アニメポケモン 強さ議論スレ Part25
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>>1 > ■ルール > ・できるだけsage進行 > ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止 > ■議論該当項目 > ・サトシのポケモン > ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン > ・コーディネーター、及びそのポケモン > 次スレは>>980 あたりで宣言した人が立てましょう ※前スレ アニメポケモン 強さ議論スレ Part24 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1478689243/ >>61 なーに言ってんだおめぇ そもそも全体ランクに組み込むとなんて言い出したの>>59 だろ ただそれに返信しただけだぞランク作るもクソもねえだろ サンムーン信者は一個前のレスも読めねえのか?あーん? 荒れろ荒れろ、勢い足りないこの板にもっと活気を寄こせ コケコってSなの?棒立ちでピカの10まんボルト耐える鬼耐久だぞ SS+キテルグマ SS 1000万ボルトピカチュウ SS- Zわざカプコケコ S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) S カプコケコ、Zわざもうか(?)ガオガエン、Zわざもうか(?)ブラバニャヒート S- もうか(?)ガオガエン、もうか(?)ブラバニャヒート、アーゴヨン A+ ガオガエン、シルヴァディ(タイプチェンジ)、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、Zわざバクガメス、Zわざ準補正ピカチュウ、Zわざルガルガン(真夜中)、Zわざルガルガン(黄昏)、メガハガネール、Zわざバンバドロ B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、Zわざリザードン、Zわざジュナイパー、Zわざモクロー B ピカチュウ(並行世界特訓後101話)、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ B- ピカチュウ(エレキネット)、エンペルト、Zわざアシレーヌ、Zわざペルシアン、ハッサム、Zわざルガルガン(真昼)、Zわざクワガノン C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、アシレーヌ、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、フーディン、スリーパー、ゲンガー C ミミッキュ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ、ブラッキー、アブリボン、Zわざハリテヤマ、Zわざアマージョ D+ ピカチュウ(特訓後19話)、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ(イリマ)、ライチュウ、アマージョ D ピカチュウ(通常)、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ(ボルト)、シェイミ E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ リーグ出場者、しまキングたち、外部の実力者を含めるとまあこんなもんじゃね? ガバガバだと思うなら議論求む NGしてんのにわざわざIP変えてきて自分語り泣きべそ糞宮城が飛び出てきた 俺はお前のレス見るほうが苦痛だしうんざりしてる ランダムに適当なスレに書き込む手動かBOTか分からない何か >>65 夕夜ルガルガンたちとニャヒートとガオガエンが議論の対象かな? あとコケコSになってるけどエレキフィールド込み? XYでレントラーがエレキフィールド込みでとなしで別々のランクになってるけど もしエレキフィールドなしでSならエレキフィールドコケコはS+じゃない? >>70 SS+キテルグマ SS 1000万ボルトピカチュウ SS- Zわざカプコケコ S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ(エレキフィールド) S カプ・コケコ、Zわざもうかガオガエン、Zわざもうかブラバニャヒート S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン A+ ガオガエン、シルヴァディ(タイプチェンジ)、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、Zわざバクガメス、Zわざ準補正ピカチュウ、Zわざルガルガン(真夜中)、Zわざルガルガン(黄昏)、メガハガネール、Zわざバンバドロ B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、Zわざリザードン、Zわざジュナイパー、Zわざモクロー B ピカチュウ(並行世界特訓後101話)、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ B- ピカチュウ(エレキネット)、エンペルト、Zわざアシレーヌ、Zわざペルシアン、ハッサム、Zわざルガルガン(真昼)、Zわざクワガノン C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、アシレーヌ、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、フーディン、スリーパー、ゲンガー C ミミッキュ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ、ブラッキー、アブリボン、Zわざハリテヤマ、Zわざアマージョ D+ ピカチュウ(特訓後19話)、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ(イリマ)、ライチュウ、アマージョ D ピカチュウ(通常)、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ(ボルト)、シェイミ E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ 言われてみればそうだ サトシの全体ランク更新 SS 1000まんボルトピカチュウ SS- S+ ピカチュウ(補正) S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ Zわざ猛火ブラバニャヒート S- ジュカイン アーゴヨン 猛火ブラバニャヒート A+ ゴウカザル ゲッコウガ ブラバニャヒート A カビゴン ワルビアル メルメタル A- フシギダネ オオスバメ Zわざルガルガン B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ニャヒート ルガルガン Zわざモクロー B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ モクロー B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ Zわざポケモン多すぎ、仕方ないけど あとククイのガオガエンの実力ってA+で納まる器かな Zわざってほぼ1ランクアップだし、重要なやつ以外いれなくてよくね? 全体ランクは新無印で大きく動く可能性があるから 今議論するのも何だか微妙なところだなぁ Zリングはマサラに置いていくみたいで今後描写されないだろうし その辺は強化が特性依存のゴウカザルやゲッコウガに比べると不利な感じがする >>75 わからんが、大幅にランク変わるやつとか 全体的に見づらくなっちゃうのがね,, Z技も名前の後に()に入れて書いた方が見やすい希ガス SS+キテルグマ SS 1000万ボルトピカチュウ SS- カプ・コケコ(Z) S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ(エレキフィールド) S カプ・コケコ、もうかガオガエン(Z)、もうかブラバニャヒート(Z) S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン A+ ガオガエン、シルヴァディ(タイプチェンジ)、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、バクガメス(Z)、準補正ピカチュウ(Z)、真夜中ルガルガン(Z)、黄昏ルガルガン(Z)、メガハガネール、バンバドロ(Z) B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン(Z)、ジュナイパー(Z)、モクロー(Z) B ピカチュウ(並行世界特訓後101話)、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ B- ピカチュウ(エレキネット)、エンペルト、ペルシアン(Z)、ハッサム、真昼ルガルガン(Z)、クワガノン(Z) C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、アシレーヌ(Z)、フーディン、スリーパー C ミミッキュ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ、ブラッキー、アシレーヌ、アブリボン、ゲンガー、ハリテヤマ(Z)、アマージョ(Z) D+ ピカチュウ(特訓後19話)、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ(イリマ)、ライチュウ、アマージョ D ピカチュウ(通常)、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ(ボルト)、シェイミ E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ とりあえずZわざは(Z)で表記した 重要な奴は決めておいて アローラのポケモンスクール組が他の地方のジムリーダー相手に勝てるかすら怪しい、カキ以外 イリマは他の地方のジムリーダーはおろかカロスリーグに出ているから間違いなくかなりの実力者 それを倒したグズマもやっぱアローラトップクラスの実力者 XY以降過去キャラが殆ど出てないからランク決めがイマイチ盛り上がらないし正確性も足りないわな 剣盾でどうなるか楽しみだが過去ポケモン出るのか? 島巡りしてるキャラが少なすぎる まともに強いと断言できるのがアローラリーグベスト4以上しかいない 所詮は島国内でのみの身内合戦だしな 外の大会じゃ一捻りにされておしまいだよ イッシュやジョウトリーグごときよりはレベル高いだろ BW頃まではシリーズ跨ぎで登場したキャラを基準に議論してたからな 禁伝やチャンピオンの格で評価されなくなり完全にバトル内容の相対評価になってた 過去作との繋がりが薄いXY陣をランクに入れるためにおざなりになったけど SMを考察するならタケシのハガネールやウソッキーを基準にするのが適切かな タケシのハガネールとウソッキーのランク付けされてないんだけど てかタケシDPまでレギュラーとして出てたのにタケシのポケモン1つもランク付けされてねぇ 過去キャラでてもランクに反映されてないから比べられねぇよ タケシなんて殆どバトル描写無いしなw ランク付けしっかりしてるDPのグレッグルならわりと簡単そうだが グレッグルと言えばサターンのドクロッグ戦くらいしか印象に無いな ドクロッグは確かシゲルのブラッキーC+を相性有利のシザークロス(だっけ?)で一撃だからC+以上は確定 それに勝ってるからB-はあるか? ディアルガの流星群止めてるしこんくらいあってもおかしくないか いやグレッグルがドクロッグ倒した時はボールから出た瞬間を狙い撃った不意打ち 正面から戦った時はドクロッグに負けてるから不意打ちグレッグル>ドクロッグ>グレッグルになる 普通のトレーナー戦じゃないから雑な部分はあると思うが あとドクロッグはシゲルのエレキブルとも戦ってる 後ろから不意打ちで悪の波動を撃ってそれをエレキブルが受けて膝をついた Bランクにたいして一撃でそこまで持っていける火力はある ブラッキーとは正面から戦ってシザークロスでワンパンされてるからドクロッグはC+以上は確実だな グレッグルよりウソッキーとハガネールのランクがほしいのだが グレッグルは不意打ちをランク補正+2くらいしないと辻褄合わんな 素の状態でドクロッグには負けてるならその下は確定だし 不意打ちとはいえエレキブルも倒してんならサターンのドクロッグC+は過小評価でしょ C+なんてB相手ならノーダメワンパンされてもおかしくないし SMと関係ないグレッグルの話をされても困るんだが、バカなの? ジュカイン正直過大評価されすぎ ダークライ戦くらいしか活躍ないのに タケシのハガネールってイワークの時に弟に預けてるからランク決め無理じゃね? >>98 エレキブルBに対して不意打ち悪の波動でダウンさせる(瀕死ではない) ブラッキーC+に対してシザークロスで一撃 グレッグルの不意打ち瓦割りで一撃で瀕死 不意打ちでランク2アップと仮定してドクロッグB-、グレッグルC+でどうだろう? ディアルガの流星群一つ止めてるけど日常回しか戦闘描写が無いポケモンは多少の誤差は仕方ない気がする 不意打ちとはいえエレキブルBを一撃で戦闘不能直前まで追い詰めてるのにそれより低いB-は正直腑に落ちない まあ格下のグレッグルにワンパンされてるから総合的に見たらこうなるんかね DPランク SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ SS S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス S ダークライ 猛火ゴウカザル S- ジュカイン エレキブル A+ ゴウカザル レントラー A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ B- ドーミラー ドクロッグ エレキブル(デンジ) C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー グレッグル ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ E+ E ミミロル イシツブテ 満足か?さっさとSMの強さ議論しようぜ >>104 確かグレッグルの不意打ち瓦割り以外のダメージは無かったと思うし耐久面相当脆いかもな 猛火ゴウカザルみたいな特別なケースでも無い限り総合評価だけでいいと思うが火力はB以上だが耐久はC以下で総合B-って感じだな 別にここSMだけの議論スレじゃないんで… ID:kQkEmS1a0は自分の思い通りにならないと気に食わなくて喚き散らすお子様なのかな? >>108 ID:Iztgs7Vw0はただの懐古厨かな? グレッグルの評価落ち着いたしもういいんじゃね? サターンのドクロッグ基準でしかランク決められてないけど公式戦は出てないと思うし多分大きくは変わらないだろう 先ほども言ったがタケシのハガネールはランク決め難しそうだな ウソッキーもたいした戦闘描写無さそうだが 今思い出したがヨスガのタッグバトルにグレッグル出てたな シンジのドダイトスに一撃だからあまり関係ないか そこ以外でもどっかでグレッグルが負けてグルグル目になってたシーンがあった覚えがある 久々にまともな議論を見た グレッグルとかどうでもいいけど 次はウソッキー?ハガネール? 早くアローラ議論したい ラスターパージの1撃で死んだオオスバメがドラピオンと同じは過大評価にも程があると思うわ AGの頃は最強だったけどDPではコータスと同じモブじゃん ジュカインもだがオオスバメもAGの頃の功績があるからな ラティオスみたいな超格上にワンパンされたくらいじゃ評価は変わらん まあコータスはレジスチル戦が有耶無耶にされてるからそこは可哀想だな 今までろくな成績を収めてないからランクは上がらんけど アローラって他の地方より野生のポケモンと戦いまくるし野生のポケモンがジムリーダーみたいになってるし強いトレーナー自体少ないから面倒臭い コータスは確か公式戦2勝しかしてないでしょ ドダイトス(笑)よりはマシだけどね さてグレッグルのランクも決まったことだし今度こそアローラに取り掛かろうか DPついでなんだがシンジのブーバーンってシンオウリーグで評価上がらない? ジュンのエンペルトのハイドロカノンを一発耐えてるぞ ちなみにモウカザルはこれより評価が低い頃のエンペルトのハイドロカノン一発で猛火発動まで追い込まれてる 耐久での評価は難しい 例えばBWでリザードンSのドラゴンテールをカイリューAが耐えてるからな シンジのブーバーンとドンカラスはまともな負けが無いから付けれる範囲の仮のランクみたいな位置だったと思う 最近アニポケ見直したから強さ議論スレ来たけど無印の巨大ドククラゲ(高層ビル並み)はなんで入ってないの?ここのランキングのルール? ドンカラスは進化直後のムクホークに対して試合には負けたが勝負はわりと優勢だったしブーバーンもエイチ湖のフルバトルでは同じランクのピカチュウに対して優勢 どっちも1ランクは上げていいと思う 描写不足感は否めないけど 基本は公式戦のみ考慮だから野生はランクから除外してる 主要キャラ以外は公式戦じゃなかったらランクに入れてないし ドダイトスは進化してからバトルした相手がデンジ(四天王オーバの親友)キクノ(四天王)シンジのドラピオン(サトシのポケモン3タテ)と考えると仕方ないわ ドラピオンにダメージ与えた点はもっと評価されていい ダツラのフリーザーも入ってるから同じパターンのコケコも入れたんだろ 公式戦でランク付いてるポケモンと戦えばランク付けは一応可能だし 公式戦では無いがポケリンガ回考察 ドンカラスvsブレバ習得ムクバードC スピードではムクバードが上で先にリングを取ったのはムクバード ドンカラスのゴッドバードとムクバードのブレバが激突しムクバードが吹き飛ばされる シンジの読みによりムクバードの電光石火が封じられタケシ曰く電光石火を封じられたらドンカラスのスピードに対抗できる手段は無い その後ドンカラスの悪の波動燕返し辻切りゴッドバードを受けムクバードがダウン ゴッドバードでトドメを刺すところでムクホークに進化 ドンカラスvsムクホークC+ ムクホークに辻斬りが2回直撃 新たに習得したインファイトでドンカラスに攻撃(タケシの台詞から効果抜群扱い) ゴッドバードとブレバが激突し相殺 ムクホークはこの時点で相当疲労しており体力も限界でスピードが落ちてる 最後の力を振り絞りリングを翼で弾いてゴール ポケリンガ対決はムクホークの勝利 ムクバードCよりは確実に上 パワーはムクバードCより上だが何度か攻撃は耐えられる 試合が終わるまでに受けた攻撃は効果抜群のインファイトのみ 基本的には優勢で余裕あり こんな感じだな 公式戦じゃないけどB-はあってもおかしくはないかも ポケリンガ ドンカラス>>>ムクバードC(ノーダメ圧倒) ドンカラス>ムクホークC+(相性有利+1消耗-1ポケリンガはムクホーク勝利) エイチ湖フルバトル ドンカラス(相性有利+1光の壁込み)>>>ハヤシガメC(ノーダメ圧倒) スモモ戦 アサナンとゴーリキーを2タテ まともな接戦もなく負けもないからやっぱ底が見えない… ポケリンガを考慮するのがそもそも無理がある まあ単純に描写からムクホークよりは上だろうしB-でいいんじゃね ドンカラスやブーバーンは特殊なんだよな リーグにまで出ててサトシとフルバトルしてるトレーナーの手持ちの中でちゃんとした負け描写がない特殊な例 シンジのドンカラスってけっこう使ってた記憶あるけどそんなに使ってなかったんだな クソザコハヤシガメをいじめてたのがメインの活躍だからね ドンカラス強いんだろうがリーグにも出てないしジムもスモモ2タテしたくらいだからあんま公式戦に出てないんだよなぁ まだブーバーンの方がランク決めやすい気がする ブーバーンC+が謎すぎるわ 相性不利のブイゼル相手でも優勢なのに ここまで議論されてるのに今更で悪いけどドンカラスはランク不明でよくね? 負け無しのポケモンってランク付けれないじゃん ドンカラスは明確にこいつよりは弱いと言えるポケモンがいないからなぁ ランク付けるの難しいけど相性不利で圧倒してたムクホークと同ランクはありえんしB-がいい落とし所だと思う なんでまたドンカラスの話してんの 前スレ読み直せよ 今回のピカチュウはリセットはないみたいだ あとバリヤードが戦うのは予想外だ、考察のし甲斐がある ジムリーダークラスやリーグに苦戦したり負けているけど サトシが一般トレーナーよりかなり強くて並の大会では一話で決勝進めた成長描写はいいね。 今シーズンではポケモンマスターとかいう曖昧なものではなく、最強トレーナーという明確な目標もあって主に内面でのサトシの成長ぶりがようやく明確に表現されていい。 個人的にアニメではトレーナーとしての強さのランクがよく分からないのが難点じゃないかな。 ワンピースの七武海や四皇や海軍大将やスペシャルのヤナギみたいに越えなければならない(或いは越えられない)遥か高みの存在とか 遊戯王の海馬瀬戸みたいにかなり張りがあってしぶといライバルとかがいないもんだからサトシの強さがよく分からないんだよね。 四天王とチャンピオンはBW以前だとサトシのどのポケモンでも全く歯が立たない遥か彼方の存在って感じだったけどXYで大分距離が縮まった感がある サトシゲッコウガのおかげだな ただジムリーダーに負けたり追い込んだはずのメガリザにあっさり敗北したり評価が安定しない強さだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる