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アニメポケモン 強さ議論スレ Part25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん、君に決めた!
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2019/08/15(木) 15:24:44.39ID:Rk67sev90
>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう

※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1478689243/
0851名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 11:24:27.12ID:9lYwxFxM0
A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン
A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル
B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ
B エンペルト
B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ
C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ
C ヤミラミ
D+ ワルビアル
D ハリテヤマ
E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ
0852名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 11:27:48.61ID:9lYwxFxM0
ランクに表示するとこのようになる
現状Aはアローラ最強なので間違ってはいない
ルガルガン(黄昏)は赤目状態に慣れてからはほぼ常に赤目状態でむしろ赤目じゃない時にランクを落とす形にしルガルガン(黄昏)と表記してみた
一応普通とは違うので赤目と加えた方がいいかもしれんからそこは他の人の意見次第で
0853名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 11:28:09.31ID:2Y5XCLh10
まあどうせガオガエンがA+になるのは決まってる
コケコ戦から判断してゴヨンがA+かS-なのは確定、それに負けたルカリオはAになるもの確定
ブラバニャヒートもランクに反映されることはない、あれがありならハヤシガメやマンムーが自分の技食べてパワーアップしたランクもつける必要がある
0854名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:08:11.90ID:9lYwxFxM0
サトシvsククイ(4話目)
サンムーンの公式戦最後の話
ククイ最後のポケモンはカプ・コケコ

・アーゴヨンvsカプ・コケコ
コケコの特性によりエレキフィールドが発生
コケコの鋼の翼でヘドロ爆弾を弾き鋼の翼とシザークロスで撃ち合いに
もう一度シザークロスを選択するもその前にマジカルシャインでダメージを受ける
アーゴヨンは龍の波動を発動
ロトム「フェアリータイプにはドラゴン技は効果がない」
しかしそれは作戦で目眩しに使いその隙にシザークロスでダメージ
ヘドロ爆弾で追撃するもマジカルシャインでヘドロ爆弾ごと吹き飛ばされる
コケコの放電とアーゴヨンの10万ボルトがぶつかるがアーゴヨンが押し負けて戦闘不能
0855名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:09:06.71ID:9lYwxFxM0
サトシvsククイ(4話目の続き)
・ピカチュウvsカプ・コケコ
ピカチュウの10万ボルトごとマジカルシャインで吹き飛ばす
電光石火で翻弄しマジカルシャインで突っ込まれるが躱す
アイアンテールが決まりコケコが地面に叩き付けられる
エレキネットと自然の怒りが激突
電光石火が決まりコケコが吹き飛ばされる
更にエレキネットも喰らい放電と10万ボルトが激突
エレキフィールドが解除
ここでカプ達が集まり歌い始めサトシ達に光が注ぎパワーを与える
サトシのピカチュウ専用Z技の1000万ボルトとカプ専用Z技のガーディアン・デ・アローラが激突
1000万ボルトが競り勝ちコケコがダウン

これで全てのリーグの試合が終了
0856名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:13:13.85ID:9lYwxFxM0
まずはカプ・コケコvsアーゴヨン
アーゴヨンはルカリオ戦で消耗している
どの技もアーゴヨンが押され負けてる
コケコにはドラゴン技が無効だがそれを利用しアーゴヨンはシザークロスの一撃を与えてる

次にコケコvsピカチュウ
試合を見る限りピカチュウが優勢のように見える
ピカチュウがまともに喰らった技は最初のマジカルシャインのみ
コケコはアイアンテールと電光石火で2回とも吹き飛ばされてる
放電と10万ボルトは互角
最後のZ技勝負はピカチュウの勝ち
0857名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:16:44.62ID:9lYwxFxM0
エンペルト戦を無視しピカチュウを補正とした場合ピカチュウはS+
バトル描写やZ技も込みでピカチュウはコケコに競り勝ってるのでコケコはSかS-
コケコはシザークロスにピカチュウは渦潮とどちらも一応格下からダメージは受けてる
アーゴヨンの評価は厳しいが過去のSやS-と比較するしかないか
0858名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:19:40.01ID:2Y5XCLh10
>>856
はがねのつばさとシザークロスは互角だったぞ
0859名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:28:43.31ID:9lYwxFxM0
ダークライ戦を見るとダークライSに対してヘラクロスB+の攻撃でも相殺可能
ダークライSに対してコータスCの攻撃は相殺不可でそのまま倒される
ただしヘラクロスが相殺した技は冷凍ビームでコータスが負けた技は悪の波動
ラティオスS+対してオオスバメA-や消耗があるジュカインS-の攻撃は相殺不可でそのまま倒される
ただしオオスバメが負けた技はラスターパージでジュカインが負けた技はギガインパクト
アーゴヨンは鋼の翼以外の技は全て押し負ける
これに関してはパワータイプだったり耐久タイプだったりするが
0860名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:31:31.67ID:DrdqcQJq0
S-だとしてもエレキフィールドあるからSじゃね?
0861名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:33:40.89ID:9lYwxFxM0
タクト戦ではあまり比較にならないな
ヘラクロスが若干近いかもしれないがあまり参考にならない
BWで見るとリザードンSに対してアイリスのカイリューAは切り裂くをドラゴンダイブで押し勝つもダメージは無い
スピードでは完全に負け効果抜群のドラゴンテールを受けダメージはあるが立ち上がる
火炎放射同士とリザードンの翼を打つとカイリューの雷パンチは互角だったかな?
コケコをSとしたらこれが一番アーゴヨンに近いかもな
カイリューはどちらかと言うと耐久寄りのポケモンだったしサンムーンのポケモン達に近いかもしれない
0862名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:39:26.70ID:9lYwxFxM0
リーグなのに評価が定まってないポケモンばかりで難しい
結局補正ピカチュウにするとエンペルト戦で劣勢交代してるから矛盾する
ピカチュウは元から矛盾だらけのポケモンではあるが
ガオガエンをAとした場合ルカリオは最大でA-
毒の無効で相性有利としたらルカリオはA
それに勝ってるアーゴヨンはA+で消耗込みでA
リザードンvsカイリューと同じような結果とするとコケコもS
エレキフィールドはアーゴヨンもピカチュウも電気技使うから扱いが難しい
エレキフィールド込みコケコSでコケコはS-でもいいかと
Z技も込みなら最終的にコケコはS+か
0863名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:42:19.29ID:LWwI181g0
コケコもドラゴン無効で相性有利
でもこれはアーゴヨン側の作戦で利用してるから相殺してもいいかもな
ヘドロ爆弾と違って明確に作戦として技を使ってる
0864名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:51:10.30ID:9lYwxFxM0
エレキフィールド込みでランクが上がるなら同じ効果を受けるアーゴヨンやピカチュウもランクを上げないといけないか
ただそれは電気技を使うポケモンの場合に限るし相手が電気技を持ってなければ確実にコケコが有利
根性や虫の知らせでランクが上がるように特性のランク上昇もやはり考えるべきか
今回はピカチュウもアーゴヨンも電気技を使うから相殺されたが基本はエレキフィールドでランクは上がる感じになるか
要するにピカチュウ戦のコケコがSならエレキフィールド込みでS+になる
0865名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:52:20.14ID:2Y5XCLh10
S-にしては低すぎる
同じS-であるレジアイスと比較しても耐久力と苦戦度が違う
0866名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:53:36.98ID:K1ii3c1U0
「経験豊富なアローラの守り神に、若きUBが今一歩及ばなかった」という台詞
鋼の翼とシザークロスの高速の撃ち合いを長時間続けていた点
シザークロスを当てたこと
ここら辺考慮してコケコとアーゴヨンに大きな差はない
1ランク差で良いと思う
0867名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:58:35.37ID:9lYwxFxM0
レジアイス戦はむしろ苦戦してたはずだが
コケコはピカチュウに対してマジカルシャインのダメージしかなく最初のそのダメージ以外は劣勢
眠るで隙を見せるまではピカチュウが劣勢だった
正直レジアイス戦はあまり参考にしたくない
確か議論がよく分からないまま進んでた気がするし
アイアンテールが効果抜群でピカチュウが相性有利も何故か考慮されてなかったり
これを機会にアローラが終わったらもう一度議論してもいいかもな
当時議論してた人はもういないだろうが
0868名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 12:58:36.27ID:DrdqcQJq0
コケコがS、アーゴヨンがS-で収まるなら相性有利のルカリオがAでそれに乗じてガオガエンもA+になるからみんな納得が行くランクになるれ
0869名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:02:30.87ID:9lYwxFxM0
ガオガエンを無理にA+にする必要性を感じられない
ガオガエンを上げたくないというよりはブラストバーン吸収ニャヒートが2ランクアップは考えにくいし無理がある
アーゴヨンはウルトラビーストとはいえ一応サトシのポケモンだしたかが1勝1敗でS-は実績不足でありえない
A+でもゴウカザルと同じで無理矢理下げられるほどの評価でもある
0870名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:12:42.73ID:xUG5uWzs0
>>869
だからなんで無理矢理下げられたんだ?
補正ピカチュウがs+の時点でリザードン最強は有り得ない 
アーゴヨンs-ゴウカザルs-とs+サトシゲッコウガs+が正しい
0871名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:12:42.87ID:DrdqcQJq0
なんか二体とも体がもうかのように白と赤になったじゃん、あれがA+でよいでしょ、そしてZわざでS-、これなら格も落ちない
アーゴヨンのS-だって相性不利でエレキフィールド補正ある伝説のポケモン相手に消耗した状態でもなんどもぶつかり合ってた、これは立派な実績になる
0872名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:12:51.72ID:9lYwxFxM0
アーゴヨン戦のコケコの消耗については考えなくてはならないな
エンペルト戦のピカチュウも渦潮のダメージがあるようだが補正S+としたらBの攻撃で消耗するとは考えにくい
ダークライSは相性有利根性発動ヘラクロスAのメガホーンと相性有利フカマルA-の岩砕きを合わせて消耗扱いだった
それにジュカインに謎の補正(最速起きとか?)を掛けてジュカイン>ダークライにしていたはず
AとA-の攻撃=A+の攻撃とするならコケコは消耗になる
どちらにせよコケコはバトル描写でもZ技でもピカチュウに押し負けてるわけだが
0873名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:14:13.74ID:LWwI181g0
読点の使い方で分かるけど自演してる奴いるからあんま気にしなくていいと思うよ
0874名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:15:26.37ID:2Y5XCLh10
>>872
わかってると思うけどZわざでの勝利はランクの本筋には関わらないぞ
0875名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:17:24.72ID:DrdqcQJq0
>>870
公式がリザードンがサトシ最強のパートナーだと言ってるだろ
0876名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:21:47.83ID:LWwI181g0
ピカチュウvsラティオスで同じランクでもピカチュウはボルテッカーとアイアンテールの合わせ技以外は相殺も出来ず一方的にやられてる
この対決と比較して相殺できてるしスピードでも上のピカチュウがコケコが同じランクはない
消耗無しでもコケコはピカチュウより下でしょ
0877名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:22:53.21ID:2Y5XCLh10
Zわざ打つ前にカプたちがピカチュウを回復させてたな
0878名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:26:36.79ID:LWwI181g0
>>870
リザードン最強発言もあると思うけどただ高くなり過ぎるからってのも理由やろ
ゴウカザルが上がればエレキブルも上がるし上にはダークライとかラティオスがいる
シンジ戦のピカチュウは準補正だから今もキツいのにもっと差開くと議論にならん
簡単な話最低値で考えればいいってこと
0879名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:27:38.42ID:2Y5XCLh10
攻撃力
コケコ>ピカチュウ

耐久力
コケコ>ピカチュウ

技の応用性
ピカチュウ>コケコ

速さ
コケコ≧ピカチュウ

隙のでかさ
ピカチュウ>コケコ

機転の利きやすさ
ピカチュウ>コケコ

見た感じこうでしょ
0880名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:32:27.10ID:2Y5XCLh10
いや隙のでかさは
コケコvsピカチュウだな
コケコの技の暴力をピカチュウは技のテクニックでマジカルシャイン以外相殺させてる
マジカルシャインもかわすことで無効にさせ、コケコの技を片っ端から封じた
けどそれでもコケコに致命的なダメージを与えられてなくZわざでごり押した
ピカチュウはコケコに優勢だけど決め手がない
コケコは決め手がないけど自慢の耐久力でふつうの技では倒しきれない
ほぼ互角かと
0881名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:33:04.45ID:2Y5XCLh10
隙のでかさコケコ>ピカチュウだ
0882名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:36:17.12ID:xUG5uWzs0
>>875
それは分かってるけど補正ピカチュウがS+にあるんだから猛火S+通常S-なら矛盾しないのでは?任意でなれないでしょ
0883名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:37:07.35ID:DrdqcQJq0
別にZ技で負けたからって格が下がる訳じゃないでしょ
0884名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:38:13.42ID:DrdqcQJq0
>>882
なんで猿がもっとあがるんだよ
0885名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:43:15.89ID:xUG5uWzs0
>>878
ダークライとラティオスって直接ゴウカザルと絡みないじゃん
エレキブルは、正直良く覚えてないんだけど上がって問題あったっけ
俺の感想に過ぎないけどあれだけ引っ張ってオーバ戦のピカチュウに並ぶことさえ出来ないのかって思っちゃうんだよね
サトシゲッコウガもチャンピオンに迫る程強かったし多分これからもそのレベルのエースポケモン出てくるだろうから高すぎるって気はしないかな
0887名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 13:44:35.77ID:K1ii3c1U0
ぶっちゃけエレキブルはサトシの指示ミスするまでピカチュウに有効打なかったのが汚点だからこれより上げるのは無理
エレキブルに実質負けてる猿は言わずもがな
何度も議論して決まってるし公式にも格付けされてることを蒸し返して議論荒らすのやめてほしい
0889名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:03:24.66ID:LWwI181g0
ゴウカザルっていうかヒコザルだけどメリッサ戦で格上含め2タテしてるしシンジ戦ではリングマB+をノーダメ圧倒してるからな
最低値で考えられたから抑えられたわけあってサンムーンのポケモンは猿には遠く及ばない実績しかない
公式戦2〜3回しかしてないくせに高過ぎるくらい
0890名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:10:33.66ID:LWwI181g0
コケコvsアーゴヨンはそのリザvsカイリューに似てるしそれと同じ解釈でいいやろ
カイリューでもリザと打ち合い出来るしカイリューはしかも技によってはパワーで勝ってる
しかもカイリューは抜群ドラゴンテール耐えてるから本来は消耗含めてもアーゴヨンもAでいい
でもたった一勝しかしてないルカリオ戦の実績買われてA+で評価されてる
ウルトラビースト補正だな
0891名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:13:48.51ID:DrdqcQJq0
>>890
消耗状態で伝説のポケモンの攻撃に結構耐えるA+なんて聞いたことないわ
0892名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:19:13.92ID:LWwI181g0
>>891
リザの抜群ドラゴンテールはS+相当なパワーだからこっち耐えれる方が凄い
ラティオス比較でコケコS+は絶対無いからな
コケコ(エレキフィールド)S
コケコ(エレキフィールド無し)S-
このあたりになるやろ
0893名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:23:23.40ID:DrdqcQJq0
>>892
コケコがエレキフィールド展開しないで戦ったことがないからS-という評価に意味はあるかはわからんが
ただZわざありきのSMでは強さ議論との相性がめちゃくちゃ悪いことがよくわかった
0894名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:27:30.54ID:LWwI181g0
>>893
エレキフィールドは上で言われてたから書いただけでその通りやな
赤目のルガルガンがただのルガルガンに統一されてるしコケコもただのSでええわ
強さ議論とZ技の相性は悪いかもな
結局Z技で上がるランクもよく分からないままだったし
Z技が無い試合はだいたい上手くランク決まってると思けど
ガオガエンAに不満ある奴いるけどシンジのドダイトスと同じと思ったら普通にクソ強いレベルだからな
0895名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:35:46.96ID:2Y5XCLh10
>>894
チャンピオンのガブに一撃でやられるのか
0896名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:39:35.58ID:2Y5XCLh10
まあいいか、そうなっても
ガオガエン A
ウォーグル A-
フシギバナ B-
エンペルト B
ルカリオ  A-
カプコケコ S(エレキ込み)
だからZわざなしでも歴代のライバルやリーグトレーナーに見劣りしない
0897名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:45:18.30ID:LWwI181g0
>>895
当然だろ
それ以下の補正ピカチュウがオーバのゴウカザルに手も足も出ないのに
まあカプZなら分からんが
0898名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:45:59.68ID:LWwI181g0
訂正

補正ピカチュウがそれ以下のオーバのゴウカザルに手も足も出ないのに
0899名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 14:51:38.14ID:LWwI181g0
S+ ピカチュウ(カプ・コケコ戦)
S カプ・コケコ
S-
A+ アーゴヨン
A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン
A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル、ルカリオ
B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ
B エンペルト
B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ
C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ
C ヤミラミ
D+ ワルビアル
D ハリテヤマ
E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ
0900名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:00:57.48ID:2Y5XCLh10
後でZわざ使った場合のランクも作ってみよ
後カキのリザードンも作るかな
0901名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:09:11.86ID:2Y5XCLh10
シンジ
エレキブル S-
テッカニン A
ドタイトス A
ドラピオン A-
ボスゴドラ B
ユキメノコ B

アラン
メガリザードン SS
キリキザン   B+
ケンホロウ   B+
メタグロス   B
マニューラ   B-
バンギラス   B-

ククイ
カプコケコ S
ガオガエン A
ウォーグル A-
ルカリオ  A-
エンペルト B
フシギバナ B-

手持ちの強さはシンジやメガなしアラン以上、Zわざでメガありアランに匹敵って感じかな
0903名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:15:06.95ID:LWwI181g0
まぁコケコはククイのポケモンじゃないけどな
0904名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:20:52.21ID:DrdqcQJq0
>>903
フリーザー…
0905名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:21:11.72ID:tohZdwFD0
いやコケコは借り物だしリングマブーバーンドンカラスあるシンジの方が強いわ
アラン>>コケコwithククイ>フルメンバーシンジ>ククイだな
0906名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:27:43.21ID:DrdqcQJq0
あの、ダツラ…
0907名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 15:47:45.83ID:2Y5XCLh10
歴代ライバル、ライバルといえるかどうかはわからないけど強さ的には上から二番目くらいか
0908名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 16:20:08.61ID:2Y5XCLh10
後はカキのリザードンだけどルガルガンと相打ちだけど辛うじてルガルガンが立ち上がったからA-

リザードン A-
バクガメス B+
ガラガラ  B-
0909名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/03/08(日) 17:03:49.69ID:2Y5XCLh10
S+ ピカチュウ(カプ・コケコ戦)
S カプ・コケコ
S-
A+ アーゴヨン
A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン
A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル、ルカリオ、リザードン
B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ
B エンペルト
B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ
C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ
C ヤミラミ
D+ ワルビアル
D ハリテヤマ
E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ

正直ギャグと日常要素ばかりの島国でここまで強いランクになるのは未視聴の人から見たらびっくりすると思う
0911名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 17:55:09.60ID:2Y5XCLh10
S+ ピカチュウ(補正)
S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ
S- ジュカイン
A+ ゴウカザル ゲッコウガ アーゴヨン
A カビゴン ワルビアル
A- フシギダネ オオスバメ ニャヒート
B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ルガルガン メルメタル
B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ
B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン
C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル モクロー
C  ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン
D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ

SM組を全体ランクに組み込んだ、悪くないね。平均的なバランスはXYより上かもしれない
Zわざも考慮してよいなら1000まんボルトピカチュウでSS-だったのに残念
0912名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:37:11.61ID:2Y5XCLh10
あと新無印はランク作るのSM以上に向かないね、あれは最初からピカチュウはB+の状態だ
0913名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:42:14.49ID:LWwI181g0
リザードンvsルガルガンって最終回前の話だっけ?
あれってリザードンとルガルガンのタイマンか分からなくね?
相性の発言ないしそもそもルガルガンに負けてるからリザードンはB
0914名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:45:00.67ID:xUG5uWzs0
ピカチュウ
リザードン
ゴウカザル
ケッコウが
ジュカイン
アーゴヨン
がサトシの結論パになるのか
ジンダイは勝てるな
アランは勝てるかな?タクトは手持ち次第だけど似たようなもんでしょ
オーバとかカトレアはまだ勝てないだろうけど並の四天王クラスではあると思う
ジンダイが四天王クラスだからな
0915名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:45:24.05ID:LWwI181g0
XYはゲッコウガ離脱したしアーゴヨンとメルメタル消えたけど暫定AのガオガエンいるからXYは余裕で超えてる
DPはアーゴヨンいないとゴウカザルに全抜きされるな
BWはリザードン含めたらアーゴヨンいてもZ技発動しても余裕で負ける
まあでも前評判と違ってわりと強い手持ちだと思うわ
0916名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:48:14.93ID:2Y5XCLh10
>>915
メルメタルはお別れしてないぞ
0917名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:48:57.61ID:5cZlshIE0
サトシ結論パはジンダイとアランには普通に勝てそうだな
タクトは残りの4体がダークライ・ラティオスレベルあるなら無理だと思う
0918名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:50:07.48ID:LWwI181g0
>>916
すまん
そうだったか
0919名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:51:27.78ID:2Y5XCLh10
伝説一体入れるだけで一気に強くなったな
0920名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:54:08.46ID:LWwI181g0
アランはメガリザないとケニヤンレベルだし
まあアラン戦はリザードンとメガリザードンの差が開き過ぎだし補正かもしれないみたいな議論もあったけど
ジンダイはそもそもアーゴヨン抜きでも余裕
タクトは未知数だが他もS〜S+なら確実に無理
サンムーンの評価落ち着いたら人もいないしまた過疎りそうだな
0921名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:56:45.71ID:2Y5XCLh10
>>920
アランといえばメガリザなのにメガリザ抜きで〜レベルとかちょっと机上の空論すぎる
ただリザードンゴウカザルジュカインの御三家エースたちとUBで準伝説のアーゴヨン
そしてサトシゲッコウガとSS-の1000まんボルトピカチュウ、これを駆使したらアランは間違いなく超えてる
ただこれだけ揃えないと倒せないのがあのメガリザなんだよね
0922名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 18:59:31.89ID:LWwI181g0
>>921
いやメガストーン没収されたやろ
0923名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 19:01:19.82ID:lYfexVUO0
1000万ボルトのことだが
他のZ技と違って普段は使えない特別な技として扱われてるから2ランク補正の方が良くない?
普通のZ技と同じ補正というのに違和感がある
0924名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 19:03:42.77ID:2Y5XCLh10
>>922
それいうならアーゴヨンとゲッコウガはもうさよならしただろ

>>923
たしかにスパーキングギガボルトはコケコがガードしてダメージすら与えることはできなかったけど
1000まんボルトはZわざとガードをぶち抜いて体力全て削り切る威力、ランクに反映されることはなくても間違いなくSSはある
そうなると確実にアランや大部分の四天王は超えた
0925名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 19:49:19.56ID:LWwI181g0
>>924
俺は常にそのスタンスでいる

Z技はどうでもいいな
もはやここの匙加減でしかないしランクには反映されない
特別なZ技っぽいし2ランクでもいいんじゃね
どうせ躱されたら終わりだしな
0926名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:06:43.43ID:2Y5XCLh10
>>925
え?都合の悪いときは見ない振りをするスタンス?
0927名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:16:08.10ID:LWwI181g0
>>926

俺はいない奴はいないで考えてるってことだが理解してるかな?
0928名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:16:22.09ID:+hzppIKX0
俺は常にそのスタンスでいる キリッ!

SMのメインエースはピカチュウって感じかな
ガオガエンやルガルガンも悪くないけど活躍見るとメインとは言えないな
0929名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:17:34.23ID:2Y5XCLh10
>>927
アーゴヨンはどこロト?
0930名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:20:32.58ID:+hzppIKX0
てかなんでメガリザXvsサトシのポケモン六体になってるんだ、そんなにアランの残りの残りの手持ち力不足か
0931名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:20:33.82ID:LWwI181g0
>>929
だからアーゴヨンの有無で考えてる
アーゴヨンはもういないわけだし
この説明でちゃんと理解してくれるといいが難しいか
0932名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:21:21.56ID:2Y5XCLh10
>>931
理解した、つまり結論パの話に水を差したな
0933名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:21:49.28ID:4gJ0xdMk0
キリって端から見ても矛盾してないぞ 
さよならバイバイしたら結論パに組み入れないってことだろ
0934名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:23:17.05ID:LWwI181g0
あとリザードンは負けたのにA-と言ってるがBだな
そもそも1vs1なのかどうかなんだが
まあここが分からないならこの試合ではランクに反映しなくていいと思うわ
0935名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:24:02.59ID:+hzppIKX0
結論パの話くらいいいじゃないのロマンがわかってないな
よくないね、こういうのよくないよ
0936名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:24:47.78ID:4gJ0xdMk0
サトシのエース格からしたら相手にならないレベル
リザードンが強すぎるが数体がかりで消耗させて倒しちゃえば楽々楽勝
0937名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:25:46.01ID:LWwI181g0
その読点の使い方は特徴的だから直した方がいい
せめて自演する時くらいだけでも
0938名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:27:13.53ID:2Y5XCLh10
>>936
その場合決め手は何になる?
0939名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:30:44.15ID:+hzppIKX0
結局最後までZわざは曖昧なままで終わったな
そこが不満
まだスクール組とか議論できるものあるけど
0940名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:33:27.30ID:LWwI181g0
公式戦をほとんどしてないメンツのランク決めるのは相当骨が折れるやろな
まず公式戦じゃないと描写もテキトーだしな
0941名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:37:13.54ID:+hzppIKX0
>>3
無印
リザードン S
カビゴン  A
フシギダネ A-
ヨルノズク B
ヘラクロス B+

AG
ジュカイン S-
オオスバメ A-
ヘイガニ  B
オニゴーリ B
コータス  C

DP
ゴウカザル A+(もうかS)
グライオン B+
ブイゼル  B
ドタイトス C+
ムクホーク C+
0942名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:40:52.26ID:2Y5XCLh10
>>3
BW
ワルビアル A
ハハコモリ B
チャオブー B-
ツタージャ B-
ケンホロウ C+

XY
サトシゲッコウガ S
ファイアロー B+
ルチャブル  B-
ヌメルゴン  B-
オンバーン  C
0943名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:42:42.16ID:+hzppIKX0
SM
アーゴヨン A+
ニャヒート A-
(ガオガエン A)
ルガルガン A-
メルメタル B+
モクロー  C+
0944名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:46:17.37ID:2Y5XCLh10
これでSMは終わりだな、スレ立てて半年たったけど埋まりそうでよかった、アローラサトシの面子も無印以上、DPやXY にも負けてないな
もう思い残すことはない。このスレはもう埋めても良い
0945名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 20:47:09.21ID:FuN3uijf0
満足出来て良かったね
新章に入るがダンテとフラダリをSSSで他据え置きで良いかと
オーバだがナレーションでシロナのポケモン二体倒した上でガブリアスにストーンエッジ、切り裂くを貰いながらもインファイト二回と大健闘、お馴染み補正ピカチュウを圧倒する戦績
サトシと同い年でリーグ優秀する優遇された格
1 SSSにダンテ、フラダリ SS+に他据え置き
2 SS+を据え置きにSSにオーバやカトレアといった四天王最強格エース、SS-にメガリザ...と下げていく
0946名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 21:44:37.63ID:LWwI181g0
いやフラダリは公式戦じゃないしダンデも保留かSS+以上に置いといていいって
何のために「以上」って表記されてると思ってんの
てか新無印はピカチュウ基準でもランク付け出来んわ
流石にあれは無理だ
0947名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 22:14:21.57ID:DWueF7UB0
>>946
それならそれで良いけどなんで以上で括ってるんだっけ
前まではチャンピオン同士の力関係なんて言及すらされず横並びだったから以上でまとめてたのは何となく分かるけど
0948名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 23:02:06.94ID:9lYwxFxM0
アローラのランキング纏まったか
実績のあった黄昏ルガルガンが抑えられる形になってしまったのは心残りだが
やはりシリーズ唯一のフルバトルであったククイ戦はランク付けが厳しかったな
補正ピカチュウの格が若干下がった気がするのが一番残念に思う
0949名無しさん、君に決めた!
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2020/03/08(日) 23:13:28.87ID:2Y5XCLh10
これでもざっと纏めた感じだから煮詰めたい人は好きにいじっても大丈夫です
0950名無しさん、君に決めた!
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2020/03/09(月) 00:43:11.86ID:JYuPMFDa0
SMガイジの自演だけで作られたランクなんて誰も弄らんから安心しろ
0951名無しさん、君に決めた!
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2020/03/09(月) 07:36:55.15ID:tgz1UZuO0
ガイジがガイジ呼びとか笑える
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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