ポケットモンスターソード・シールド part346
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2019年11月15日(金)発売のポケットモンスター ソード&シールドのスレッドです。
■スレ立てについて
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【】内を念の為に3つ程付けて立ててください
次スレは>>600か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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■前スレ
ポケットモンスターソード・シールド part345
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1574516115/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 増田って昔｢増田部長のめざめるパワー｣とかいうブログ書いてたような
それでもめざパを捨てたのか >>90
ムサシとコジロー並みに足止めしてくる剣盾のライバル達 >>96
あ？？？？？
テトリスむちゃくちゃおもしれーだろ
そんなこと言ってたの！？ やりこみ要素ってのはリーグ何回制覇でリボンとか、○○タイプのポケモンで相手を何回倒したら称号とか普通でいいんだよ
レイドAボタンﾎﾟﾁｰはやり込み要素じゃねぇ… HOMEに預けたポケモンで自由にパーティを組める対戦特化ゲームがあればいいのでは やりこみ要素は自己満足レベルのものでいい
普通に遊ぶ上で必要なものを人質に取って強制させるんじゃねえ >>105
他のゲームには全然なくポケモンの強みだった最強のやりこみ要素、全国図鑑完成はリストラでうんちに リーダーたちのレアカードでいつでも呼んでくださいっていうからレイドにでも誘えるのかと思ったけどそんなことないのね ホーム経由で夢特性連れてきた方が楽やろと思わせといて
剣盾に連れてこれるのはホームのミニゲームをやりこんだポケモンのみ >>106
大丈夫だよ
完全にクライアント側依存の処理だから直せない
むしろこれをパッチで直せんならアプデでクソマッチングの仕様直せw 俺がやりたいのはやり込みじゃないんだよ
ポケモンと一緒の楽しい冒険なんだよ こ うまいって配信者がつべで6Vメタモンレイド視聴者参加型やってるから行ってみるといい >>110
アホな製作者ってやり込み要素を勘違いしててやり込ませ要素にするんだよや その点「あったほうがかっこいいじゃん」はゲームクリエイター名言だな
ゲーフリにもそういう感性が欲しかったね https://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/
誰もがみんな“ポケモン病”だった――鉄拳・原田Pによる不定期連載「原田が斬る！」。
第53回はゲームフリーク増田氏が「ポケモン剣盾」流リーダー術を語る
増田氏：
ええ，ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ，これがポケモンっていうIPの歴史なんだって，そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に，「ポケモン病」にかかったままの人が，ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。
4Gamer：
ポケモン病，ですか？
増田氏：
ゲームフリークの社内にいる，自分のポケモン観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で，チームの勝利条件よりも，自分のポケモン観を優先してしまう。
そのポケモン観を満たせてないと，ポケモンとしてダメだと思い込んでいる。
「ポケモンは特別なゲームで，それを作っている自分達も特別なんだ。ポケモンの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って，どこかで思っている。でもそんな現実，あるわけないじゃないですか。
原田氏：
なるほど，それでポケモン病。それは解りやすいですね。
増田氏：
それで，「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って，チーム内で諭していた時期があったんですけど。でも，ポケモン剣盾の情報を世に出し始めたことで，それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながポケモン病だったんですよ。
原田氏：
よく分かるお話ですね。僕がやってる鉄拳シリーズでも，システムやストーリー，キャラクターのラインナップなどで大きな改革を行ったら，やっぱり「こんなの鉄拳じゃない！」っていう反発が少なからず出てきます。
増田氏：
そういう現状維持を求める人達の声って，ものすごく強く大きいですよね。ディレクターの交代を決定したと発表したときとか，すごかったです（笑）。
でもだからこそ，ポケモンの現状に対する危機感を，より強く持つようになりました。ここでシリーズを一新化しておかないと，終わってしまうだろうと。 >>111
>>112
二人してうんちの話題すんの面白いな レイドはアレだ
home解禁前の今ならミュウで入室してどやぁ...てやるのが結構気持ちいいゲームだぞ >>122
御託はいいからまずスパゲッティコードをなんとかしろ >>127
どうにもできないからスパゲティなわけでね… >>122
FF病とかいう言葉は全ファンに喧嘩売ってるとしか思えなかったわ 岩田聡(ガラルのすがた)
「このままでは全種類のポケモンのモデルなどは作れないと思います。
今あるものを使って完成させるなら草に半年カレーに一年かかります。
しかし、私に1から作らせてくれるというのなら、半年で完成させます。どちらにします？」 >>122
むしろその病気必要じゃね？誰かゲーフリ内でばらまいて来いよ >>128
なんで信者ってこぞってもともと化石ポケモンは正しい姿じゃないって喚くんだろうな 任天堂の倒しかた知ってるか、って？
ポケモンブランドを盾に
他ハードに行くと脅迫すれば
泣いてすがってくるからチョロいぜ 騒いでたり喋ってる人だかりに近寄れない剣盾主人公って隠キャなのか >>45
ゲーフリを切り捨てSwitchは本体作り直せ >>120
艦これのPが家ゲーでオリジナル作品出したときのインタビューで放った言葉 >>128
復元が悪はわかるが悪を犯した上で生命の冒涜をしてると思うのですが http://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/2011/10/index.html
N特集！！！
ポケットモンスターブラック・ホワイト１周年記念企画第２弾！
Nの初期設定の一部を紹介。
―–ここから―–
本名、ナチュラル・ハルモニア・グロピウス（Natural Harmonia Gropius）
Nは自然数（Natural number）から。
Nは人を越えている。ＩＱが異様に高い。
数学の魔術師と言われるほど数学に長けている。天才。
頭の回転が速い。感情の起伏が激しい。
人の過去や未来を見ることができる。
ポケモンから生まれた人間だと噂される。（両親は不明）
ポケモンには愛たっぷり、人とは距離を置いている。
自分自身を完全体だと思っている。
ポケモン第一主義的思想。
人間離れしているため、人から恐れられてきた。
そのため、ポケモンとは非常に近い関係性を持っている。
―–ここまで―– FF全然知らんけど膨大な金で色々挑戦しようとして失敗したイメージ などなど、、、
こういった設定を作ったので、
音楽もその設定に沿って考えました。
まずは、数学の天才ということで、
自身と１以外の約数を持たない数字、１より大きな自然数。
そうです。
「素数」です。
この素数を中心テーマに曲を作りました。
Nの曲には２種類ありますが、
最初に作曲したNとの最後の戦い、「決戦！N」の解説です。
１~２小節 C３（鍵盤の真ん中のドの音）を基準の０として白鍵を１と見立て、
素数23,19,17,13,11,7,5,3と音が下降します。
ややこしいのですが、時間軸でも８分音符単位で素数になっていて、
８分音符を１として、２、３、５、７、１１、最後に１３で９音が
縦並びで同時に鳴ります。
３~１３ C３（鍵盤の真ん中のドの音）を基準の０として白鍵を１と見立て、
素数2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19と上昇する音になってます。
縦８音素数の基準を１６分音符で流してます。
脳内の電気の流れのイメージです。
軽やかなバスドラ、無気味なベースは王であるNというより、天才を表現しています。
７~１０ 過去未来が読めるというニュアンスで時計の音で表現。
７小節と９小節のクローズハイハットで押さえています。
１１~１３ ドラムがテクノやジャングルというジャンルのように入ります。
１４ 符点４分（＝８分３つ、３＝素数）が２つ（２＝素数）
１５~１９ ５小節のロングトーン。５＝素数。
スチールドラムの金属的な音でフェードイン、キラキラさせていますが、
これもNの頭の回転の早さを示しています。（ドーパミン放出！みたいな） 素数的な意味を持たせているため、コードで動いていません。
２０ スチールドラムが巻き戻し的な感じで半音ずつ下がり、音量も減ります。
２１~２３ ３小節（３＝素数）
２４ スチールドラムが巻いていく感じで音が高くなります。
２５~２９ ５小節。素数。１５~１９小節とは和声が違うので注意。
また、１５小節には無かったスチールドラムが２５小節目から入っているので、
１５~１９小節との音量バランスも異なります。
３０~３３ ２１~２３小節同様。
３４~３９ テーマが変わる前の一端終了のイメージ。ドラムも弱くなる。
３８~３９はテンションをあげたままにしたいので、上に上げてます。
４０~５５ 第二テーマ。
ベースと同じ音を金属的な音の重ねとパイプオルガン。
Nとの最後のバトルなので、高尚かつ神秘的なイメージのため、わざとパイプオルガンで、
このフレーズ。
金属的な音色にしているのは、リズムパートの代わり。
オープニングでも使う「声」のつながりとして、声を２つ男性、女性で使ってます。
４８~５５ バックにＳＥを。巨大物が回っているような音。低音リズム。
４７、５３ ここでの音の１つは１４小節、２４小節がここでも影響していることの表現。
５６~６７ バスドラムが４分打ちで入ってくる。力強い感じ。
Nの吹き出す感情。
冷静なNが心の底から怒りが込み上げてくる感じ。
６８~７５ 感情にプラスして乗りかかる思考（ドラム）。
強さを表現するため、半音ずつ上がっていく。
７６~７９ エネルギーの爆発。Nのすべてが解き放たれる。
８０~８３ そのエネルギーの残り香。そのまま、１５小節に戻る。
このため、プレイヤーのテンションが変化した（上がった）まま、ループになる。
同じフレーズが１度上がったような別の印象に聞こえる。
８３小節＝素数。
いかがだったでしょうか？
Nについて、そしてNの曲について少しでも興味を持って頂けたら幸いです。
出だしの素数の奏でる音。
チャオ！！ >>73
ライト層向けとゲーマー向けに二分できればいいんだけど
ゲフリにはどっちも無理だからなぁ…… >>72
ポケGoは立派な分岐進化だと思う
ポケマスは・・・ >>122
これ明らかにFF15のタバティスの「FF病」理論の丸パクリなんだよなあ・・・
どっちもその病気やめるんなら
そもそも新規タイトル作ればいいじゃんっていう話だが >>133
擁護しようがないから
倫理→ミュウツー等
酷い見た目→よく見たら可愛い顔
正しい姿じゃない→他の奴も正しいと保証されない
あたりしか言わない >>116
セーブしてから柱出すだけでいいんだよなぁ
むしろなぜそういう処理にしなかったのか不思議なレベル
まぁ何一つ仕様どおりに動いてなさそうだが ポケモンブランドが大きくなりすぎて
任天堂も依存してるから
ゲームフリークの言いなり
だから何があろうと隠蔽するしかない レイドリセマラってやつ文鎮化HP削りそうなやりかただな けど増田ってポケモン病の人を窓際に追い詰めて辞めさせてそう >>121
増田「逆張りしたほうがかっこいいじゃん！ バトルしたい訳ではなくてポケモンと冒険がしたいんだ
バトルはあくまでもそれのおまけであって欲しい
後どうぶつの森のポケモンバージョンとか欲しいピカチュウ主人公で
大きいポケモンどうするんだって問題は出てくるけど >>143
ポケモンは大衆向けなんだから変にマニアックにする必要無いんだよ
格ゲーとかが衰退したのも変にマニアックになっていった所為だろ 生き物のパーツ切り貼りしてうーんこいつの名前はパッチラゴンwとかやってる時点でどうしたって悪趣味だと思うんですけど >>128
詭弁というか隠蔽堂並の論点のすり替えやな インディーズタイトルがドット絵で成功してるの見ると
あのままで良かったんじゃないかと思う ミュウツーを引き合いに出して化石メラ擁護する人まだいるのか…主人公や作った側の立場とか描写のされ方の違いとか、少し考えたらおかしいとか思わないのかな… YYに更新ボタンがないせいで更新遅くて
野良鍵付き非表示とか設定できないのクソだなあ
切断復帰したほうがはやいってどうなってんの >>153
ポケモンって野生生物だし家いらなくね？
森の中にハンモックとかいいと思うが >>158
しかも頭のおかしい研究者がノリで適当にくっつけただけだしな いつまでSwitch封印し続けてなきゃいけないんだろ…… >>157
ああいうのはSteamで安価で売られてるから通用するんであって、次世代機でああいうのをフルプライスで売られても困るだろ キャラ萌え萌え路線でもいいけどポケモンなんだからモンスターを優先してほしいわ
ユーザーのポケットモンスターを満足させるのは後回しでいいんだよ >>158
ミュウツーはそもそも作られた命とはっていうストーリーの核だからな
vish君たちは化石パッチワークにして生き返らせたら尻尾の先に頭ついたわケラケラで終わりだから怖いねん >>158
えぇ？ミュウツーでカセキメラ擁護ってどういう思考回路なん…？
ミュウツーは断面丸見えでも無いし陸上で溺れないし下半身で凍えないんだけどなぁ 4Gamer：
これまでの何度かのインタビューでも，増田さんは「ポケモンらしさとは何か」という質問に対して，「ポケットの中に入れたいかどうか」と答えてらっしゃいましたよね。
その意図は，よく分かります。ただ，ファンが考える“ポケモンらしさ”って，恐らくそういうことではない気がするんです。
増田氏：
きっと，そうなんでしょうね。ポケモン剣盾はポケモンが全て登場しないと発表したときも，「リストラ？ふざけんな！」って言われまくりましたから。
自身の思い出をベースとしたポケモン観と，ズレているということですよね。
原田氏：
リストラするって聞いたとき，僕はすごいことやるなって思ったけどな。だって，ポケモンシリーズのこれまでのウリって，これまでのポケモンが最新作に連れて行ける事だったわけじゃないですか。
しっかりと育成してきたポケモンと、いつまでも一緒に冒険ていう。リストラにするってことは，それを捨てるということじゃないですか？
プレイヤーごとに好きなポケモンに差が出てくるわけだから、勝手なイメージですが，いわゆる“ポケモン”にとって，それはあってはならないことのように思えるんだけど。
田畑氏：
ああ……この対談，面白いですね（ニヤリ）。
（一同笑） そもそもミュウツーはクローンに近いしキメラはまた別の問題なんだよなぁ >>162
うん……ノリで命を雑かつ最低な形で復活させるの、どう考えても最低だよ 化石メラ達は本当に被害者でしかない…… >>167
Twitter、割とそういう人いるんだよ ポケスペ引き合いに出したりとか…意味がわからねえ… ミュウツーはカセキメラの前でも同じことが言えるのか？ キメラという重いテーマを扱うなら、化石を雑に合成したら変な生き物生まれましたガハハでストーリーを終わらせるなって話なんだよな
真剣に命というテーマに向き合ったからこそミュウツーの逆襲は名作と言われているわけで キメラにもミュウツーくらいの知能があったらマジのガチで悲惨だった >>166
今年その映画放映したのになんで化石メラをお出ししちゃったのか理解に苦しむわ 図鑑説明もめちゃくちゃだし何も考えてないのかな？ >>172
ただ、図鑑の説明だとあの姿で存在したような書き方なんだよなあ… ミュウツー
誰が産んでくれと頼んだ
カセキメラ
なんか寒いけど頑張る！！！！
頭を尻尾の先につけられたけどダッシュする！！！！！ 最強のポケモンを作る目的できちんと作ったミュウツーと
遊び半分好奇心半分で生み出した上ディスられてるカセキメラじゃ全く違うでしょ エラーの件もそうだが、化石メラ関連でポケモン界隈の一部に絶望を抱いてしまったな……好きになることがおかしいとは言わないけれど、受け入れられない人がいて当然だろう…… 見た目のキモさは本質じゃないんだよ
それこそビジュアル好きな奴が見たら好きって言うだろうしな
作られる過程がダメすぎる >>182
悪の組織よりもおぞましいゲーフリ団に虐待される痛々しい生命 任天堂の倒し方知ってる？
ゲームフリークにゲームを作らせることさ ミュウツーの命には悲しくもきちんとドラマがある
今回のカセキは適当にくっつけよーな軽いノリで不愉快極まりない >>180
それなんだよな 作り出した状況と図鑑説明が噛み合ってなくて意味がわからん… >>178
あるけど人語発音できる機能ないだけだったりして
そう考えるとなんか石ノ森ヒーロー感出てきた 「ポケモンは果たしてスイッチを壊すか？」という議論をしている場合、あなたが「ソードシールドはスイッチ破壊の条件を満たしている」と言ったのに対して、否定論者が…
事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」 >>170
ミュウの子供じゃなかったっけ
マナフィ→フィオネみたいな関連性の ドットにはドットの良さがあるとオクトラが改めて教えてくれた >>180
ガラル研究会はアレが完全だと思ってるキチガイなんだろ >>190
ガラルの科学者みんな頭おかしいんでしょ
太古のガラルで生きていた姿が目に浮かぶようだね！ってだけで図鑑文書いちゃうんだし 見た目もうえっ…断面…頭逆…てなったけどそれ以上に図鑑説明、ずっと凍えてるのが悲惨すぎてダメだった…… カセキメラは悪趣味すぎるわそもそも化石ポケモンって遺伝子データから復元するとかそう言う設定じゃなかったのか？ ジェイムスの子供をバラバラにして頭や足をめちゃくちゃに配置して「あーこんなのできちゃったキャハハ！」ってしてあげたら反省するんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
