PBSスレ Lv.82
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ジムリーダーの城（ジム城）と
ポケモンバトルシミュレーター（PBS）に関するスレッドです。
▼ジムリーダーの城（あみに神＆Hidaka様）
ttp://psense.lib.net/PBS/GLC/
注意事項
次スレは>>950に一任
変な奴が湧いたら放置か目障りならあぼん設定しとけ→2chブラウザ(ttp://www.monazilla.org/)
無意味な叩き擁護、晒しなどはほどほどに
2chの情報を鵜呑みにしないようにしましょう
■前スレ
PBSスレ Lv.81 他人のプレイスタイルに文句つけるなら正々堂々正面から言え >>375
例えば誰？
そして具体的にどういうポケモンや型を使うべきだと思ってる訳？ 刺さるキャラ使うなんて誰でもやってることだし、適当に難癖つけてるだけでしょ
不特定多数にケチつけて城の人口減らすのがこのスレの役割だからな(笑) 117はこの前の大会で舐めプして時間稼ぎしたのはどうかと思った ( ；ᵕ； )( ；ᵕ； )( ；ᵕ； ) >>378
その当事者達が城の人口減らしてるから問題になってるわけでしょ？
さっさと城の人口倍にする結果出してくれないかな むしろ誰とか具体的に書いちゃだめだろ
普通に対戦してるだけの奴なんだし 叩きこそPBSスレの華では？
スレ主もこれを期待して立てたんだろ？ 50ガラが何対策で入ってるかを考えれば大体の予想はつく
抽象思考を放棄して住人メタだけしてドヤる117に苛立つ気持ちはわかる。外から見たら凄さが全くわからんしな。 まーいつもの117叩きなんだろうけど、叩き方が下手くそで変な所に飛び火してるな
叩かれることしてるのは、プレイスタイルが違う奴への対人メタをパーティに盛り込んで、それをあたかも金銀を代表するパーティかのように宣伝する117なんだけどな
勝ち抜くための対人メタパと宣伝用のパを別枠にするなら何とも思わんのだが 例のLINEの違和感分かった
金銀何からやればいいか分からない人にとか言ってるのに、プレゼントがキチカビシリーズの歴史とかいうワケわかんないものだわ
金銀知らない人はキチカビが何かすら知らないだろ 歴史物やるならこうだよな。これなら普通に勉強になる。
①荒地の時代（しゃわが言う第１世代）
②受け役割理論の時代（しゃわが言う第２世代）
③決定力の時代（しゃわが言う第３世代）
④合理化の時代（まじんじま世代。受け重視or脳筋釘付けなのに決定力がある。細かい確率計算で勝率を最大化。） 内容見たけどクソカビの説明も書いてないし117の寝言カビパのポケモンをstoicの雑な説明添えて羅列しただけだから初心者が見てもよく分からないだろうな ここの住人が強いと思うプレイヤーやパーティってある？ 立ち回りは蟹、抽象論ははま人（現役に限ればstoic）、具体論は蟹とstoicが強いと思う。
後は117、ドラサマ、マシュマロンあたりも普通に強い。
パーティは何だかんだでサンダータンクとキチカビ３が完成度高い（キチカビ３はメタパって言わなきゃいいのに…）。
バンギＡとかは玉石混合なんだよな。何か頭一つ抜けたのある？ >>391
キチカビ3とかいうのの完成度が高い理由を具体的に説明してほしい。 >>393
wikiに書いてあるがメタパと言い訳してる割に弱点が少ない >>394
wiki見たけど弱点だらけじゃね？
ていうか55カビゴン甘くない？
55カビパル無道とかで終わるじゃん。 stoicの構築潰すことにムキになりすぎてる気がする
117以外が55カビ使わないもんだから仮想敵にしないんだろうけど
下手すると寝言じゃない55カビにすら負けるよ >>396
少ないと感じるか多いと感じるかは人それぞれだからこれ以上何も言わないが
あちらが立てばこちらが立たずと戦ってる身としては良くできてると思っただけ。
エアが鈍い飛ばしじゃないからターン制限時の対55カビが甘いのは否定しない。 パルシェンとエアームド両立してるパーティもバンギやサンダー昆布に弱くね？残りの三体でどう補うんだ
キチカビ3がカビパミラーに弱いのは同意 スイクンが明らかに足引っ張る 抽象論は馬鹿にされがちだけど、抽象論を捨てた117を見てるとやっぱ必要だと感じる
117はstoicと違って完成度の高いパーティを狙って作ることができない
仮に作れたとしてもそれはまぐれで、本人の口でも説明できずメタパとか言っちゃう >399
カビパルエアがバンギとかサンダーに弱いから何なんだ？
グーはパーに弱くね？って話に「でもパーはチョキに弱いじゃん」って返されても困るんだが >>399
6体がどうにもならない3体と、
3体がどうにもならない6体は、
同じ次元の話ではないけど頭大丈夫か？
深くは考えてないが、サンダースとスイクン+@でなんとかできるんじゃない？
少なくとも受け理論の延長のようなキチカビ3が強いというのは違和感ある
爆破ばかりでカビ受けがザルなところを受けて倒してるだけで凄みはない パルエアスイって並びが歪んでるなあ
せめてバナだろそこは 55カビパルエアに対する詰み解消を狙うするなら10万Vor電磁砲ゴーストを挙げるのが適切
朽もこういった理由でカビパルサンダーにゴースト採用している
キチカビ1には電磁砲ムウマが入ってるからそこまで目が行き届いていていたんだろうが、
あもあもがいなくなってまともな55カビと交戦する機会がなくなり、
stoicのサンダータンクとその他マイオナに勝つことだけ考えた結果がキチカビ3なんだと思われ >>402
弱点指摘するなら汎用性高い並びを挙げるべき
カビパルエアなんてカビパミラーやガラしか考えてない雑魚パだろ バンギに強い50はサンダーの起点になりやすいことを理解していれば基本その二匹が同居することは無い キチカビ３の真の恐ろしさは汎用性が高いパーティが悉くメタられる所にある
キラパを作るのはそんなに難しくないが、そのキラパが汎用性無くて使う気を無くす
先鋭化した住人と割り切って住人メタに走った117のコラボで生まれたパーティというか、狙って作れるものではない
117が強いからというよりは住人が強いから生まれたパーティ wikiでやたら長文書いたり不自然に抽象論持ち上げてるのはま人だろ
ゲーム依存から脱却したんじゃなかったのか？ wikiははま人なのか？
どっちかというと117の自演とか暇になった文鳥とかを疑ってたんだが ああ、都合が悪くなるとゴールドやはま人に論点をすり替えるのは奴らの常套手段だったな はま人はあそこまで具体的な抽象論書かない感じはする コピペ君は論点すり替えというより、外野から弄んでる感じに見えたな。
どっちでもいいけど。 頑張って解説書いても117の手柄にされ、はま人涙目 >>403
カビダースパルエアスイ、あと1体は？
それ汎用性あるの？ 両立してる点について突っ込んでるのに6体なら対処できるって返しが浅いよな
結局スイクンと純電気採用するならパル採用の為に批判してるパーティの劣化版になるんだけどな wikiを誰が書いてるかなんてどうでもいいが、信者以外の奴は考察すんなという雰囲気は感じた
表がそんなんだから人口の割に城スレが元気でwikiまで作られるんだろ >>418
汎用性がないという漠然した批判自体がよく分からないから
「深く考えてないが」と付け加えたんだがなぁ
あくまで簡単な攻略例として挙げたまでだね
対キチカビ3のエアームドの枠は回復ソース持ったハガネールやゴローニャだっていいし
そんな簡単に攻略できるパーティのはずなのになんでメタ回さんのかなと疑問に思ってな
ダースは例に出したエアームドとの相性をとって提案した
てか55サンダータンクにも強くて便利だとか言ってなかったっけ？
批判の内容が55サンダー昆布と漠然としたものだったから
55ライコウとWAではなく電気2枚受けできるようにダースを提案した
もっとも電気2枚受けはカビ受けをパルに強くしないと爆破で2:2の状況に持っていかれるからスピン☆でもいいかもな
スイクンもバンギAがどうこうと漠然としたこと言われたから極端な例として挙げたまでだね
スイクンみたいな温いポケモン使いたくないのは分かる
バナでもリキーでもいいんじゃない？
3匹如きで黙る6匹なんて欠陥構築だという考えは変わらないよ
大したコストもかけずに攻略できんだからな
>>419
日本語でおk というか蟹は家庭教師で働いてるから無職じゃないじゃん
流石に嘘はあかん >>410
サンダーの項目のグライガーとカイリキーの冷凍パンチの下りがはま人っぽいね 記事によって書き方が微妙に違う気がする。複数人が書いてるのかもな
何にしても、客観的な考察ができる場所ができたのは良いことだよ
誰が書いてるにしてもwikiの中じゃ大人しく考察するしかないしな 地味にスルーされているがスレでの抽象論持ち上げこそはま人関係なくね
具体的なメタを追いすぎて1→3で完成度落ちたんだから抽象論見直し論が出るのは自然
反旗を翻してるのがはま人だけだと思ったらそれは大きな間違いだぞ >>421
深く考えてないというのは反論されたときの防衛線か
パルが追い打ちで狩られて、エアが大文字ガラにやられるんだ
3対3ですら黙ってないだろう
欠陥構築というが3体で黙らない構築を作れるののか
そんなパーティいままでに存在したのか？
教えてくれよ
ここで議論されているのはキラパを組もうとしてもその3体がクソみたいな汎用性になっちまうことが問題なんだろ
まずWikiくらい読めよ >>429
スレの流れを読めていないのはお前の方だよ
パルに眠るがあればブラッキーの追い打ちで狩るのは無理だよ
菱撒かれて キレたから続き
菱撒いて眠る薄荷あればパルでガラブラキに居座れりながら冷凍で凍結も狙える
エアはブラキがくろまなだった時の保険とカビ受けだよ
前にも書いた通りここはネールだってゴロニでもいい
ガラが大文字持ってることなんて最初から想定してる
汎用性だ～パだと具体的でない批判されたからそのまま返しただけでしょ
君の反論では話にならんのだよ >>432
寝たらパルシェンって鈍いカビゴンの起点になるよな
起点できたら鈍いカビゴンにエアームド突破されるよ
エアームドはカビゴンを飛ばしても大文字ガラが出るか、ブラッキーが出て甘えるからのガラ後出しがある
エアームドは居座ってたらカビゴンに寝かされてからガラ出される
ゴローニャだとブラッキーにより弱いし、ハガネールだとガラガラにより弱いからエアームドの方がマシなのではないか カビガラブラに安定して勝てるか？
パルに眠るがあるということは鈍いを持っていない
カビを出して鈍いを積める
エアが飛ばしでないなら80ターン問題に落ち着くし、
飛ばしなら毒を持ってない カビを眠らせることも困難で捨て身を打たれ続けやすい
飛ばされてもガラで炎技打つかブラで甘えられる
そしてパルはガラの炎技+地震二発は耐えない カビ→ライコウスイクン
眠る薄荷パル→ガラ無道
追い打ちで狩られない対飛ばしノーマル→カビブラ
これな。
117のブラキに電磁砲が入らない限り狩るのは無理だな
それは認めるよ ガラは鈍い積んだエアと対面できたら一旦舞った方が良さそうだな 防戦一方で考えられてしまうと厳しいだろうね
素眠りの前に菱撒いてガラを削ったり
相手に55カビ受けがいないところを見て
パルが寝る前にカビで攻撃的に立ち回る必要がある
甘える解除でブラキの前にカビ出すなどの立ち回りも当然必要になる 欠陥構築でメタ回さないことを疑問に思うのなら…自分でその三匹入れたパーティ使えば良いのに
大会に捨てハンで参加することもできる ID:b7P0fdWm0 自演乙
>>431 パルに眠るがあればブラッキーの追い打ちで狩るのは無理だよ
>>435 117のブラキに電磁砲が入らない限り狩るのは無理だな それは認めるよ 眠る薄荷パルがwikiの後知恵の可能性も大いにあるけどな
wikiの登場で久々にメタが動くようなことがあればそれはそれで面白いな 対立構造煽る奴がいるけどstoic・117とはま人はそんなに仲悪くないからな。良くもないが。
政冷経熱的な所がある。 このスレは被害妄想のイキリヲタ憂さ晴らし野郎が喚いてるんだよな とりあえず117叩きを展開してるのは無名雑魚だろうな。117の擁護はあえてしないが。
wikiで強者（はま人117文鳥しゃわstoic蟹255ら辺の誰か）がキチカビ3の弱点バラしたから調子乗って叩いちゃった系。 都合の悪いことは被害妄想wwwwwwwwwwwww おじいちゃん、草生やして勢いで自己正当化するのは無理がありますよ サンダータンクとキチカビ3の対策でお悩みのPBSスレwikiに満を持して謎の合理的強構築、はま人寝言カビ登場！なんとか考察をまとめることができた(迫真)
わかりやすすぎるけど反応したら負けか？ わざとらしすぎて逆にはま人じゃない気もしてきたな
SAは主流じゃないとか本音漏れちゃってるからstoicとか、私怨がある文鳥とか、空気読まないしゃわとか
何にしても参考になるから誰でもいいけどな わざとはま人やstoic、yasu匂わせてる気がする書き方してるのいるな
何者が書いてるんだ >>391
現状強いのはタケシだな
考察とか、一切出さないプレーヤーだが
マシュマロに関しては昔このスレで叩かれまくってた時に比べれば成長したが
まだ117やドラサマ辺りと同列に並べられるレベルじゃないと思うな
あとは255、うまい棒もなかなかいい
アウオオは対戦頻度すくないが、立ち回りはなかなか良い
テリーは強いときとそうでない時の差が激しい
風来はまあ良くも悪くも芸人枠かな しゃわーず騒動とかえらく昔の話を出すな。
ジム戦をやってた頃に鑑定掲示板で役割理論を主張してたしゃわがジムリ相手に暴れた騒動な。後で仲直りしたっぽいが。
というかwiki超展開すぎるだろwww
他の住人のパーティも集めて城スレwiki頂上決戦やりたくなってくるなw
ただ叩き耐性ない人のパーティを載せるのはかわいそうだから結局今載ってる三人が適任なのか。 はま人はサイト管理したがらないし、はま人の文章にしては具体的で無駄なアピールもないし、普段は叩きするような奴じゃないと思う。
だが、wikiの考察内容ははま人の息がかかってる可能性が濃厚。
はま人が居なくなって内部文書がリークしたとか、取り巻きに匿われて裏で考察だけしてるとかだと思うのだが、どうだろう。
これも昔から良くあるパターンだしな。
あと、深夜にはま人特定で騒いでるのは多分本物のstoic。
stoicは隠れはま人ファンだからはま人の考察はすぐに見分けつく。
（ついでに言うとはま人も隠れstoicファン） wiki考えた奴さりげなく頭いいと思う。参謀っぽい奴が居る気がするな。
・誰でも見れるし投稿までできるオープン性
・匿名化と客観化で結論主張やマウンティングを防止
・絶妙なタイミングで燃料を投下するエンターテイメント性 「マウント」とかって指摘している人たちは、実際に直接そういうことをされた経験があったの？ マウント、もっと考えて使って欲しい
目の前の相手を論破すれば勝ちじゃないんだから LINEとは見事に逆なんだよな
・登録制（捨て垢も作れない）という閉鎖性
・主催占領下の密室空間で否応なく飛び交うプッシュ通知
・参考にも燃料にもならない身内向け自伝をプレゼント マウントは基本的に被害妄想だろう
根拠は騒ぐだけでソースを出さないこと そうやって高圧的にソース要求することでデニーともリプライ交わさなくなったよね
ポケモン絡みでマウントするのは117だね ジム城にすら来なくなったとおらばの話をしている？？ 正直とおらばは金銀に向いてるとはあまり思えなかった
ブログの考案はまともなんだけど >>464
ソース要求してたのはかにーに対してじゃね お節介なんだよな
向いてないにしても見当違いなこと言ってても
スルーしといて対戦でフルボッコにすりゃいいのに
はま人のようにエアプでケチつける奴に噛み付くのはわかるが wikiのバックにはま人がいると仮定して、なぜサイクルの説明でとおらばのブログを引用したのか
彼自身もサイクルを説明したサイトを持っているにも関わらず
http://o-s.sub.jp/pokemon_riron/index.php?%B8%F2%C2%E5 リンク上手く貼れなかったかもしれん。まん
リンク先の2.2ってとこにサイクルの説明がある はま人なのかは知らないが自演ではないと思う
>>467
そうなんだけど 結果的な話ね
デニーはそのソースを要求する様子が気に入らなかったからリプライ飛ばした、ようなこと言ってた覚えがある 他人のパーティ勝手に笑ってるのは論外だけど、そもそもゴーストやネールを入れてることがミルタンク対策だと決めつけてるのはおかしくない？ 自分達のパーティの弱点を晒されて激おこして見えないはま人と戦い始めるstoic面白すぎるだろw
他世代の文書まで漁り始めたのもstoic勢のはま人調査団の仕業か？
特にstoicと文鳥ははま人大好きだしなw 魔術師とおらばが住人の精神的ダメージを利用しては魔人を復活させた説に1000ゼニー。
正直誰が叩いてるのかも誰がwiki仕掛けたのかもよくわからね。敵を作りすぎたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
