PBSスレ Lv.82
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジムリーダーの城（ジム城）と
ポケモンバトルシミュレーター（PBS）に関するスレッドです。
▼ジムリーダーの城（あみに神＆Hidaka様）
ttp://psense.lib.net/PBS/GLC/
注意事項
次スレは>>950に一任
変な奴が湧いたら放置か目障りならあぼん設定しとけ→2chブラウザ(ttp://www.monazilla.org/)
無意味な叩き擁護、晒しなどはほどほどに
2chの情報を鵜呑みにしないようにしましょう
■前スレ
PBSスレ Lv.81 タンクのPPは合計72だからターン制限関係ないだろうな。
ミルクのみのPPも捨て身全弾耐えるほどはないから、恩返しのPP切れて倒すチャンスがなくなった時点で捨て身で終了。 恩返しのPPが切れたらカビゴンの勝ち（キリッ）（パンチの利いた考察）
PP切れたらキャタピーだって勝てるわ
ここのレベルも相当下がってきたな
昔はこんなことなかったんだが >>324
寝言のppを引き算している行
眠るをするターンにも恩返しを打っていることが抜けてない？ >>336
確かに抜けてるな。ぐう×２から眠るを打つ所で恩返し打つケースとか。
タンクは寝言中常に恩返し打ってるわけじゃない（少なくとも寝言で出た捨て身をミルクで回復するターンがある）からそれも抜けてるわけだが。
何にせよ、寝言相手に急所待ちしないといけない&ミルクPP不足（PP切れて捨て身で終了とかPP節約してる所で急所引かれて終了とか）でタンクも安泰じゃないのは間違いなさそう。 寝言のターンに恩返し以外の技を打つのも考えたが、HPを削らないと眠りまで追い込めず捨て身で事故る確率が上がるな。
あと、電磁砲で遊ぶ暇あったら恩返し打って確実に眠りまで追い込んだ方が良いだろうな。電磁砲命中も痺れも運だし。 外でオフあったのに野良にも大会にも人増えてないのって地味にやばいよな オフやったと言っても、身内と更に仲良くなりましたってだけだしな つかあのLINEは人増やすためってドラサマが言ってたのだが、本当にそうなのか？
身内を調教するためにやってるようにしか見えないのだが
本当に知らない人から見たらあのプレゼントあ意味不明だろ 寝言カビゴン=キチカビってことになってるのがなあ
クソカビはまだ理解できる パンチの効いた考察をしようぜ～( ∩＾∀゜)=͟͟͞͞⊃ ',;'; ﾊﾟﾝﾁ 何をどうしたらstoicや117みたいに性格悪くなれるんだ？
昔の有名強者（ジムリやひのえや朽）は性格や良かったんだけどな 多分だけど、望んでない相手の場に乗り込んで言い負かすことを議論と勘違いしてる節がある 普通にしてれば普通に尊敬されるのにわざわざ乗り込んでくるからアレなんだよな
そんなんだからボロクソに叩かれて考察Wikiとかも出てくるんだよ あれは弱いこれは欠陥みたいな主張撒き散らしてるけどそういうパーティに負けた時って無様だよな 挙句の果てには後で自分も使い出したりするからな
stoicのパーティにカイリキーが入った時はびっくりしたわ
他人が使ってるポケモンは弱くて身内が使ってるポケモンは強いんだよ 金銀盛り上げようぜ～～↑↑↑感と金銀の歴史＝stoic・117の歴史感がひどくて城行く気無くす
住人が増えてもそいつら漏れなく信者だから少人数で黙々とやってた方がマシじゃね感がある 他人の承認欲求には異常に敏感だけど自分の承認欲求には劇甘だよな
他人にだけstoic 嫌いな人間が内輪に入ろうとすると自分が出ていくのではなく他人を追い出す まともな奴は自分が出て行くんだけどな
スレに張り付く奴の方が社会的には真っ当な生き方してるんだろうな キチカビ3ってやたら持ち上げられてるけど言うほどカリスマ性あるか？
55カビライコウ
50ブラキガラ
50スイクン無道
ほぼカビパルで見れてカビ対策だけ補強すれば
搦め手も関節破壊も特にないんだから受けゲーでなんとでもなる
カビガラブラシステムなんてのも馬鹿みたいに持ち上げてるが、
それ眠る薄荷パルあてとけば毒追い討ち甘えるブラでの処理は無理
いいように撒きびし踏まされるか、冷凍の氷で死ぬ。
技枠1個の変更で破綻する戦法とか雑魚だからその並びはお蔵入りになってるわけ。
困ってるならそれ当ててみ。
次に来る117の言い訳
「メタパだから」 眠る薄荷パルは地味に復活の兆しあるよな
黄金入れないのが普通になってきてるし、必須技は撒き冷凍爆破だけだし 117のそれはstoicとその他雑魚に勝つためだけで55かびごん
stoicの構築は脳筋だけど良くできている。 このパーティが強い（≒他のパーティ弱い）っていう主張や持ち上げって、レートがない城でやるのは無理があるんだよな
対戦回数も少ないし、言葉のやり取りで強い弱いが決まっちゃう
それで無意識のうちにそのパーティの強さが分からない人は違和感覚える 下手すると好き嫌いで強い弱いが決まるもんな
そりゃ真面目に考察するよりも信者獲得に走るわ stoicや117の太鼓持ちしてる奴らは何が楽しくて城にいるんだ？
仕事ならわかるんだが 単に発言頻度が多いのに加えて、大会でも優勝したりしてて、裏で繋がりあるからじゃない？
蟹と文鳥、yasuはブログ更新頻度やTwitterの呟き少ないし ここに書き込んでる奴らって今の城勢と関わりある(あった)の？ 社会人古参はつらいよ
城は一つ立ち振る舞い間違えたら何言われるかわからんし、VCはやる時間ないし
疲れてる時はツイッターすらやりたくない
城スレは癒やし 今の中心面子が社会不適合者だから仕方ないね
蟹はサイトも合わせたら結構な頻度で更新してる気がする
無職だからか深夜に連投して呟いたりしてるしな
羨ましいけど蟹文鳥になりたいかと言われるとなりたくないな
昔は人も多くて楽しかった ジム戦時代の人はとっくに社会人、響茶勢も社会人で城行っても寂しいんだよな
城スレはちょうどこの世代の文化だから懐かしい 55イノムー
55キリンリキ
55オタチ
50パルシェン
50ナッシー
50フシギバナ
イキリオタチ三銃士パーティです。
鑑定お願いします。 117が50ガラを愛用するのはいつまでも50ガラに弱いパーティを使い続ける常連がいるからなんだよな
弱いのは構わんが、勝敗を競うゲームである以上勝とうとする気力は見せてほしい 他人のプレイスタイルに文句つけるなら正々堂々正面から言え >>375
例えば誰？
そして具体的にどういうポケモンや型を使うべきだと思ってる訳？ 刺さるキャラ使うなんて誰でもやってることだし、適当に難癖つけてるだけでしょ
不特定多数にケチつけて城の人口減らすのがこのスレの役割だからな(笑) 117はこの前の大会で舐めプして時間稼ぎしたのはどうかと思った ( ；ᵕ； )( ；ᵕ； )( ；ᵕ； ) >>378
その当事者達が城の人口減らしてるから問題になってるわけでしょ？
さっさと城の人口倍にする結果出してくれないかな むしろ誰とか具体的に書いちゃだめだろ
普通に対戦してるだけの奴なんだし 叩きこそPBSスレの華では？
スレ主もこれを期待して立てたんだろ？ 50ガラが何対策で入ってるかを考えれば大体の予想はつく
抽象思考を放棄して住人メタだけしてドヤる117に苛立つ気持ちはわかる。外から見たら凄さが全くわからんしな。 まーいつもの117叩きなんだろうけど、叩き方が下手くそで変な所に飛び火してるな
叩かれることしてるのは、プレイスタイルが違う奴への対人メタをパーティに盛り込んで、それをあたかも金銀を代表するパーティかのように宣伝する117なんだけどな
勝ち抜くための対人メタパと宣伝用のパを別枠にするなら何とも思わんのだが 例のLINEの違和感分かった
金銀何からやればいいか分からない人にとか言ってるのに、プレゼントがキチカビシリーズの歴史とかいうワケわかんないものだわ
金銀知らない人はキチカビが何かすら知らないだろ 歴史物やるならこうだよな。これなら普通に勉強になる。
①荒地の時代（しゃわが言う第１世代）
②受け役割理論の時代（しゃわが言う第２世代）
③決定力の時代（しゃわが言う第３世代）
④合理化の時代（まじんじま世代。受け重視or脳筋釘付けなのに決定力がある。細かい確率計算で勝率を最大化。） 内容見たけどクソカビの説明も書いてないし117の寝言カビパのポケモンをstoicの雑な説明添えて羅列しただけだから初心者が見てもよく分からないだろうな ここの住人が強いと思うプレイヤーやパーティってある？ 立ち回りは蟹、抽象論ははま人（現役に限ればstoic）、具体論は蟹とstoicが強いと思う。
後は117、ドラサマ、マシュマロンあたりも普通に強い。
パーティは何だかんだでサンダータンクとキチカビ３が完成度高い（キチカビ３はメタパって言わなきゃいいのに…）。
バンギＡとかは玉石混合なんだよな。何か頭一つ抜けたのある？ >>391
キチカビ3とかいうのの完成度が高い理由を具体的に説明してほしい。 >>393
wikiに書いてあるがメタパと言い訳してる割に弱点が少ない >>394
wiki見たけど弱点だらけじゃね？
ていうか55カビゴン甘くない？
55カビパル無道とかで終わるじゃん。 stoicの構築潰すことにムキになりすぎてる気がする
117以外が55カビ使わないもんだから仮想敵にしないんだろうけど
下手すると寝言じゃない55カビにすら負けるよ >>396
少ないと感じるか多いと感じるかは人それぞれだからこれ以上何も言わないが
あちらが立てばこちらが立たずと戦ってる身としては良くできてると思っただけ。
エアが鈍い飛ばしじゃないからターン制限時の対55カビが甘いのは否定しない。 パルシェンとエアームド両立してるパーティもバンギやサンダー昆布に弱くね？残りの三体でどう補うんだ
キチカビ3がカビパミラーに弱いのは同意 スイクンが明らかに足引っ張る 抽象論は馬鹿にされがちだけど、抽象論を捨てた117を見てるとやっぱ必要だと感じる
117はstoicと違って完成度の高いパーティを狙って作ることができない
仮に作れたとしてもそれはまぐれで、本人の口でも説明できずメタパとか言っちゃう >399
カビパルエアがバンギとかサンダーに弱いから何なんだ？
グーはパーに弱くね？って話に「でもパーはチョキに弱いじゃん」って返されても困るんだが >>399
6体がどうにもならない3体と、
3体がどうにもならない6体は、
同じ次元の話ではないけど頭大丈夫か？
深くは考えてないが、サンダースとスイクン+@でなんとかできるんじゃない？
少なくとも受け理論の延長のようなキチカビ3が強いというのは違和感ある
爆破ばかりでカビ受けがザルなところを受けて倒してるだけで凄みはない パルエアスイって並びが歪んでるなあ
せめてバナだろそこは 55カビパルエアに対する詰み解消を狙うするなら10万Vor電磁砲ゴーストを挙げるのが適切
朽もこういった理由でカビパルサンダーにゴースト採用している
キチカビ1には電磁砲ムウマが入ってるからそこまで目が行き届いていていたんだろうが、
あもあもがいなくなってまともな55カビと交戦する機会がなくなり、
stoicのサンダータンクとその他マイオナに勝つことだけ考えた結果がキチカビ3なんだと思われ >>402
弱点指摘するなら汎用性高い並びを挙げるべき
カビパルエアなんてカビパミラーやガラしか考えてない雑魚パだろ バンギに強い50はサンダーの起点になりやすいことを理解していれば基本その二匹が同居することは無い キチカビ３の真の恐ろしさは汎用性が高いパーティが悉くメタられる所にある
キラパを作るのはそんなに難しくないが、そのキラパが汎用性無くて使う気を無くす
先鋭化した住人と割り切って住人メタに走った117のコラボで生まれたパーティというか、狙って作れるものではない
117が強いからというよりは住人が強いから生まれたパーティ wikiでやたら長文書いたり不自然に抽象論持ち上げてるのはま人だろ
ゲーム依存から脱却したんじゃなかったのか？ wikiははま人なのか？
どっちかというと117の自演とか暇になった文鳥とかを疑ってたんだが ああ、都合が悪くなるとゴールドやはま人に論点をすり替えるのは奴らの常套手段だったな はま人はあそこまで具体的な抽象論書かない感じはする コピペ君は論点すり替えというより、外野から弄んでる感じに見えたな。
どっちでもいいけど。 頑張って解説書いても117の手柄にされ、はま人涙目 >>403
カビダースパルエアスイ、あと1体は？
それ汎用性あるの？ 両立してる点について突っ込んでるのに6体なら対処できるって返しが浅いよな
結局スイクンと純電気採用するならパル採用の為に批判してるパーティの劣化版になるんだけどな wikiを誰が書いてるかなんてどうでもいいが、信者以外の奴は考察すんなという雰囲気は感じた
表がそんなんだから人口の割に城スレが元気でwikiまで作られるんだろ >>418
汎用性がないという漠然した批判自体がよく分からないから
「深く考えてないが」と付け加えたんだがなぁ
あくまで簡単な攻略例として挙げたまでだね
対キチカビ3のエアームドの枠は回復ソース持ったハガネールやゴローニャだっていいし
そんな簡単に攻略できるパーティのはずなのになんでメタ回さんのかなと疑問に思ってな
ダースは例に出したエアームドとの相性をとって提案した
てか55サンダータンクにも強くて便利だとか言ってなかったっけ？
批判の内容が55サンダー昆布と漠然としたものだったから
55ライコウとWAではなく電気2枚受けできるようにダースを提案した
もっとも電気2枚受けはカビ受けをパルに強くしないと爆破で2:2の状況に持っていかれるからスピン☆でもいいかもな
スイクンもバンギAがどうこうと漠然としたこと言われたから極端な例として挙げたまでだね
スイクンみたいな温いポケモン使いたくないのは分かる
バナでもリキーでもいいんじゃない？
3匹如きで黙る6匹なんて欠陥構築だという考えは変わらないよ
大したコストもかけずに攻略できんだからな
>>419
日本語でおk というか蟹は家庭教師で働いてるから無職じゃないじゃん
流石に嘘はあかん >>410
サンダーの項目のグライガーとカイリキーの冷凍パンチの下りがはま人っぽいね 記事によって書き方が微妙に違う気がする。複数人が書いてるのかもな
何にしても、客観的な考察ができる場所ができたのは良いことだよ
誰が書いてるにしてもwikiの中じゃ大人しく考察するしかないしな 地味にスルーされているがスレでの抽象論持ち上げこそはま人関係なくね
具体的なメタを追いすぎて1→3で完成度落ちたんだから抽象論見直し論が出るのは自然
反旗を翻してるのがはま人だけだと思ったらそれは大きな間違いだぞ >>421
深く考えてないというのは反論されたときの防衛線か
パルが追い打ちで狩られて、エアが大文字ガラにやられるんだ
3対3ですら黙ってないだろう
欠陥構築というが3体で黙らない構築を作れるののか
そんなパーティいままでに存在したのか？
教えてくれよ
ここで議論されているのはキラパを組もうとしてもその3体がクソみたいな汎用性になっちまうことが問題なんだろ
まずWikiくらい読めよ >>429
スレの流れを読めていないのはお前の方だよ
パルに眠るがあればブラッキーの追い打ちで狩るのは無理だよ
菱撒かれて キレたから続き
菱撒いて眠る薄荷あればパルでガラブラキに居座れりながら冷凍で凍結も狙える
エアはブラキがくろまなだった時の保険とカビ受けだよ
前にも書いた通りここはネールだってゴロニでもいい
ガラが大文字持ってることなんて最初から想定してる
汎用性だ～パだと具体的でない批判されたからそのまま返しただけでしょ
君の反論では話にならんのだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
