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アニメポケモン 強さ議論スレ Part25

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0001名無しさん、君に決めた!
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2019/08/15(木) 15:24:44.39ID:Rk67sev90
>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう

※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1478689243/
0126名無しさん、君に決めた!
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2019/11/22(金) 23:04:37.26ID:nqh2OVHl0
ちなみにモウカザルはこれより評価が低い頃のエンペルトのハイドロカノン一発で猛火発動まで追い込まれてる
0127名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 08:21:14.53ID:yj48wU0d0
新無印でドダイトスくんが報われるのだろうか
0128名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 09:10:12.13ID:mtiGVmLL0
耐久での評価は難しい
例えばBWでリザードンSのドラゴンテールをカイリューAが耐えてるからな
シンジのブーバーンとドンカラスはまともな負けが無いから付けれる範囲の仮のランクみたいな位置だったと思う
0129名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 15:40:33.49ID:gHMisokQ0
最近アニポケ見直したから強さ議論スレ来たけど無印の巨大ドククラゲ(高層ビル並み)はなんで入ってないの?ここのランキングのルール?
0130名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 15:41:30.28ID:gHMisokQ0
あっサトシのポケモンか、すまん。
0131名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 15:50:50.55ID:NRw3ANd90
野生は抜き
0132名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 17:16:58.62ID:cwd93nRP0
ドンカラスは進化直後のムクホークに対して試合には負けたが勝負はわりと優勢だったしブーバーンもエイチ湖のフルバトルでは同じランクのピカチュウに対して優勢
どっちも1ランクは上げていいと思う
描写不足感は否めないけど
0133名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 17:21:52.52ID:cwd93nRP0
基本は公式戦のみ考慮だから野生はランクから除外してる
主要キャラ以外は公式戦じゃなかったらランクに入れてないし
0134名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 23:03:43.17ID:mtiGVmLL0
ドダイトスは進化してからバトルした相手がデンジ(四天王オーバの親友)キクノ(四天王)シンジのドラピオン(サトシのポケモン3タテ)と考えると仕方ないわ
ドラピオンにダメージ与えた点はもっと評価されていい
0135名無しさん、君に決めた!
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2019/11/23(土) 23:51:23.74ID:HzLcSeYQ0
>>125
あがらない
0136名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 16:16:52.59ID:0SZjfgnh0
カプコケコは野生だけどランクに入ってるぞ?
0137名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 16:22:39.45ID:XbLa45d+0
ダツラのフリーザーも入ってるから同じパターンのコケコも入れたんだろ
公式戦でランク付いてるポケモンと戦えばランク付けは一応可能だし
0138名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 16:38:55.55ID:XbLa45d+0
公式戦では無いがポケリンガ回考察

ドンカラスvsブレバ習得ムクバードC
スピードではムクバードが上で先にリングを取ったのはムクバード
ドンカラスのゴッドバードとムクバードのブレバが激突しムクバードが吹き飛ばされる
シンジの読みによりムクバードの電光石火が封じられタケシ曰く電光石火を封じられたらドンカラスのスピードに対抗できる手段は無い
その後ドンカラスの悪の波動燕返し辻切りゴッドバードを受けムクバードがダウン
ゴッドバードでトドメを刺すところでムクホークに進化
0139名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 16:45:59.40ID:XbLa45d+0
ドンカラスvsムクホークC+

ムクホークに辻斬りが2回直撃
新たに習得したインファイトでドンカラスに攻撃(タケシの台詞から効果抜群扱い)
ゴッドバードとブレバが激突し相殺
ムクホークはこの時点で相当疲労しており体力も限界でスピードが落ちてる
最後の力を振り絞りリングを翼で弾いてゴール
ポケリンガ対決はムクホークの勝利
0140名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 16:53:20.78ID:XbLa45d+0
ムクバードCよりは確実に上
パワーはムクバードCより上だが何度か攻撃は耐えられる
試合が終わるまでに受けた攻撃は効果抜群のインファイトのみ
基本的には優勢で余裕あり

こんな感じだな
公式戦じゃないけどB-はあってもおかしくはないかも
0141名無しさん、君に決めた!
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2019/11/24(日) 19:01:28.21ID:5jqL6jcu0
ポケリンガ
ドンカラス>>>ムクバードC(ノーダメ圧倒)
ドンカラス>ムクホークC+(相性有利+1消耗-1ポケリンガはムクホーク勝利)

エイチ湖フルバトル
ドンカラス(相性有利+1光の壁込み)>>>ハヤシガメC(ノーダメ圧倒)

スモモ戦
アサナンとゴーリキーを2タテ

まともな接戦もなく負けもないからやっぱ底が見えない…
0142名無しさん、君に決めた!
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2019/11/25(月) 19:30:03.81ID:eVN3n1D90
ポケリンガを考慮するのがそもそも無理がある
まあ単純に描写からムクホークよりは上だろうしB-でいいんじゃね
0144名無しさん、君に決めた!
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2019/11/26(火) 21:50:51.86ID:bHsCgMfl0
ドンカラスやブーバーンは特殊なんだよな
リーグにまで出ててサトシとフルバトルしてるトレーナーの手持ちの中でちゃんとした負け描写がない特殊な例
0145名無しさん、君に決めた!
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2019/11/27(水) 23:59:23.37ID:0sRXokVI0
シンジのドンカラスってけっこう使ってた記憶あるけどそんなに使ってなかったんだな
0146名無しさん、君に決めた!
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2019/11/28(木) 07:35:51.99ID:bH/vTZLh0
クソザコハヤシガメをいじめてたのがメインの活躍だからね
0147名無しさん、君に決めた!
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2019/11/28(木) 19:53:37.05ID:6SCOknqm0
ドンカラス強いんだろうがリーグにも出てないしジムもスモモ2タテしたくらいだからあんま公式戦に出てないんだよなぁ
まだブーバーンの方がランク決めやすい気がする
0148名無しさん、君に決めた!
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2019/11/28(木) 21:59:20.78ID:cQKTzZl30
ブーバーンC+が謎すぎるわ
相性不利のブイゼル相手でも優勢なのに
0149名無しさん、君に決めた!
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2019/11/30(土) 18:47:56.91ID:Cee3unAE0
ここまで議論されてるのに今更で悪いけどドンカラスはランク不明でよくね?
負け無しのポケモンってランク付けれないじゃん
0150名無しさん、君に決めた!
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2019/12/03(火) 20:12:57.62ID:OXwF2tfp0
てかドンカラスってシンジ持ってたの?
0151名無しさん、君に決めた!
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2019/12/04(水) 19:01:24.96ID:Shz+Q31x0
ドンカラスは明確にこいつよりは弱いと言えるポケモンがいないからなぁ
ランク付けるの難しいけど相性不利で圧倒してたムクホークと同ランクはありえんしB-がいい落とし所だと思う
0152名無しさん、君に決めた!
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2019/12/08(日) 07:32:24.14ID:Pi5hjLHz0
>>123
レっレジスチルに善戦したし…
0153名無しさん、君に決めた!
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2019/12/09(月) 22:01:35.99ID:z2V7HyyY0
なんでまたドンカラスの話してんの
前スレ読み直せよ
0156名無しさん、君に決めた!
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2019/12/29(日) 21:01:18.96ID:pK/JaSnG0
今回のピカチュウはリセットはないみたいだ
あとバリヤードが戦うのは予想外だ、考察のし甲斐がある
0157名無しさん、君に決めた!
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2019/12/30(月) 11:28:49.38ID:3HGDivyn0
ジムリーダークラスやリーグに苦戦したり負けているけど
サトシが一般トレーナーよりかなり強くて並の大会では一話で決勝進めた成長描写はいいね。
今シーズンではポケモンマスターとかいう曖昧なものではなく、最強トレーナーという明確な目標もあって主に内面でのサトシの成長ぶりがようやく明確に表現されていい。
個人的にアニメではトレーナーとしての強さのランクがよく分からないのが難点じゃないかな。
ワンピースの七武海や四皇や海軍大将やスペシャルのヤナギみたいに越えなければならない(或いは越えられない)遥か高みの存在とか
遊戯王の海馬瀬戸みたいにかなり張りがあってしぶといライバルとかがいないもんだからサトシの強さがよく分からないんだよね。
0158名無しさん、君に決めた!
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2019/12/30(月) 14:23:19.16ID:WGk1i+vK0
そのためのジムリーダーや四天王じゃね?
0159名無しさん、君に決めた!
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2020/01/05(日) 19:22:19.15ID:5qtkDimf0
四天王とチャンピオンはBW以前だとサトシのどのポケモンでも全く歯が立たない遥か彼方の存在って感じだったけどXYで大分距離が縮まった感がある
0160名無しさん、君に決めた!
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2020/01/06(月) 23:44:59.45ID:bvQFjDpp0
サトシゲッコウガのおかげだな
ただジムリーダーに負けたり追い込んだはずのメガリザにあっさり敗北したり評価が安定しない強さだが
0161名無しさん、君に決めた!
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2020/01/08(水) 23:12:02.14ID:CfIPYvw00
2/9 #12「ダイマックスバトル!最強王者ダンデ!!」
サクラギ博士から世界最強のポケモントレーナーを決める大会
「ポケモンワールドチャンピオンシップス」 決勝戦のチケットをもらった
サトシとゴウ。この一戦を見届けるため、ふたりはスタジアムのあるガラル地方に
向かう。決勝戦のカードはカントー地方の四天王杯を制したワタルと、ガラル地方で
無敗記録を伸ばし続けるスーパースターのダンデだ。無敗の男・ダンデの実力とは?
≫脚本=米村正二 演出・絵コンテ=浅田裕二 作画監督=浅田裕二 岩根雅明

決勝ということはシロナやダイゴやアデクは負けたのか
またSS+の上にランクを決めないとあかんな
0162名無しさん、君に決めた!
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2020/01/08(水) 23:52:00.59ID:HpyrUTdw0
ワタルは勝手も負けても最強格なんだろうけど
あくまでガラル地方で無敗のダンデが明確にシロナダイゴやら他のチャンピオンより上って言えるんか?
0163名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 00:22:37.14ID:VEvdO43i0
とりあえず公式においては勝った方が問答無用で作中トップなんじゃないの
「描写が〜」「演出が〜」みたいな作ってる側すら考えてないような面で最強決めたいなら別に無視してもいいけど
0164名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 15:19:06.47ID:wjIzoaK20
見てみないと分からないな
シロナやダイゴが明確に負けたとあればランクが変わる
0165名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 17:47:55.28ID:SLQn+F3v0
ワールドチャンピオンシップスの試合ってハッキリと出てきたのこれが初めてだっけ?
DP編のシロナがオーバ倒した試合とか
BW編でシロナとカトレアが戦ってたあの試合はなんの大会なんだっけ…
0166名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 18:13:05.27ID:wjIzoaK20
シロナvsオーバはシロナの防衛戦
オーバはシロナへの挑戦権があったが挑戦するかどうか悩んでたみたいな話があったはず

シロナvsカトレアはただのエキシビションマッチ
カトレアがシロナは本気じゃなかったみたいな台詞があったような無かったような
0167名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 18:14:28.82ID:wjIzoaK20
ちなみにシロナvsオーバの勝敗はフルバトルと仮定して4vs0でシロナの勝ち
0168名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 20:29:03.52ID:SLQn+F3v0
じゃあチャンピオンシップスがちゃんと扱われるのは長いアニポケの歴史の中で初めてって事か

こりゃマジでワタル全トレーナー最強説あるで
0169名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 20:34:51.08ID:NlZng+4y0
シロナやダイゴは強い描写があるから説得力あるがたいしたことしてないワタルがいきなり最強扱いされてもなぁ
まあそれが公式なら従うしかないわけだが特にシロナは公式のお気に入りのようだし少なくともDPでは他の追随を許さないほどの最強キャラだから違和感あるな
0170名無しさん、君に決めた!
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2020/01/09(木) 22:51:34.31ID:wjIzoaK20
なおBWのシロナ
ダイゴもAGの時はパッとしなかったけどな
0171名無しさん、君に決めた!
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2020/01/10(金) 09:46:12.19ID:QDqqsMbw0
ワタルかあ。
元祖チャンピオンだから相応ともいえるけど
ポケモンレンジャーになっていたりとどうもイメージする最強キャラにしては真っ当過ぎる感じするなあ。
勿論悪いことではないんだけど
こういうので最強っていうと
赤木しげるや原作のレッドさんやゲームの無口目隠れ主人公のように人間としての価値観や社会人としてどこかぶっ壊れて
何なんだこいつはといった雰囲気させる感じだからな。
0172名無しさん、君に決めた!
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2020/01/13(月) 19:58:38.57ID:YT/AkJpc0
その前にアローラの強さ議論しようぜ
0173名無しさん、君に決めた!
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2020/01/28(火) 19:59:23.93ID:fLsxOCcW0
アローラ誰も興味ないとか?手持ちだけなら歴代サトシ最強だが
0174名無しさん、君に決めた!
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2020/01/29(水) 23:02:48.09ID:xn8ZAxbp0
Z技のせいでまともな議論できんからな
公式戦も少ないし
0175名無しさん、君に決めた!
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2020/01/29(水) 23:40:57.75ID:uzcWvMC00
そもそもお前ら勝手にDPの考察始めるからな
何年やってんだよDPの考察
0176名無しさん、君に決めた!
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2020/01/29(水) 23:48:07.05ID:xn8ZAxbp0
いうてDPも最初の頃はエレキブルがBにいたりフカマルがゴウカザルより強かったり滅茶苦茶だったけどな
今のランキングが確立するまでわりと時間かかった気がする
0177名無しさん、君に決めた!
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2020/01/31(金) 20:42:15.70ID:ee1Wi+x60
初代だってゴミみたいな公式戦していたけど議論できただろ甘えるな
0178名無しさん、君に決めた!
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2020/02/01(土) 13:56:55.87ID:+ZbTGJVT0
まずZわざの扱いをどうするかじゃないかな
メガシンカみたいな極端な強さじゃないし思ったほど一撃必殺技じゃないみたいだし
0179名無しさん、君に決めた!
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2020/02/01(土) 20:57:02.78ID:bmRoc7NB0
>>176
タクトの「ダークライじゃなければやられていた」がかなり評価されてた印象あったな
A-やA+が無かったからジュカインたちと同じ評価だったはず
0180名無しさん、君に決めた!
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2020/02/01(土) 23:12:03.50ID:oSWQxyIF0
まぁそのタクトの台詞も無視出来ないし流星群の火力だけならジュカイン超えてるんじゃね?
そうなるとそれをゼロ距離から一度耐えてるヨノワールの耐久えぐいけどな
0183名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 12:06:35.19ID:K2W6gSq+0
SS+キテルグマ
SS 1000万ボルトピカチュウ
SS- カプ・コケコ(Z)
S+ 補正ピカチュウ(ククイ戦) 、カプ・コケコ(エレキフィールド)
S カプ・コケコ、もうかガオガエン(Z)、もうかブラバニャヒート(Z)
S- もうかガオガエン、もうかブラバニャヒート、アーゴヨン
A+ ガオガエン、シルヴァディ(タイプチェンジ)、ブラストバーン吸収ニャヒート、メガボスゴドラ
A ルカリオ、シルヴァディ、グソクムシャ、メルメタル
A- フシギバナ、ウォーグル、ゼラオラ、バクガメス(Z)、準補正ピカチュウ(Z)、真夜中ルガルガン(Z)、黄昏ルガルガン(Z)、メガハガネール、バンバドロ(Z)
B+ 準補正ピカチュウ(グラジオ戦、グズマ戦)、ニャヒート、メガギャラドス、バンバドロ、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン(Z)、ジュナイパー(Z)、モクロー(Z)
B ピカチュウ(並行世界特訓後101話)、ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ、ゴルーグ
B- ピカチュウ(エレキネット)、エンペルト、ペルシアン(Z)、ハッサム、真昼ルガルガン(Z)、クワガノン(Z)
C+ Zわざミミッキュ、クワガノン、ワルビアル、ヤミラミ、ペルシアン、アシレーヌ(Z)、フーディン、スリーパー
C ミミッキュ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ、ブラッキー、アシレーヌ、アブリボン、ゲンガー、ハリテヤマ(Z)、アマージョ(Z)
D+ ピカチュウ(特訓後19話)、ハリテヤマ、ヒドイデ、イーブイ(イリマ)、ライチュウ、アマージョ
D ピカチュウ(通常)、マケンカニ、ナッシー、ピカチュウ(ボルト)、シェイミ
E シロン、トゲデマル、ナギサ、ドロバンコ 、ネッコアラ

もうこれでいいか?
0184名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 12:16:50.05ID:WtgLpFG60
ゲームの伝説やガチポケでも
アニメのと比べるとD以下だったりする?かわせだのできないしただ技出すだけだから
0185名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 12:23:10.69ID:K2W6gSq+0
>>184
比較対象が違う
0186名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 14:37:51.94ID:bLLJys7U0
このスレでは今更な事だがゲームと種族値どころか相性すら違うことがある
ゲームで強いからといってアニメで強いわけでは無い
まずピカチュウがありえない強さだしな
0187名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 16:43:38.88ID:K2W6gSq+0
正直ククイガオガエンってA+でも低い気がするんだよね、リンクでの活躍を見ると他のA+じゃ真似できない
0188名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 18:10:02.53ID:P+MtY5gm0
A+と言うとあのゴウカザルと同じか
てか特別な特性でもない限り猛火とか書かなくていいんじゃね
ジュカインの新緑も書いてないし
0189名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 18:41:06.01ID:bLLJys7U0
Bのピカチュウは必要なのだろうか?
DPでも常に修行はしてたがややこしくなるからピカチュウは基本C+から動かさなかったはずだが
0190名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 19:00:16.99ID:K2W6gSq+0
全体ランク

EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス(ワタル)
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ

・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)

更新
0192名無しさん、君に決めた!
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2020/02/09(日) 21:29:14.30ID:jZrRKPVx0
フラダリのギャラドスもクソ強かったな
とりあえずアニポケ最強トレーナーはダンデか
他のチャンピオンシップス参加トレーナーが誰か気になるが全然触れられなかったな
0193名無しさん、君に決めた!
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2020/02/10(月) 01:43:11.73ID:uT9Br2X/0
>>192
ワタルはかませにされたけどそれ以外のチャンピオンとかまで明確に負けた事にすると遺恨が残って炎上しかねないから敢えて触れなかったんじゃないか
世界最強はダンデだけどシロナやダイゴやら他のチャンピオンファンに配慮するなら妥当な落とし所
0194名無しさん、君に決めた!
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2020/02/10(月) 17:33:02.44ID:E0K9ygLy0
全体ランク

EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、ダイマックスギャラドス(ワタル)
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ

・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦)

修正
0195名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 17:49:29.56ID:HZb8Dlsr0
ダンデ>他チャンピオンは明確にされたけど直接描写されたのは人気のないワタルだからセーフ
ファンはちょろくていいな
0196名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:02:31.07ID:8iPZ+/fJ0
むしろ決勝までワタルが残ってるから優遇されてる

ダンデ>ワタル>他チャンピオン
0197名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:41:12.08ID:u/XLZEGN0
シロナやダイゴが出たという直接的な描写や発言は無かったがダンデが一応最強ということでいいのかな?
ポッと出のこいつが最強と言われてもなんだかなぁ
特に威厳があるわけでもないし納得いかないが公式でそうならこのスレ的には受け入れるしかない
0198名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:49:44.19ID:3AegI7kb0
このスレ的にはシロナが最強じゃないと納得行かないだろうな

それでアローラ議論しないの?
0199名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 19:09:17.97ID:rKMeBSmJ0
ぶっちゃけシロナはBWの時点でDPほど圧倒的な強者扱いはされてなかったし
シンオウでは最強なだけで他地方チャンピオンより劣っていても納得
0200名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 20:31:20.92ID:vOx4BtM40
劇場版禁止伝説はチャンピオン超えてる?
0201名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 20:37:16.17ID:uT9Br2X/0
>>199
というか該当作品だとゲームの販促も兼ねて圧倒的強キャラ描写が増えるだけの話だと思うが
DP編でシロナが最強なのは当然だし
剣盾売り込んでる今の時期にダンデを最強にしない理由もない

現行ランクとしてはダンデが最強なのは当然と言える
次回作出るまでここらへんはもう動かんだろうな
0202名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:14:36.04ID:AInLMpmU0
他のチャンピオンの名前は挙がらない
ワタルはカントーの四天王として出場(チャンピオンではない)
チャンピオンマスターには触れない(シロナの肩書き)
ダンテはガラルで勝っただけのシード枠?
世界最強を賭けた決勝なのにフルバトルでなく1vs1
決勝はガラルルールでダイマックス有り
ワタルはカイリューを使っていない

ここらへんが気になった部分
あんまり言いたくないけどこれで最強なのかとは思う
0203名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:23:44.75ID:u/XLZEGN0
ワタルの赤いギャラドスも何故かコイキングから進化させて使ってることになってるからな
マジで新シリーズ過去最低クラスでつまらんしスタッフもやる気ないんやろか
0204名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:29:12.35ID:3AegI7kb0
その前にアローラ強さ議論しろよ
それとも見てないからできないの?
0205名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:42:16.69ID:vOx4BtM40
サトシはもう四天王ぐらい挑戦させろよ
アローラのじゃ地方四天王挑戦権無理なんかな
0206名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 22:20:05.71ID:ZRbRSlPY0
ダンデんほぉが一番強い
自称人気キャラの他のチャンピオンよりね
0207名無しさん、君に決めた!
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2020/02/10(月) 22:26:11.51ID:Gx23+5ZC0
てかいくら細かい演出とかを根拠にゴウカザルが最強とか主張しても
あっさり公式が「リザードンが手持ち最強」と断言するし良く分かったろ
演出面での考察なんて無駄だよ、設定とか決める制作班の意図なんて入らないもの
0208名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 22:55:42.95ID:u/XLZEGN0
そもそもランキングからしてゴウカザル全然最強じゃないし急にどうした?
あとサトシが過去に四天王に挑戦して散々ボコられてるのに挑戦しろと言うのはどうかと
四天王クラスのアランのリザードンにはあっさり負けオーバのゴウカザルには本気ピカですら全く相手にされない始末
0209名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:00:52.71ID:AInLMpmU0
オーバやメガシンカ使うカロスの四天王が異次元なだけで四天王の中でも結構差はあるように思うからサトシでも勝てる四天王は1人くらいいそう
0210名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:11:15.46ID:u/XLZEGN0
一応メガカメやメガヘルガーはランク落ちるけどね
比較が出来ないからチャンピオンのランクを同じにしたらこうなっただけだから実際はオーバのゴウカザルより強い可能性ある
0211名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/11(火) 07:31:17.91ID:3tpkcsIA0
劇場版禁止伝説はアルセウスは殿堂入りで
ディアパルギラすら通常トレーナーがもったらチャンピオン圧倒するぐらいやばいのか?
逆襲ミュウツーはチャンピオンより弱そう
0212名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/11(火) 07:47:06.11ID:3tpkcsIA0
>>161
シロナは昔の中が引退したから決められない大人の都合では?
0213名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2020/02/11(火) 08:04:26.56ID:3tpkcsIA0
>>194
アニメ世界はトレーナー次第なんだなって感じる
0214名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 13:02:43.49ID:H/bJVoeU0
EX キョダイリザードン
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス、ダイマックスギャラドス(ワタル)、キテルグマ
SS メガリザードンX、1000万ボルトピカチュウ
SS- メガカメックス、メガヘルガー、カプ・コケコ(Z)
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー、カプ・コケコ(エレキフィールド)、ガオガエン(Z)、ブラバニャヒート(Z)
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)、カプ・コケコ
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン、ガオガエン、アーゴヨン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、シルヴァディ、メルメタル、グソクムシャ、バクガメス(Z)、夜ガルガン(Z)、昼ガルガン(Z)
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、
テッカニン(シンジ)、エンペルトカイリュー(アイリス)、ウォーグル、ルカリオ(ククイ)
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス
0215名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 13:03:19.45ID:H/bJVoeU0
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、長靴ニャース、ソルロック、
リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ、ダストダス、キリキザン、ケンホロウ(アラン)
ニャヒート、ルガルガン(真夜中)、ルガルガン(黄昏)、ゾロアーク、バクガメス、リザードン(Z)、ジュナイパー(Z)、モクロー(Z)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、
ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)
ガラガラ、リザードン、ジュナイパー、モクロー、メガガルーラ
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、
ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ

・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/ククイ戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グズマ戦/グラジオ戦)
0216名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 13:03:44.09ID:H/bJVoeU0
アローラ、ガラル追加
0217名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 18:35:49.74ID:F7pElxfg0
全く議論がされてないアローラはまだ全体ランクに入れなくていいしワタルは四天王扱いだったからダンテ入れるならSS+以上にしてワタルをSSにするのがいいと思うが
上でも疑問に思われてる通りあれだけでさすがにダンテを上に置くのはどうかと
0218名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 20:03:35.84ID:H/bJVoeU0
>>217
これからも議論する予定ないだろうしもう入れてもいいだろアローラ
0219名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 20:33:23.10ID:n6i2F/1N0
とりあえずキテルグマいらんと思う
ディアパルとかパフェルデとか入れるわけじゃないし野生は基本無しでいいんじゃね
あとすげえどうでもいいけどアデクのバッフロンはぶられてて笑う
0220名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 20:38:21.22ID:n6i2F/1N0
ダンテに関しては賛成
最強って言ってたけどチャンピオンの名前1人も発言がなく勝負も相当雑
別にダンテが嫌いなわけじゃないよ
0221名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 21:10:37.65ID:H/bJVoeU0
四天王杯優勝のワタルが同じ四天王のオーバサルより弱くなるの?
0222名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 21:20:16.03ID:gg6oeAgn0
仮にも世界最強のトレーナーを決める戦いと銘打ってる試合に出たワタルが四天王というだけで他のチャンピオン連中より劣るというのも変な話だな
ダイマックスするまではダンデと互角にやり合ってたし
0223名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 21:23:11.96ID:5PZyFcIt0
オーバも下げたらええ、四天王とチャンピオンの実力差かなりあるのに同列に扱うほうがおかしかった
0224名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 21:26:40.69ID:yD90c1gT0
結局受け入れたくないだけに見える
描写が雑だろうがなんだろうが世界のトップ2がダンデワタルで
ワタルに勝ったダンデがナンバーワンって流れだろアレは
0225名無しさん、君に決めた!
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2020/02/11(火) 21:39:24.07ID:5aP6Q1Ve0
描写を優先するのか設定を優先するのかそれとも両方の丁度いいところを取るのかって話だわな
描写優先ならオーバは今の位置でもいいだろうけど設定で考えるならワンランク↓ないし今のワタルの右辺りだわな
ダンデも設定だけならSS+よりワンランク上になるかもしれんが
そうでもないならSS+の一番左に収まるだろうし
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