万人といるポケモンプレイヤーが全員が全員読んでるとは限らんだろうからな

だからTwitterで信者ファンネルというカルト宗教そのものな異常事態になってるわけだけどな
0149名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f756-u/yY)
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2020/11/27(金) 11:50:44.28ID:NVdrSyir0
BW辺りから露骨におかしくなったからな
特にブルンゲルのくだり。ゴーストタイプ追加に伴いホラー系の説明加えてデザイナーがっかりさせた話。
わざわざ発表して言うことか?読んで嬉しくなる奴いないだろ
0151名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ffef-eKHN)
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2020/11/27(金) 12:27:11.32ID:k+3e4y5T0
攻略本もそうだけどインタビューってのは半永久的に残るもんなのに
ゲーフリは何でこう次々と軽率な発言を繰り返すのか
胸糞なSM以降のポケモン図鑑説明も攻略本に記載されてしまうのに
0152名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa2b-eVq7)
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2020/11/27(金) 13:05:42.32ID:PQkV2PT+a
>>149
擁護っぽくはなるがあれは「初代に因んで一から新ポケでやったらタイプバランス調整が大変だった」って意味合いが強い文面だった
開発の苦労やゲームの面白さの為に色々やってたり皺寄せあるよっていう話
ゴーストっぽさが薄い事への言い訳とも取れるけど

同時期のインタビューで「イケメン設定のアーティのデザインに躓いたから社内の女性陣にイケメンと思う俳優を聞いた」ってのを聞くぶんにはまだ社内は正常だったんだなとは感じる
今そういった意見を聞いて回れる環境ならサンムーンのリーリエも多少はマシになっただろうしおっさんまみれにならなかっただろうし
剣盾はダンデをもう少しスタイリッシュにしていただろうしマリィのジムリーダー服がああなったりシャクヤが古いギャルになってないだろうよ
0153名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Spcb-jnD+)
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2020/11/27(金) 13:30:01.72ID:4qMl4xAnp
松宮「俺が書いたシナリオに口出しするんじゃねぇ、ブス」
「あはははははははは」
0154名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b715-Bwr5)
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2020/11/27(金) 13:33:45.50ID:/0j0W3Q30
>>149
ポケモン虐待が目に見えてひどい状態になったのに、「だんまり」だったこと今も忘れていません
ファンを見捨てたことを差し引いても、あの信者どもの暴走を止めなかったことでネットに馬鹿どもがのさばる結果になりましたから
今にして思えば、あの連中のなかにゲーフリスタッフが混ざっていたからでもあったのでしょうね
害悪図鑑のテキストを見てほぼ確信しました
0159名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spcb-u/yY)
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2020/11/27(金) 18:32:05.29ID:dRynlcrkp
キリサキは、シンオウ地方に到着した!
キリサキ「寒いな。この地方は。」
キリサキは、クロガネジムに向かった!
0162名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-OOND)
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2020/11/28(土) 07:47:30.54ID:U9Q8Zsm30
>>160
今にして思うと、アレはアンチスレが本スレ化するほど不人気だっただけで炎上とは言えないかもしれない
当時のアンチ(本)スレにいたけど、なんだかんだでツッコミ入れながら楽しむ余裕があった分、マシだったかもしれない
焼け石に水だったとはいえ、僅かながらも客の要望を聞いてくれたしな

今のゲームは楽しむ余裕すらない。要望も聞いてはくれない。これが全て
0163名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d789-u/yY)
垢版 |
2020/11/28(土) 08:38:38.34ID:cQ/jIt6g0
いよいよポケマスも落ちるに落ちるところまで酷くなってる。
要約すると今度剣盾のユウリが解禁されるけど
それに合わせたイベントがユウリ複数所有するのが前提で
他プレイヤーと競って報酬奪い合うルールだから、報酬のために石注ぎ込んでユウリ引き当てて競うゲームになってる。

あまりの惨状にパチリスで有名なセジュン氏が苦言を呈す有様になってる。
https://twitter.com/pokemon_tcg/status/1332341048954167296?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0164名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff15-nTzi)
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2020/11/28(土) 08:56:26.08ID:s+DKd9iL0
何で楽しめないかっていうと全てにおいて下品なんだよな
同じ下品でも「作者が狙った下品」と「作者自身が下品」では全然違う
ゲーフリの場合は明らかに後者で
しかも無駄に上品気取りで意識高い系な奴だから余計タチが悪い
0166名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ffef-7vHe)
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2020/11/28(土) 09:40:29.53ID:vYPoXNIa0
いや、これ考えようによっては意志力無い方が幸せか

それでもバーストハートは搾取されるだけのほしぐもと違って一応戦士とポケモンの間で絆を結ぶ余地もあったけど
0168名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-8afr)
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2020/11/28(土) 12:27:40.39ID:UwOHDA6Mr
>>150 元々がハイスペックなポケモンに隠れにへっぽこ特性を与えるのは歓迎するけどな。ライトメタルメタグロスとかテレパシーコケコとか。
600族にマルチスケイルとか砂起こしを与えるのは狂っていると思うが
0170名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b715-Bwr5)
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2020/11/28(土) 13:28:31.12ID:3e3rZGvO0
「力があるから何してもいい」の典型例で道徳もコンプライアンスもあったものじゃないです
向こうもポケモンそのものがもう終わりだと察してて「潰れるまでにできるだけ金を稼ぐ」方にシフトしてそう
0171名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ffef-eKHN)
垢版 |
2020/11/28(土) 18:50:37.80ID:VqaB+kd80
セジュンはUSUMでも苦言を呈してたが
所詮、ゲーフリからしたらひとりの人間の戯れ言と捉えてて
金や権力や信者を利用していくらでも隠蔽できてしまうからどうにもならない
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