ポケットモンスターソード・シールド Part40
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2019年11月15日(金)発売予定のポケットモンスター ソード&シールドのスレッドです。
■スレ立てについて
本文の一行目に
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【】内を念の為に3つ程付けて立ててください
次スレは>>900が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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ポケットモンスターソード・シールド Part39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1560913672/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一番求めてるのはゼルダ延期動画みたいな
不安にさせた謝罪をしてアプデで対応しますの告知だよ >>227
自分で答え言ってるじゃん
一番最後に遊ぶおまけのやり込み部分が楽しく出来てるから幸せに終われてるんだよ
ORASだってバトルフロンティア入れてたらデルタに不満があった層の何割かは記憶上書きされて大喜びしてたよ
たぶん俺も喜んでた >>213
BWを小学生のときにプレイしてたら多分喜んでたと思うからあれはあれであり
ただBWのポケモン商法に関しては一切擁護できん ドットと違ってXY以降はキャラクターが3Dになった事によって台詞のリアリティーラインが上がってしまったのもある
リアリティーラインが上がった事によってドットだと平気だった台詞が3Dキャラクターでは違和感になる
あと説明的な台詞が多く文字も増えすぎてるから
ストーリーを進めるにつれユーザーの興味を惹き付けるより嫌気をもたらす事になってる
台詞の長さやプレイヤーの手を止める時間もちゃんと考えた演出・キャラクターの見た目にあったリアリティーラインの設定とそれに合わせた台詞
まずゲーフリのスタッフがこの２つに気づかないと今後もストーリーシナリオの進歩は無い >>222
エロゲライター連れてきたのは大森だっけ？ >>231
おまけが本編言われてもなあ
しかもPWTが神と言われるのは他地方のジムリやチャンピオンと戦えるっていう
点であって、それ要は過去のソフトの栄光にすがりついてるだけだし。
PWTは神、BW2は糞って別に矛盾せんでしょ
ORASだってストーリーは糞でしかないけど、ゲンシカイキとメガレックウザの関係性は超好きだよ BWとかあの忍者みたいなやつらいたら速攻で世界支配できるのに馬鹿じゃね？で終わり >>228
つかストーリーゲーやりたいなら他あたるしな >>235
そいつはエロゲ業界でなんか当てるような仕事したのか？ >>231
BW2が評価高いのってストーリーを薄味にしてやり込みを充実させる従来の路線に戻したからだよね
ユーザーがポケモンに何を求めているかが分かる >>241
もしかして強さとはポケモン勝負のこと？ >>237
あいつらの正体＝ポッド、コーン、デント説で当時はワロタ BW以降はパッケ伝説が安すぎる
英雄の腰巾着
電池
タクシー
ポケモンじゃなくてそれを使う人間が主役になっちまってんだよなぁ >>240
言うほどストーリー薄味か？忘れてるだけじゃね？
主人公絶体絶命！→Nサマのおかげで助かった！みたいなオナニー展開だぞ？
ライバルの姉妹のポケモンが誘拐されて虐待されてるという胸糞要素もあったし
キュレム改造して兵器作って街破壊とかやってたし
挙句の果てにゲーチスキチガイ化してわけわからん展開にされてしまったじゃん・・・ >>240
ストーリー重視じゃなかった頃も今もポケモン本編でストーリーが良かったことなんて無いからな
PWTもポケウッドも自分の好きなポケモン持ってきて自由に楽しめるタイプの要素だった
そういう意味でBW2は間違いなく「遊べる」ソフトと言える >>239
ググってもポケモン以外出でこないし実績ないな ポケモンはストーリーの内容より
ストーリーがどれだけプレイヤーの邪魔になってるか？ってのが大事だと思うわ エメラルドだって改善点・改良点がいくつもあるが大半の評価がバトフロの実際だからな。
オフラインで楽しめるやり込み要素ってのがデカい。
実際、ORAS発売する時にバトフロ楽しみにしてた奴多いやろ？
俺とかバトフロ用の個体をわざわざ育成したってのにご覧の有様だよ。
時が経てばバトフロに相当する施設が追加される淡い期待をしたらリストラ発表。
何か俺の体内の糸がプツンと切れちまったよ SMの伝説はカプに人から崇められる尊厳や威厳を奪われて完全にペットだったよな
完全にペット状態のルナアーラかわいかったけど伝説ぽくはない・・・ ぶん投げて終わったとは感じなかったな
本編でもそんな感じのセリフあったけど、答えなんて出さないものっていうのが答えだと感じた
ありがちだけど もうとにもかくにも真面目に作れ人員もしっかり用意しろ
そのくらい余裕で出来るだけの額は稼いでるコンテンツだろ >>246
ストーリーなんて添え物だからな。観光ツアー後の自由行動が本番だし。
まあそのどうでもいい観光ツアーを前面に押し出して
自由行動やポケモン制限してきてるからふざけんなとなるのだが。
>>247
別名義で書いてるのかもしれんが。 ORASヒガナとかそうだけど主人公以外の奴がめちゃくちゃ目立って世界を救う立役者になるみたいな展開が
ポケモンで一番求められてない糞展開なのにBW2は「Nサマがいなけりゃ主人公死んでたよ？ｗ」って公式でさせてるからな
BW2のストーリーのクソっぷりはもっと叩かれるべき >>244
SMはタクシーの上に手垢ついたお下がりで萎えまくった
リーリエと伝説の一枚絵までデカデカと出てきたときは開いた口が塞がらなかったぞ 個人的にさ、伝説のポケモン捕まえるのはクリア後でいいわ
伝説のポケモン絡みの大事件を解決した後にリーグに挑むのって消化試合にしか感じない
USUMなんてウルトラネクロズマ退治した後にハウだぞ?スケール小さくしてどうすんだアホか
散々裏の格闘家と死闘を繰り広げてきたのに今更表の大相撲と戦ってるバキかよ >>229
BWで問題提起したものはBWで回収しないと一つの作品として欠陥だと思う
だからBWは駄作だしぶん投げて終わってるよ
BW2でも回収出来てないのはなおクソだけど仮にBW2のストーリーが素晴らしかったとしてもBW自体の評価を上げる事は出来ない BWが糞だってことには反論できなくなってるじゃん…
ストーリーは無駄に中二な上トロピウスとか臭すぎる
殿堂入りまで新ポケが出ないところもポケモンである必要ないとか無理やりオナニー糞デザ使わせんなとか当時はすごい叩かれてた
そういう意味では何時も通りストーリー薄味になったりして問題点改善したのはBW2評価高いんだろうな
でも確かにBWのNとかのオナニーとか臭さが異常だったから相対的にBW2のストーリーがマシに見えるだけでDP以前と比べると普通に不快要素あるな >>253
一応２作品は出てくるからそれはないと思う >>244
RSの時は「人間が触れるべきではなかった」「制御出来ない」と
ポケモンの強大な強さに人間が慄く状況だったのが
BW2以降は制御するどころか人間が生み出した兵器に転用するからな。
完全に人間とポケモンの力関係が逆転しているんだもの。
これ『ポケモンモンスター』ですよね？？？ >>260
だせぇ打ち間違えた。『ポケットモンスター』ですよね？？？ >>257
答えが出ないのが答えという問題提起だったのよBWは
それがBW2だとNを味方に入れて陳腐な勧善懲悪にして無理やり答えを出させた。というかぶん投げた
むしろBWはBWだけで終わらせておくべきだったんだよ >>245
どれも大して気にならなかったけど君がBW2のストーリーが嫌いならそれでいいんじゃない
周りが同意してくれるかどうかは知らないけど感想は自由だよ ストーリーがポケモンを遊ぶ邪魔になってなきゃそれで良いわ
シナリオは自己主張してくんな やっぱりちゃんと「ポケモン」だと賛否が割れるんだな
なあ聞いてんのか剣盾 もうさ、金銀までみたいに伝説が殿堂入りまでのストーリーと関わらない構成に戻してもいいんじゃないかな >>258
別に糞も何もBWは主人公が伝説ポケモンと協力して世界を救うという王道展開だけど
あとNオナニーが酷いのはBWじゃなくてBW2だからな
BW2は主人公が絶体絶命のピンチにNが伝説ポケモンと一緒に助けに来るという
「Nサマがいなければ主人公の冒険はここで終わりｗ」というのを公式が出してきた。
悪役だったはずのNを「実は味方なんだよｗ」という感じで陳腐な勧善懲悪に落とし込めた。
N自体俺は好きなキャラじゃないけど「ちょっとイっちゃってる天才」みたいな属性はラスボスかつ悪役として立ちふさがるにふさわしい存在だとは思った。
ただしコイツが味方になる展開はNoだ。それはただのNオナニー＋人気便乗商法でしかない。 >>246
金銀のストーリーとか結構好きだったけどね
基本はポケモンとの冒険でそれを盛り上げる為にちょっとだけ味付けした感じ
ポケモンのストーリーとしては理想の塩梅だと思う BW2はストーリーに問題あるのは否定しない。
それでも神ゲーであることに違いない。
俺が楽しみたいのは『ゲーム』だからな。
シナリオに力入れたきゃノベルゲーやらアドベンチャーに任せりゃいいんだよ。
俺はポケモンというゲームが楽しいから好きなわけで
そんなにシナリオ見たいならアニメやマンガ観てるわ。 >>268
金銀はロケット弾といろんなとこで戦ったりするのが楽しかった。
まあ初代からやってたアラサーだからカントーにいけたことが一番嬉しかったんだけど。 >>260
プラチナでアカギがギラティナを制御できずに「さからららららら」ってなる展開があったが
今思えばこの時点ではまだそれが描かれてたんだな Nは急に出されたから対応しきれなかったってのもある
ああいうオナニーキャラを出してくるって目で見られるようになってからはヒガナやリーリエは誤魔化せなくなった BWBW2はゲーム部分は良かったけど商法が腐りきってんだよ >>262
＞答えが出ないのが答えという問題提起だったのよBWは
BWに批判的意見が多いのは答えが出せないのに中途半端な問題提起するなって思う人が多いからじゃないか
Nだけじゃなくてリーリエもだけど、こっちは楽しくポケモンと冒険したいのに「ポケモンを戦わせるのは可哀想、間違っている」と水を刺されて、それに対して納得するような素晴らしい答えがないから批判的な意見になる
ゲームの根幹部分に自分から突っ込んでおいて解決出来でないら作り手のレベル低いなーって感想になっちゃう
そんなにバトル否定したいならポケモン育てるだけの牧場ゲームでも出せば？って思う >>215
そうだ、人それぞれだよ
だからこそチャンピオンになる過程で過剰な主張をしてくるキャラやシナリオは抑えるべきだと思うんだよ
「チャンピオンになる」「全てのポケモンを捕まえる」どちらもプレイヤーの行動に委ねられてる
これが例えば次の街に着く度にジムへ自動案内されたり、図鑑を埋めないと先に進めないような公式側の誘導が入ったら
ひたすらウザくてやる気は失せるだろう >>271
金銀の頃ってクオリティアップと互換性維持の為に発売延期するという今と真逆の事やってたよな 悪役かと思ったが実は味方でしたーパターンはポケダン探検隊では感心したんだがなあ
>>269
BWで通信交換で手に入るモンメンのNNがそんな感じだったことを思い出した これまでの賛否が割れた要素をおさらいしてよく分かったわ
やっぱりリストラがぶっちぎりで論外だわ 今更だけど、ここ剣盾スレだよな？
内容が完全に不満点を挙げるスレになってるし
(俺はそうだと思って書き込んで今気付いた) >>275
「ポケモンを戦わせるのは可哀想、間違っている」ってのは
「正しいか間違いかなんてどうでもいい。君とポケモンの絆は切れるものじゃない」っていう前フリだぞ
ちなみに同時期に出たポケモン＋ノブナガの野望もこんな感じでノブナガこと織田信長がNに近い役回り
（ただしこっちはポケモンバトルで傷つき疲弊するランセを終わらせるためという目的があとから明かされる）
をやってるけど、ポケノブストーリーは普通に好評だしな。 どうせ育成対戦ゲーだからストーリーはどうでもいいって意見たまに見るけどすごくもやっとする
確かにどうでもいいんだけどだからこそあまり主張して来ないで欲しいというか冒険の妨げにならないで欲しいというか >>234
これほんとこれめっちゃ思うわ！
長年のモヤモヤが言語化された
ドット絵って具体的な表情や仕草が見えないという密かな利点があるんだよ！
主人公真顔なリーリエ劇場もドット絵ならほんのちょっぴりマシだったんだろうな
まあ大森はその3Dで美少女に語らせたいんだろうけどな！くそっ！ >>280
usum辺りからずっと本スレがアンチ状態だよ
新作が出ても終わらないお通夜… >>277
コロコロコミックとか毎月買ってて発売延期になるたびにがっかりしてたなあw
それ故にプレイした時の衝撃は忘れられないものになってるけど >>283
どうでもいい範囲に収まらないように前面に出してきやがるからなあ。
まして今度はリストラとくりゃ当然今までより目に付くってなもんだ。 リストラと>>4 と>>7 が剣盾の9割だよな
あと動かねえ増田 >>284
めっちゃリーリエのモデリング力入れてシナリオジャックしたからな
主人公は側に控えてゆらゆら能面 このスレ、もしリストラ騒動がなく、インプとコーギーの情報が
もっと出ていれば今頃その話題で持ち切りになってたかな >>283
というか禁伝＋準伝周回する必要あるとストーリー何回もやらされるからストーリー糞だと苦痛でしかないんだよな
ORASのエピデルなんてわかりやすいけどアレクリアしないとメガレックウザ使えない上にBPアイテム交換できないから
ストーリー糞なのが余計目につくしイラつくという。
BWは何度も周回したけど苦痛らしい苦痛はなかったわ >>284
これこそリアルにすりゃいいってわけじゃないということだからな。
デフォルメしてこそできる表現もあるって意味で。
でも親御さんびっくり発言は実際に出されたもんを見ると
手抜きの言い訳にしか聞こえなかったがな。 >>291
少なくともグラに対しての叩きはもっと少なくて擁護ももっとあったのは間違いない >>290
「ひどいです！ひどすぎます！」のシーンめっちゃ有名だけどあれドット絵だったらプラチナのやぶれたせかいでアカギとシロナが対話したのと同じくらいの印象だったと思うわ
やぶれたせかいがリメイクされたら棒立ちでやりとりを眺める主人公確定してるから絶望 そういう強大な力を持った伝説を味方に付けてポケモンリーグに行くのは本気で萎える
自分の育てたポケモン無意味やんって リストラの何が許せないって剣盾単体の問題で済まないところなんだよ
今回の出来映えが駄目でもDPリメイクや次の新作に望みを託すというのが出来ない
毎回毎回誰がリストラされるのか怯えることになる >>280
アンチスレが機能しないぐらい炎上しかも発売日前ってすごい >>296
それは展開によるけどな
BWは強制的に禁伝が手持ちに入るけど
レベルそこまで高くない上にラスボス2連発あるから結構キツイ
XYとかだと早い段階で手に入ってしまうから禁伝捕まえたらほぼ余裕になる
ORASは確かゲンシグラードンがいるとミクリ余裕すぎとか言われてたな >>299
システムの問題じゃない、シナリオの問題 >>297
なぜ「作品ごとに400体ずつ開発します。マイチェンやリメイクで完成させるから剣盾だけは許して！」にしなかったのかね
DPtとHGSSで図鑑を補完しあったりするのすごい楽しかったからこれからそういうの無いんだなとガッカリ ホームを実質バトレボにすればまだ不満を緩和できるぞ
まさかバンクと同じただポケモン預けるだけのツールじゃないよな？おい聞いてんのかゲーフリ >>289
＞動かねえ増田
なまけが発動した増田を想像して吹いた >>297
俺はそれが嫌だからもうポケモン売ってきたわ
スプラトゥーン2のおかげでSwitchはあるからあとは剣盾情報次第で完全引退を決める ホームにミニゲーム入れるよ！ドヤァされたらどうしよう 増田さんいいのか？
このままだと剣盾はポケモン史上最低最悪の評価になるぞ それぞれ宗派があってもいいんだけどさあ
そもそもリストラって別の次元の話だろ？
お前ら火消しかよ、黙るか叩くかしろ >>298
まあそれだけポケモン全部が出るということが最低ラインってことだわな。 >>301
どれだけ世代を重ねようがどれだけマイチェンしようがそのソフトに居ない種族は絶対に使えないんだからな
いくらなんでもあんまりだわ >>301
マイチェンに逃げる完全版商法もどうかと思うけどな…
何年も開発して満を持しての追加要素盛りだくさんならともかくUSUMの前例あるし >>299
カイオーガ捕まえたら四天王余裕なサファイア... >>302
誰でも簡単に楽しめるミニゲームを用意してあります^^(運ばれてくるアイス >>305
実際別タイトルで活用って言ってもその程度だろうな。
ミニゲーム集でも出すんじゃねえの？ これを解決するのは
やっぱり方針を変えてアプデで増やしますとやるしかない
ポケモンZ中止したみたいに今回はマイチェンやめてアプデでマイチェンレベル目指すことにしろ >>307
Twitterで文句言うのが一番いいんだよな
なおジャップの場合ゲーフリ信者の声だけがうるさい模様 >>313
アイスはPDWでもまだマシだからセーフ
ペリッパーの横スクロールみたいなクソゲーだったらまじで許さんからな増田！ >>316
ネット工作会社でも雇ってるんだろ。
海外向けの工作会社には仕事頼んでないから外人相手には工作できねえんだろう。 switchだからアプデで改良していくのはありだな
スマブラやスプラだってやってるし
メガガルはいまだに許してないから 対戦自体はPokemonShowdownで出来るようになるだろうから良い
このままリストラ路線はやばい死ね 正直もうどうにもならないのは分かってるんだよな…
サボり癖も今回だけじゃなくて何本も何本も着実に積み上げてきたものだし
剣盾はとっくに完成しててとっくに次のソフト作ってる時期だし >>318
ポケモンワープライドでホームのポケモンが使えます。 >>311
USMはマイチェンなのに完成してない画期的()作品だから完全版商法ですらないぞ >>321
もうまじでShowdown様様になってしまうわ
互換切りのハッシュタグにShowdownのページ貼ってもいいだろこれ なんかE3の「意気揚々」感というかドヤァ感というか、ほんと腹が立つ
BW(2)-XY-ORAS-(U)SM-ピカブイがどれほどの不満点、次作への要望を生み出してきたと思ってるんだ？
改善するどころかどんどん悪化させてプレイヤーを離れさせてきたのに何を勘違いしているんだ そもそも剣盾ってオン有料なんだよね
クソ過疎るの確定じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
