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ポケダン空 運命の塔攻略スレ B7F
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0001名無しさん、君に決めた!
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2018/06/15(金) 21:59:08.42ID:EofkJdje0
ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊の、最高クラスの難易度を誇るクリア後ダンジョン
「うんめいのとう」について攻略し、使い勝手の良いポケモンの格付けを決めていくスレです。
このスレでは主に、使えるポケモンの発掘および、普段は誰も使わないような
マイナーポケモンでの攻略を行っています。

■ポケモン不思議のダンジョン 時の探検隊・闇の探検隊 Wiki
https://wiki.grovyle.net/pokedun2/

■ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊 Wiki
https://wiki.grovyle.net/pokedun3/


■救助スレ (パスワード救出もOK)
ポケモンダンジョン空/時/闇の探検隊救助専用スレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wifi/1485591423/


■前スレ:ポケモン不思議のダンジョン ゼロのしま&運命の塔スレ B6F
http://mimizun.com/log/2ch/poke/1276173649/

■関連スレ
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 113F
medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1526986903/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0365名無しさん、君に決めた!
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2019/01/05(土) 00:22:53.45ID:ZXMRbzMh0
ピッピ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1081206534938349568
Lv37♀ H115 A56 B52 C48 D44 212330EXP 4331P
[はたく+1 小さくなる コスモパワー 月の光]
防御スカーフ スタミナリボン 木の枝(4) 銀の針(9) 鉄のトゲ(19) 石のつぶて(6) ゴローンの石(23)
ベトベタ2 大きなリンゴ6 リンゴ オレン カゴ3 クラボ2 モモン1 幸せ(×) しばられ2 俊足 せいなる ふっかつ
めつぶし ワープ2 ソラビ ドラクロ 光の壁 あめ玉 とびつき 場所替え ふっとび ふらふら2 身代わり みなマッハ 箱2

ステータスは低めだが、特性マジガと積み技小さくなる・コスモパワーが強力
Lv19の小さくなる習得まで行きつけばPPMax次第で無限に狩りをし続けられる
今回は最序盤に防御スカーフをひけたのでLv13の丸くなるを駆使して中層まで粘り
小さくなるを習得した辺りの49F、50Fで猛撃2消費で風が吹くまで狩りを行った(6万EXP程度まで)
コスモパワー習得以後は鉄壁と化した
終盤は開幕配置さえ悪くなければ通路Bダッシュも可能

総合評価 
小さくなるの前後で使い勝手が非常に変わるので評価しづらいが小さくなる習得前でD、小さくなる習得後はB以上
コスモパワー習得でA程度の実力はある(ただしPPMaxの引きは重要)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0366名無しさん、君に決めた!
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2019/01/06(日) 17:32:30.51ID:k3rN32LZ0
サーナイト(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1081828623391158272
Lv33♀ H104 A50 B38 C54 D32 142480EXP 387P
[サイキネ シャドボ 影分身 テレポート]
防御スカーフ みかわしスカーフ ワープスカーフ 罠抜けスカーフ ぱっちり眼鏡 きつい腹巻
石のつぶて(14) ゴローンの石(25) 大きなリンゴ3 オレン6 カゴ いやし3 しばられ3 俊足 復活4 惑わし2 ワープ2
差し押さえ 瞑想 リサイクル 一撃の玉 とびつき はらいのけ ビックリ2 ふらふら3 豪華な箱

Lv1から影分テレポート念力と技がそろっている
ステータスは主に耐久面がやや低いがそれを十分に補える影分身が強力
PPMaxと食料が十分な量出れば神器がなくても苦労しない

今回は食料PPMax復活が万遍なく出たため37,47,48Fで狩り(50Fで10万EXP程度)
だまし討ち持ちのマニューラ・ドンカラス辺りは要注意(復活が少ない場合は即おり推奨)
基本的には防御スカーフ装備で1フロアにつき3回程度影分身を積みながら進んだ
今回使った技マシンは(記憶の限り) 眠る/エナジーボール/電撃波/シャドボ

総合評価はLv1で技が揃っており技マシン対応も悪くなく経験値テーブルが低いという長所とやや耐久が低い短所を考慮してBかC
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0367名無しさん、君に決めた!
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2019/01/13(日) 01:56:06.39ID:a/reh9hW0
〜クリアレポ〜
空ですが、時闇wikiのゼロの島南部の未攻略ポケモンで残っていた数少ないEランク
ミノマダム(ゴミのミノ)でゼロの島(南)クリアしました。

ミノマダムLv25 経験値66797
こうげき35 とくこう36 ぼうぎょ18 とくぼう23

まもる ねむる むしくい シャドーボール(体当たり→めざめるパワー→ねんりき)

ミノマダム全体としていえる事は初期ステータスはDランク程度とイマイチくらいの水準
しかしとにかく伸びが悪く(特に防御面)わざもむしくい以降のわざは覚えても威力の問題で使えないのでわざマシンの引きも重要。
残念ながらわざマシーンの対応率も今一つでPP重視の体当たりでは威力的に中盤以降お話にならない Lv10でまもるを覚えるのでそれで凌ぐしかない
ゴミのミノマダムは3匹いるミノマダムの中でもはがねタイプを持つおそらくそのため、他の2匹と違ってEランクなのだろう
実際にどく無効やノーマルわざが半減できる利点はそれなりに感じた
しかしあしらえない技が多い地面系のわざが等倍そしてあしらえないひのこが4倍…
54〜64階あたりでひのこ持ちが4種程度出てくる階層はまずワープスカーフかみとおしがないとノーミスは至難のわざ
実際に死んだのは6回でうち救助してもらったのは3回で39、57、57階で救助はいずれもひのこ、その他死んだ1回は催眠関係だった

では次からクリアまでの流れを書きます。
0368名無しさん、君に決めた!
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2019/01/13(日) 02:03:21.62ID:a/reh9hW0
<序盤>
1階でいきなりあしらいを拾う、食べ物にも恵まれ狩り気味に進む6FあたりでLv10まもるを習得。あしらいを得てもこれは最後まで重用
前半
幸せの種を1つ拾ったがロリーパー地帯までにはLv15のむしくいを覚えられなかった&ランターンのわざは半減出来ないのではやめに降りていく
中盤
詳しくは失念したが30階あたりでねむるの技マシンを拾い使用、これも最後まで重用した
ガーディやモウカザルあたりが非常に怖い、攻撃の威力不足に苦しむことが多くなる
39階開幕モンハウからワープの種で逃走中にひのこで一発ジエンド
諦めることも考えていたがしあわせの種を2つ、いのちの種も3つ程度拾えていたので救助を頼むことに

50階あたりでシャドーボールを取得、使用を悩むが投擲系は複数所持していたのでPP切れ用に保存
54階から徹底してひのこゾーン、57階でギャロップ相手に2度死ぬ。やや立ち回りが迂闊だった感はあるが、持ち物的にはノーミスは厳しかっただろう
後半
60階あたりでカテキン強化の体当たりを捨ててLv20目覚めるパワーを取得。ゴーストタイプであった。
プテラのげんしの力、サクラビスの高速移動、みずのはどうに何度か殺されかける
プテラのせいもあり徐々にPP切れに苦しむようになる。それもあり目覚めるパワーを捨てて75階あたりで取得したLv23で覚えるねんりきを使うが威力不足でお話にならない
終盤
ふっかつの種を1つ持ったまま80階台に入る。シャドーボールをねんりきの代替として覚えるが早速PP切れ間近、わざへりの罠を踏み、まもるを失う
しかし1度死亡しPP切れからは一時的に解放、エンペルトに何度も鉢合わせし大苦戦。レディアンの連続マッハパンチに死にかけるが、逃げに徹してクリア
0369名無しさん、君に決めた!
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2019/01/13(日) 02:08:54.40ID:a/reh9hW0
総評
何より救助様様、そして序盤にあしらいを拾えたのが大きい。実は2つ拾ったが60階あたりで一度持っていたあしらいが粘つく悲劇が発生。
わざとアーボックのはたきおとすを食らおうと試みるも失敗、しかし次の階でせんたくだまを拾えたことこれがクリアの最大の行幸
ドーピングはステータス系に関してはタウリン、リゾチウム、キトサン1個ずつとあまり引けなかったが、しあわせの種3つ、いのちの種4〜5つ、オボンは3つ程度と全体を見ればまあまあ引けた方でこれが救助を頼んだ要因。
はがねがついているため、あしらえない地面わざが等倍になっていること
装甲レベルが無効のどくわざでさえ急所に当たると半分近くまで削られるので、中盤以降は神器の中ではあしらいよりもワープ、みとおしが安定とずっと感じていた
しかしこの2つは手に入らなかったのが中盤死にまくる原因ともなった

現在ゴミのミノマダムのみEのランク付けだが、FもしくはFランクに近いEだと考える。
理由としては豊富な食料としあわせの種を3つ引けたにも関わらず、救助を3回してもらう事にもなった点や、技マシンの引きに恵まれたにも関わらず威力不足も絡みPP切れに苦しみ最後もPP切れ寸前だったこと。
つまり神器の引きとドーピングアイテムを大量に引いて尚且つ、今回の投擲系や各種道具の補助アイテムに恵まれなくては(ノーミス)クリアがおぼつかないという3つの幸運が必要なため。
とりあえず次は同じEランクのフォレトスかFランクの地面のミノマダムで挑戦しようと思う。それで比較してみて再検証してみたい。
このポケモンで同じく未攻略のうんめいのとうはやりたくない。
0373名無しさん、君に決めた!
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2019/01/14(月) 02:26:18.62ID:fc3+Z9np0
フローゼル(D)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/1xOnYAV
♀:Lv32 H112 A60 B35 C55 D43 Exp136,824
【アクアジェット こうそくいどう こおりのキバ みずでっぽう】
あしらいスカーフ かいふくリボン Eみきりハチマキ ふみんスコープ きのえだ(19) ぎんのハリ(4) てつのトゲ(7) ゴローンのいし(29) おおきなリンゴ4 
オレンのみ6 いやしのタネ3 しばられのタネ2 すいみんのタネ ドロンのタネ まどわしのタネ2 ワープのタネ ピーピーマックス4 かいだんのたま しばりだま
しゅんそくだま せんたくだま2 つうかのたま とうめいのたま とびつきのたま もろはのたま きらめくはこ きれいなはこ

参考:Lv32時の素のステータス...79-45-32-43-31
初期値は18-18-9-16-6で典型的なDランク。
Lv11まではHPが良く伸びるが他のステはあまり伸びず成長期(全ステ2伸び)がLv30以降と遅め。
攻撃技には恵まれておりソニックブーム、でんこうせっか、アクアジェット(Lv21)と射程の長いものを扱える。
Lv29でこうそくいどうを覚えるため、それまでは紙耐久を優秀な技で補う立ち回りを要求される。
特性のすいすいは天候あめ下で1ターンに2回攻撃が可能になるため、ポワルンやあめだまを活用したい。

ランクは...成長期まで気が抜けないが技は強いためDランクは妥当
0374名無しさん、君に決めた!
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2019/01/14(月) 02:26:51.43ID:fc3+Z9np0
【序盤】
13Fまでに大量の食料、マックスとパワーバンダナ、みきりハチマキ、ふみんスコープを引く。
もうげきのタネを使ってLv11→14まで粘りしあわせのタネでLv15に水増しした。
15Fであめが降り巡回を決定した。よびよせスイッチを踏んだがバクスイだまからのすいすいみずでっぽうで敵を始末。
パワーバンダナ装備でランターンを2殺が可能になりふみんスコープで糞スリーパーへ耐性が出来たためロリ銅鏡地帯は巡回。
19FでしあわせのタネでLv16→18に上げてLv補正が付き、低ランクにありがちな火力不足から脱出に成功した。

20F〜のくさ地帯はみずタイプの難所。
しかしフローゼルは他のみずタイプとは違いこおりのキバでくさ連中に抵抗が出来るためここも索敵徹底で巡回。
ユキノオーには途中で拾ったちんもくだま3つを使い切って対処した。
22Fでおんねんスイッチを踏みユキノオー、キノココ出現。みがわりだまをユキノオーに使って逃げた。
26F、しあわせのタネでLv19→20。

クソ亀猿地帯はみずでっぽうでクソ猿を2殺、こおりのキバでクソ亀2殺なのである程度巡回した。
みきりハチマキに任せてこのアホ共とのガチが可能になるのは大きい。
0375名無しさん、君に決めた!
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2019/01/14(月) 02:27:49.55ID:fc3+Z9np0
【中盤】
ニョロボンに対して打点を取れる強みがないため36〜40Fは即降り気味に。
39Fおんねんスイッチのニョロボン、ライボルトからはしゅんそくだまで逃げた。

42〜46Fはポポッコが危険だがこおりのキバ64ダメで確殺を取れたため巡回。
これは他のみずタイプには真似できない立ち回りだろう。PPを削ってくる上に固いマニューラはどうしようもないためビックリだまで処理

低耐久が気になりだしたところで49F、あしらいスカーフを入手。マルマインのスパーク等々でんき連中が少々いる50F代では活躍した。
47F以降はしばらくみず優勢なので海老沢地帯も巡回。
海老沢やドラピオンがギリギリこっちのみず技2発を耐えるためソニックブームが非常に役に立った。
しかし70Fまでは巡回してみたもののピーピーマックスのストックが出来ず80F突入時には1個だけという緊急事態発生。
70FでしあわせのタネでLv28→29に上げてこうそくいどうを習得し逃げの態勢は整った。

【終盤】
80F前半はそこそこ階段運に恵まれたがベトベターのどろばくだんによる命中低下やあしらいでガブリアスを始末しようと目論むもすなかけを3連発で
被弾したため泣く泣くたんちのたまやせいなるタネを消費。
もうだめかと思ったがうんめいのとう最大の難所のレディ地帯でピーピーマックスを計2個拾い再起。
レディ地帯はかいだんのたま複数個消費して階段に向かった。90F〜でようやくマックスの出が改善。

以降は敵に隣接されてもこうそくいどうでゴリ押せるため特に書くべきこともなくクリア。
96F〜はカゴのみを解禁して安全を取った
0376名無しさん、君に決めた!
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2019/01/14(月) 03:06:27.55ID:fc3+Z9np0
オニドリル(C)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/0FnlobR
♀:Lv30 H146 A59(パワーバンダナ込) B47 C43 D43 Exp126,097
【こうそくいどう ついばむ はねやすめ みだれづき】
Eパワーバンダナ きのえだ(2) ぎんのハリ(1) てつのトゲ(3) ゴローンのいし(18) おおきなリンゴ3 リンゴ みどりグミ ももいろグミ オレンのみ4 
カゴのみ モモンのみ いやしのタネ2 しあわせのタネ しばられのタネ すいみんのタネ ふらふらのタネ めぐすりのタネ ×ワープのタネ ワープのタネ
ピーピーマックス4 かいだんのたま しばりだま せんたくだま つうかのたま ふらふらだま2 みがわりだま もろはのたま うつくしいはこ

初期値は20-14-11-16-10と高め。Lv34まではHPが爆発的に伸びる一方で4値は緩やかに上がる。そのため耐久は見た目以上にある。
習得技はLv3で高火力命中100のついばむ、23のオウムがえし、29のこうそくいどうが強力。
近接+物理主体の技に偏るため70F〜のかしこさCグループの連中には注意が必要だがどれもPP多めでタイプ一致で打てるのはありがたい。
特性のするどいめは命中率が下がらないためストレスフリーで探索が出来るのは大きい。
Cランクに格付けされているが高めのHPにPP多めの技をタイプ一致で打てる+後半の優秀な補助技を加味するとBランクに格上げでもいいのでは。

17F しあわせのタネでLv13→14
24F パワーバンダナを拾い最後まで装備
26F 階段部屋MH。取るに足らない敵ばかりだったので通路でそのまま殲滅
47F 階段部屋MH。しばりだま
51F 店主からひきよせのたまで◎はねやすめを失敬する
53F よびよせスイッチ+敵3体。ふらふらだまで始末
57F MH。ワープのタネで退散
0377名無しさん、君に決めた!
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2019/01/14(月) 03:06:59.70ID:fc3+Z9np0
64F おんねんスイッチ。せいなるタネで逃走
66F しあわせのタネでLv25→26
67F 天候ゆき。たんちのたま使用
72F しあわせのタネでLv27→28
76F MH。しばりだまで止める
82F しあわせのタネでLv29→30
99F 開幕MH。こうそくいどう→もろはのたまで殲滅

パワーバンダナでそこらの雑魚ならワンパンが可能になったのはありがたい。
今回はあしらいどころかみきりハチマキすら引けなかったため奇数階と偶数階を意識して立ち回った。
51Fで失敬した◎はねやすめはオレンのみが枯渇しかけていたこともあり終始お世話になった。
ひこうタイプの立ち回りとしてはロリ銅鏡はともかくくさ地帯〜乱射地帯までは優勢なため巡回。
サイホーンが出る辺りからは相性の悪いいわ軍団が頻出するため即降りするのが鉄則だろう。

99Fの開幕MH画像→https://imgur.com/a/vECtCQ8
0379名無しさん、君に決めた!
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2019/01/17(木) 21:10:16.82ID:LS/ez5Nl0
シェイミで運命の塔クリアしたからクリアレポ書いていく

Lv14 経験値10296 HP78(命のタネ9個+オボンの実4個)
攻撃26(タウリン1個) 防御29(ブロムへキシン2個) 特攻23 特防23

技 マジカルリーフ+2 成長

道具 あしらいスカーフ ワープスカーフ スペシャルリボン 不眠スコープ
木の枝(13) 石のつぶて(17) ゴローンの石(16)
大きなリンゴ×2 オボンの実 モモンの実 命のタネ 癒しのタネ×5 ふらふらのタネ×2 猛撃のタネ
ピーピーマックス ブロムへキシン
岩石玉 洗濯玉×2 引き寄せの玉 ふらふら玉 ワープ玉 (時空のオーブ)

初期ステータスはHPが30、他は10と、Fランクの割には高い。
成長率に関しても、常に全てのステータスが1ずつ上がるため、
ステータスだけ見ればFランクどころかC~Dランク相当の強さではある。

しかし、技が足を引っ張っている。
攻撃技はPPが8しかないマジカルリーフだけで、それも習得するのはLv10と遅い。
ただし、初期習得している成長で威力を上げられたり、必中だったりと、PP以外は優秀なのは救いではある。
また、Lv19で宿り木のタネ、Lv28で光合成を覚えるが、習得ペースが遅すぎる。

特性は自然回復。役には立つが、効果は実感しづらい類の特性である。
0380名無しさん、君に決めた!
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2019/01/17(木) 21:36:39.78ID:LS/ez5Nl0
シェイミ続き

1F あしらいスカーフを入手。その後、成長を使い切って悪あがきを使えるようにした。
7F マジカルリーフを習得。
8F 不眠スコープを入手。
9F オニスズメがワープスカーフを拾ったので、大部屋の玉を使った後、
石のつぶてを5回投げてオニスズメを倒し、ワープスカーフを入手。
33F スペシャルリボンを入手。
39F 開幕モンスターハウス。聖なるタネを使い切り抜ける。
49F 幸せのタネを2個使い、Lv12→14に。
86F 階段部屋モンスターハウス。ふらふら玉を使った後、ワープスカーフで一旦逃げて、
しばらくしてからワープスカーフで階段部屋に戻った。
89F 聖なるタネが余っていたので使用。

1Fであしらいスカーフを入手できたのは大きかった。これのおかげで、マジカルリーフ習得までが
かなり楽になったし、開幕でサイドン×2+リングマが同室にいたときも楽に対処できた。
命のタネも多く出たので、やや不安が残るHPの補強もしやすかった。

成長→マジカルリーフはかなり強かった。
元々の威力の高さもあり、低レベルだが、深層でも十分使えた。
基本は逃げだったので、PP不足もカバーできた。

ステータスは普通だが、技のPPが少なく、PP管理が厳しい+使用可能な技マシンが少ないので、
技マシンによる技の補強も期待しにくいということを考えてE~Fランク、
草タイプ故の弱点の多さまで考慮すればFランクと言ったところだろう。

画像→https://mobile.twitter.com/darL6vOqu4gWR8a/status/1085511328347828224?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0381名無しさん、君に決めた!
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2019/01/21(月) 17:49:47.91ID:w+oX21zc0
ラクライ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1087268723134652418
Lv29 ♀ 114-51-49-49-48 100813EXP
[スパーク かみつく 火炎放射 水平切り]

あしらいスカーフ 木の枝5 銀の針5 鉄のトゲ4 石のつぶて12 ゴローンの石31
大きなリンゴ2 オレン2 カゴ いやし4 しばられ 俊足 睡眠 爆裂 復活3
ふらふら まどわし PPMax7 岩石玉 識別 せんたく2 つうか2 とうめい とびつき 投げ飛ばし2
爆睡 ぶんどり みがわり もろは よこどり ワープ 豪華な箱

序盤は攻撃技が体当たりしかなく耐久も低めでややつらいが成長期に入れば
火力も耐久も伸び続け、Lv20のスパークはかなり火力が出る
今回は序盤にあしらいと火炎放射の技マシンをひいたので中盤までも苦労せず、
37Fと47F、48Fで狩りを行った
技マシンが落ちている南部ではCランク程度、スパーク習得以後はB辺りか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0382名無しさん、君に決めた!
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2019/01/21(月) 17:54:16.73ID:w+oX21zc0
ニドリーナ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1085927127092846593
Lv32♀ H125 A52 B52 C53 D54 150422EXP 1003P
[電撃波+5 ヘド爆 水の波動 10万ボルト]
あしらい スタミナリボン きのえだ(8) 鉄のトゲ(8) 石のつぶて(31) ゴローンの石(30)
大きなリンゴ オレン3 いやし しばられ じゃあく じゃあな2 俊足 せいなる 復活7
惑わし 猛撃 ワープ2 PPMax4 どくどく(マシン) 俊足玉 せんたく つうか 透明
光 ふらふら みがわり みなマッハ ものがえ2 豪華な箱

ステータスは平均的なのだが、特性闘争心が使いづらかったり優秀な一致技を自力で習得しない
今回は序盤に幸せ8つ、あしらいスカーフ、復活複数、ヘドロばくだんの技マシンとかなりの引きの強さ故に
終始安定して探索できた
二度蹴りや噛みつくも優秀なので本来は最後まで残しておくべき技なのだが
今回は特殊技マシンを大量に引けたので闘争心のデメリットを無視できるということもあり
こういった技編成になった
技マシンがないと使いづらい点を考えるとCランク程度
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0383名無しさん、君に決めた!
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2019/01/21(月) 17:59:22.03ID:w+oX21zc0
デンリュウ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1086245286077390848
Lv28 ♀ H100 A68 B55 C62 D47 92606EXP 2242P
[体当たり 炎のパンチ 雷 気合パンチ]

あしらいスカーフ ワープスカーフ 回復リボン 木の枝(12) 銀の針(4) 石のつぶて(10) ゴローンの石(26)
大きなリンゴ オレン7 カゴ2 命の種× いやし3 しばられ2 聖なる種 復活3 ふらふら まどわし2 ワープ種5 PPMax5
タウリン× 通過× ビックリ 豪華な箱      

進化前と違い炎のパンチを自力習得(Lv6)できるため進化前よりもつかいやすいだろう
あまり個性のない性能なので書くこともあまりないが、今回はドーピングを多少引いたので全体的に
ステータスが高い(無ドーピングだとLv30で76-60-41-54-42)

技マシン対応率も悪くないのでCランク程度
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2019/01/21(月) 18:42:39.35ID:w+oX21zc0
デンリュウ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1086245286077390848
Lv28 ♀ H100 A68 B55 C62 D47 92606EXP 2242P
[体当たり 炎のパンチ 雷 気合パンチ]

あしらいスカーフ ワープスカーフ 回復リボン 木の枝(12) 銀の針(4) 石のつぶて(10) ゴローンの石(26)
大きなリンゴ オレン7 カゴ2 命の種× いやし3 しばられ2 聖なる種 復活3 ふらふら まどわし2 ワープ種5 PPMax5
タウリン× 通過× ビックリ 豪華な箱      

進化前と違い炎のパンチを自力習得(Lv6)できるため進化前よりもつかいやすいだろう
あまり個性のない性能なので書くこともあまりないが、今回はドーピングを多少引いたので全体的に
ステータスが高い(無ドーピングだとLv30で76-60-41-54-42)

技マシン対応率も悪くないのでCランク程度
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0385名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2019/01/22(火) 15:37:40.75ID:OaGbE4j50
マナフィ(E)でゼロの島南部打開 復活2回
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1087590341941710848
Lv28 無性別 70-43-36-35-43 80077EXP
[水の波動 エナジーボール 超音波 瞑想]

回復リボン 見切りハチマキ 鉄のトゲ(7) 石のつぶて(4) ゴローンの石(18)
カゴ チーゴ 命の種× いやし3(1×) しばられ 睡眠 復活 まどわし 目薬 めくすぐり めつぶし ワープ PPMax
めいそう(マシン) あめ玉 いちげき2 大部屋 岩石2 しのぎ なげとばし バクスイ ビックリ ふっとび よこどり 豪華な箱

ステータス面は基本Lv1毎に全能力1ずつ成長するが初期ステがあまり高くないので全体的に能力はやや低め(HPが特に低い)
*Lv30時で59-39-34-34-39
また自力習得できる攻撃技はLv24のバブル光線までは初期技のあわ(威力3 命中5 PP12)しかなく何らかの技マシンはほしい
補助技に関してはLv16の超音波は終盤まで非常に役に立つ 今回は神器無しだったのもあってかなりこの技に助けられた
初期技のほたるび(C2段階上昇 PP22)も強力で、この技を使うことで最低限の火力を保てたり、
特定のフロアでの狩りが行いやすくなる
その他の特徴としては、水上移動ができ必要経験値が低いかわりに、無性別故に技を外しやすいデメリットなどがある
(水の波動を4連外ししたりもした)

1~7F エナボの技マシン(即習得)、見切りハチマキの他、大きなリンゴ5つ・PPMax7つ・復活3つ と引きがよかった
8F 水平切りの技マシンを拾い習得
9F 水の波動の技マシンを拾う
11F あわ→水の波動に上書き(水平切りを切ってもよかったと思われる) 
13F ほたるびを積み狩り Lv13まであげる(44-22-20-17-22 5764EXP)
15F 天候が雨状態だったので少しだけ狩りをしてLv14にあげる
17F しおみずの技マシンを拾う  水平切り→しおみずに上書き
19F Lv15まであがる ポリZの体当たりが36ダメ(最大HP49中)喰らいしにかける
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0386名無しさん、君に決めた!
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2019/01/22(火) 15:38:13.51ID:OaGbE4j50
21F ユキノオーにものがえ玉を使ったら水の波動の技マシンになる
22F 光の玉を使って少し稼ぎ→階段部屋が近かったので冷凍ビームの技マシンを泥棒(身代わり玉と地形の水路を利用)
23F しおみず→冷凍ビーム にうわがき 
  Lv16になり超音波を習得 (水の波動→超音波) 幸せの種1つでLv17にあげる
  冷凍ビームのPPを使い切った後に水の波動を技マシン(21Fで拾ったもの)で再習得(冷凍ビーム→水の波動に上書き)
  少しだけ狩りを行う(21620EXP)
24F 水の波動の技マシン再入手
26F Lv18になる
29F 開幕MH→通路に逃げてしばられで足止め→ほたるび5回してから通路にむかって狙撃し続け壊滅させる
32F Lv19になる
37F ほたるび5回積み+目薬で狩り Lv21になる(58-30-29-28-30 35417EXP)
39F ライボルトのスパーク49ダメで死 復活1回目
45F 洗濯玉を初めて拾う(この冒険では1回しか拾っていない) 幸せの種を拾う
47F 銀の針を外して仕留めそこない、ゴルバットの翼で打つ53ダメ受けて死 復活2回目 Lv22になる
  幸せの種でLv23に(60-32-31-30-38)
57F Lv24になりバブル光線の習得  水の波動→バブル光線に上書き
62F バブル光線のPPがきれたので水の波動の技マシンを使う バブル光線→水の波動 に上書き
67F lv25になる
70F 瞑想の技マシンを拾う
73F 耐久面が心もとなかったので ほたるび→瞑想 に上書き
83F Lv26になる
90F 開幕同部屋のレディアンに腹ペコリボンをなげて無力化してから瞑想を積む Lv27になる
95F めいそうの技マシンを拾う(未使用)
96F チルタリスに腹ペコリボン消費 lv28になる

今回は神器を拾えず、また針や石もあまり落ちてなかったため、索敵は最低限の範囲でしか行っていない
食料は過剰に出てPPMaxもそこそこ拾えたが、PPMaxが切れると一気に形勢が不利になってしまうので
PPは極力温存し、中層の狩り(37Fや47Fなど)は特に行わなかった
技マシンや神器がないとややきついが最低限のステータスと技が揃っているのでEランクが妥当であろう。
0388名無しさん、君に決めた!
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2019/01/22(火) 19:57:41.66ID:0hjYINXt0
四年ぶりくらいにまたレベル1ダンジョンやり始めたんだがふっかつのたね五個くらいないとクリアできる気しない
0390名無しさん、君に決めた!
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2019/01/22(火) 22:41:43.00ID:p6NlaXSV0
>>389
さなぎ繋がりでトランセルはクリアされてるよ
ランク別ポケモンリストに動画のURLあるはず
0391名無しさん、君に決めた!
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2019/01/24(木) 13:09:09.46ID:lfAFsxTf0
空買ったよ
昔やった時に大体のストーリー覚えてるし目的は運命の塔ゼロの島だからセリフ飛ばし飛ばし
やっとジュプトル登場
このペースだと時限の塔で闇のディアルガと戦えるの何日後になるのやら…
0392名無しさん、君に決めた!
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2019/01/24(木) 17:56:59.36ID:Lo2ip8op0
フォレトス(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1088358140976852992
Lv27♀ 94-44-26-47-32 80704EXP
[体当たり 虫食い+1 ギガドレイン 破壊光線]

あしらい ワープスカーフ 見通し眼鏡 パワーバンダナ 木の枝(5) 鉄のトゲ(11) 石のつぶて(32) ゴローンの石(15)
オレン3 カゴ2 いやし4 しばられ 俊足 復活2 ふらふら ワープ種 PPMax5 洗濯玉 とびつき2 ビックリ みなマッハ
ワープ玉 豪華な箱

~5F 自然の恵み入手、即習得 
6F 見通し眼鏡入手
14F 引き寄せで店にあったあしらいを入手
21F ワープスカーフを聖なる種で泥棒
29F メガニウムの新緑はっぱカッターで復活1つ目消費
43F ギガドレイン入手 自然の恵み→ギガドレインに上書き
66F 空元気→破壊光線 に上書き

ステータスがやや低いもののタイプ一致虫食いが非常に強力
C〜D程度はあると思われる(今回は神器が21Fまでに全部集まったのでかなり楽に探検できた)
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0393名無しさん、君に決めた!
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2019/01/24(木) 18:03:02.34ID:Lo2ip8op0
ラムパルド(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1087707277367246849
Lv38♀ 122-49-39-56-36 253777EXP
[原子の力+1 火炎放射 冷凍ビーム 気合パンチ]

ワープスカーフ くっつかずきん 見通し眼鏡 木の枝(13) 銀の針(5) 鉄のトゲ(12) 石のつぶて(4) ゴローンの石(17)
大きなリンゴ4 リンゴ オレン6 いやし2 じゃあな1 しゅんそく 聖なる種 復活4 PPMax4 気合パンチ(マシン)
俊足玉 ビックリ もろは3 やまごえ 罠壊し 豪華な箱

初期ステは33-3-8-16-8 1Fのシードラに対してずつきが1ダメージしか入らない程の火力不足に陥るので
石やパワーバンダナ、特殊技マシン、気合パンチ、その他神器などを引けないと低層もやや厳しい
どの能力も緩やかに伸びるので特攻以外はやや低めの数値に落ち着く(BDはLv30時でも自力で30に達しない)
自力習得できる攻撃技はLv28の原子の力を除いて全部物理技だが、実数値はCの方がAよりも13も高い
技マシン対応率の高さを生かすべく、南部においては特殊技マシンを低層で厳選するのも選択肢の1つに入る

1~5F いわなだれ 火炎放射 めざパ(今回は氷) ワープスカーフ(粘つき) 等入手
6F 電撃波入手→即使用 技構成は[いわなだれ 放射 めざパ氷 電撃波]
8F カラカラの骨こん棒で復活1つめ消費
13F Lv12になる 幸せ2つでLv14
24F 復活の種を1フロアで3つ拾う
34F 洗濯玉入手→実質的なワプスカの解禁
62F 店の見通し眼鏡を聖なる種で泥棒
66F 冷凍ビーム入手 めざパに上書き 見通し眼鏡装備中にワープスカーフが粘つく
67F 洗濯玉で粘つき解除
74F 猛撃目薬で狩り Lv24→Lv26
75F 猛撃目薬で狩り Lv26→Lv27 店の幸せの種を俊足+とびつきで泥棒
76F 幸せの種でLv27→Lv28 いわなだれ→原子の力に上書き
80F 気合パンチ入手 電撃波→気合パンチに上書き
86F ムウマージのマジカルリーフで復活2つめ消費
89F ルカリオボーンラッシュで復活3つめ消費
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0394名無しさん、君に決めた!
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2019/01/24(木) 21:10:38.07ID:Lo2ip8op0
ナックラー(F)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1088405831672983552
Lv32 ♀ H114 A57 B50 C60 D38 135472EXP
[だまし討ち 穴を掘る+2 いわなだれ 水平切り]

あしらい ワープスカーフ おはじき パワーバンダナ 見落とし眼鏡
木の枝(30) 銀の針(19) 石のつぶて(13) ゴローンの石(13) 大きなリンゴ オレン カゴ2 いやし しばられ 俊足 聖なる種
復活7 まどわし2 ワープ種2 PPMax3 カテキン 階段の玉 しのぎ 俊足2 洗濯玉 とうめい2 はらいのけ ビックリ ふらふら2 箱

1F 穴を掘る入手 即習得
2~3F 水平切り(粘つき) 入手
7F 眠る入手 即習得
10F いわなだれ入手 即習得 洗濯玉で洗浄(水平切りの粘つき解除) 眠る→自然の恵みに上書き あしらい入手
11F ここからは基本あしらいを装備
12F 自然の恵み→水平切り に上書き
16,17F カゴたべて巡回 幸せの種3つでLv13→16
22F Lv17 噛みつく→だまし討ち 幸せの種1つでLv18
24F ワープスカーフ入手
37F 破壊光線(粘つき) *終始使わず
38F 見落とし眼鏡(粘つき)を聖なる種で泥棒 *使わず
47F 目薬で狩り Lv22→Lv24
65F 見落とし眼鏡を聖なる種で泥棒
87F 洗濯玉入手

1Fの穴を掘るが終始強かった(半減以下でなければほぼ確1)ということに尽きる
今回は全体的に引きもよく復活の種も使わずに済んだ
本来ならC~Dランク程度だが南部では技マシンの引きによって難易度はだいぶ変動しうる
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0395名無しさん、君に決めた!
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2019/01/25(金) 14:09:46.56ID:7DNIBzXd0
サンド(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1088653346917871616
Lv29 ♀ H125 A53 B51 C65 D42 103610EXP
[シザークロス いわなだれ 気合パンチ+3 剣の舞]

あしらい みかわし ワープスカーフ2 見切りハチマキ ぱっちり眼鏡 見通し眼鏡
木の枝(4) 銀の針(11) 鉄のトゲ(8) 石のつぶて(7)ゴローンの石(34) オレン6 カゴ いやし2 空腹 縛られ 俊足種
睡眠 復活3 猛撃2 ワープ種 PPMax3 カテキン ねごと(マシン) とびつき ビックリ2 ふらふら玉2 箱

3F 剣舞入手
4F めざぱ入手
8F あしらい入手 気合パンチ入手(めざぱに上書き)
14F 復活の種3つ入手&見通し眼鏡を引き寄せで泥棒
16F ワープスカーフ購入
22F ポワルンの粉雪急所で復活の種1つ消費 シザークロス、スタミナリボンを聖なる種で泥棒
25F ひっかく→シザークロスに上書き(主に火力不足が原因)
33F 幸せの種をワープスカーフで泥棒 カクレオンの不意打ちをくらい復活の種2つ目消費
37F 目薬を食べ狩り (剣の舞と丸くなるでAB+10段階)
38F いわなだれ入手
40F 瓦割入手(未使用)
47F 目薬AB+10状態で狩り 丸くなる→いわなだれに上書き

耐久面と自力習得攻撃技にやや難があるが、技マシン対応率は悪くない
C〜Dランク程度
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0396名無しさん、君に決めた!
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2019/01/25(金) 16:27:39.31ID:7DNIBzXd0
ニドラン♂(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1088697858096656385
Lv25♀ H90 A45 B31 C40 D30 80276EXP
[毒づき+3 二度蹴り シャドークロー 気合溜め]

あしらいスカーフ ワープスカーフ 銀の針(16) 鉄のトゲ(20) ゴローンの石(16)
オレン3 いやし 縛られ 俊足3 復活3 ふらふら ワープ3 PPMax3 キトサン リゾチウム 毒づき(マシン) 水の波動(マシン)
しのぎの玉 縛り玉 洗濯玉 とうめい とびつき 箱

3F 毒づき入手→即習得
6F MH→通路に逃げて1匹ずつ倒す 毒づき再入手
7F あしらい入手 雷入手
9F 水の波動入手
11F MH→通路に逃げて1匹ずつ倒す
13F めざパ入手
14F ワープスカーフ入手
29F 開幕MH→敵しばり玉を使う
37F 目薬+猛撃+たんち+カゴで狩り Lv16→19
47F 目薬+猛撃+光の玉で狩り Lv19→21(つつく→角で突くに上書き)→Lv22
48F シャドークロー入手 角で突く→シャドークローに上書き

ステータスは耐久面がやや低い程度で標準的 特性闘争心は一長一短
自力習得技の中では気合溜めと二度蹴りはかなり有用であり、技マシン対応率も悪くない
Cランク程度だと思われる。
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0397名無しさん、君に決めた!
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2019/01/25(金) 22:28:54.65ID:7DNIBzXd0
>>396 他ポケモンの時の癖でLvの横に♀と書いてしまいましたが正しくは♂です
0398名無しさん、君に決めた!
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2019/01/25(金) 22:42:21.83ID:7DNIBzXd0
ニドリーノ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1088790318026129408
Lv30 ♂ H102 A58 B46 C55 D45 136781EXP
[毒づき ヘドロばくだん 穴を掘る 気合溜め]

あしらいスカーフ 金のリボン 見通し眼鏡 木の枝(6) 鉄のトゲ(6) 石のつぶて(20) ゴローンの石(36)
オレン5 チーゴ いやし2 縛られ2 しゅんそく2 復活3 ふらふら まどわし ワープ種 カテキン 電撃波(マシン)
岩石玉 しのぎ 鈍足 ふらふら 身代わり2 もろは ワープ玉 箱

3F めざパ入手、即習得
8F ヘドロばくだん入手
9F めざパ→ヘドロばくだんに上書き
14F MH→ワープ種で逃走
15F あしらいスカーフを入手
17F Lv13になったので幸せ3つ食してLv16
23F 冷凍ビーム入手  見通し眼鏡・スタミナリボン・眠る(マシン)をドロンの種で泥棒
24F つつく→冷凍ビームに上書き
26F MH→爆睡玉で処理
27F アイアンテール入手
29F 二度蹴り→アイアンテールに上書き(結果的にあまり良くない判断だった可能性が大きい)
34F 穴を掘る入手
36F アイアンテール→穴を掘るに上書き
37F 目薬猛撃を食して狩り Lv18→21 (途中ドードーの乱れ付きでやられ、復活1つ消費)
46F 毒づき入手 冷凍ビーム→毒づきに上書き
64F MH→俊足玉を使って1マス先の階段に乗り移動
84F ポリ2のサイコウェーブにやられる 復活2つめ消費
85F 睡眠罠をふむ→バグーダのマグニチュード+ひのこ+ひのこでやられる 復活3つめ消費

総合評価に関してはニドラン♂とあまり変わらないがこちらの方がややステータスが低い。
C下位〜D程度と思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401名無しさん、君に決めた!
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2019/01/26(土) 10:42:27.53ID:dnMoBnNn0
ダイノーズ(D)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/NMZUoaa
♀:Lv29 H120 A45 B34 C35 D37 Exp104,987
【たいあたり てっぺき でんじふゆう マグネットボム+2】
Eおはじきリボン かいふくリボン ただのリボン はらぺこリボン ゴローンのいし(5) おおきなリンゴ6 オレンのみ6 いやしのタネ 
しゅんそくのタネ ふらふらのタネ ピーピーマックス2 しばりだま せんたくだま5 ふらふらだま きれいなはこ

初期ステは45-18-20-16-20と非常に高く序盤の内はHPを中心によく伸びる。
しかしそれ以外の伸びは悪い方で少しするとHPまで終始1伸びに落ち着き、最終的には控えめなステータスに完成する。

てっぺきで物理耐久を補えるのとでんじふゆうで重複弱点のじめん技を克服できるため弱点の多い鋼岩複合にしては恵まれている方だと感じる。
2回も積めばエビワラーのパンチ技やサワムラーのとびげりによる被害をだいぶん抑えられる。

問題は攻撃技。Lv34のいわなだれまでは正面技のたいあたり、マグネットボム(Lv13)の2種類しかない。
序盤は初期ステータスのおかげでたいあたりでもそれなりに火力は出るが後半はタイプ範囲の狭さからか火力不足に陥りがち。
終盤のみずポケにはタイプ一致マグネットボムの通りが悪いため90F〜が山場だろう。

ランクは...初期ステの貯金が中盤までは生きるものの後半は有用な装備品が必須になる辺りCランク下位が妥当か。
0402名無しさん、君に決めた!
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2019/01/26(土) 10:43:08.40ID:dnMoBnNn0
2F:パワーバンダナを拾い元より高めの火力が更に上乗せされる。
シードラ、チョンチーのみず技もそこまで脅威にはならずそこらの雑魚なら通常攻撃だけでも倒せた。

13F:もうげきのタネを食べてLv13まで稼ぎ、しあわせのタネでLv14に上げる。
普段なら即降り推奨のロリ銅鏡地帯も高ステのお陰で巡回できた。
ドーミラーやランターンが面倒だったが道具でサポート。

22F:しあわせのタネでLv15→16。
その後きんのリボンや無駄に出てきた装備品を売ってはらぺこリボンを購入。

29F:MH。はらぺこリボンでExpごちそうさまです。
おはじきリボンを拾い40F〜も生存できる可能性が高まる。
ダグトリオはでんじふゆう+てっぺきでそこまで脅威にはならない

34F:しあわせのタネでLv18→20。

49F:みおとしメガネをドロンのタネで店主から失敬。
弾き+腹ペコ、そして見落としが揃い複数相手も怖くない。
ドンメルの出る53〜59Fは事故が怖いので即降りした。
これ以降もじめん連中が頻出するため引き続き即降り。

60F:しあわせのタネでLv25→26。
0403名無しさん、君に決めた!
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2019/01/26(土) 10:43:43.47ID:dnMoBnNn0
69F:はらぺこリボンを投げた先がMH。判断ミスで通路でみおとし状態のルクシオと別の通路から来たザングースに挟まれる事態に...
ワープのタネで避難してもうげきのタネを使って殲滅。ここはしばられのタネで蓋をするべきだった。

75F:おんねんスイッチで敵が階段上に湧く。
悩んだ結果ワープのタネで避難するも飛んだ先でポワルン+パラセクトと隣接。
終わったかと思ったがひのこ、どくのこなを使われただけで一命を取り留める。カゴのみを食べ、2体を始末。
そしてつうかのたまで階段部屋へ向かった。

86F:開幕MH。せいなるタネで脱出した
80F〜はてっぺきを3回積み、はらぺこリボンで通路索敵を欠かさず行ったお陰でピンチには陥らず。
通路ではらぺこ、みおとし状態の敵を始末する途中で後ろから別の敵が来て挟み撃ちというケースが何回かあったがふらふらのタネなどで誤魔化して突破。
みおとしメガネは93F?のどこかで入室してきたニョロトノに投げ、回収が面倒になったのでそのまま放置した。

安全に敵を処理はできたものの終盤は火力不足が気になる冒険だった。
0404名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 00:49:41.09ID:6RaS96Vb0
ボーマンダ(E)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/eLQQtgs
♀:Lv30 H131 A45 B32 C47 D40 Exp115,475
【かみつく かみなりのキバ きあいだめ だいもんじ+1】
あしらいスカーフ ワープスカーフ みきりハチマキ Eみとおしメガネ きのえだ(21) いしのつぶて(13) ゴローンのいし(37) おおきなリンゴ4
オレンのみ6 カゴのみ いやしのタネ3 しゅんそくのタネ2 せいなるタネ まどわしのタネ3 ワープのタネ2 ピーピーマックス4 しばりだま 
せんたくだま つうかのたま てきしばりだま2 ふっとびだま ふらふらだま もろはのたま よこどりのたま わなこわしだま わなのたま

初期ステは44-10-4-14-23と耐久が不釣り合いで物理耐性のつく特性いかくが気休め程度にしかならない。
自力ではタイプ一致技をLv32のりゅうのいぶきまで覚えないがほのお、かみなりのキバがあるため進化前2匹よりは幾分かはマシ。
Lv20のきあいだめに辿り着けてようやく並の火力を発揮できる。
Lv12まではHPが2ずつ伸びるのとタイプ相性もあり、見かけよりはそこそこタフだが重複弱点のこおり技には注意。
成長期はLv31以降で来るのでしあわせのタネによる補強が無いと十分に強化は出来ないだろう。
神引きに助けられた点もあるが使っていて先駆者さんの言う通りEランクではなくDランク下位でもいいような気がした。
0405名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 00:50:22.27ID:6RaS96Vb0
8F:みきりハチマキを拾う

9F:MH。階段部屋へ逃げる

13F:開幕MH。とうめいのたま、もうげきのタネを使ってそのままLv14まで稼いだ

15F:よびよせスイッチで湧いた敵をふらふらだまで散らす。
この時は打開できるとは思っておらずみきりハチマキを当てにしてスリーパー等から逃走。
何度か昏睡レイプされかけそうになったが謎の回避ゲーによって生存。

24F:あしらいスカーフを拾う。
しかし食料の出が控えめだったためメイン装備は変わらずみきりハチマキのまま。
20〜24Fはあられが降り出すまでは巡回した。
27〜33Fのクソ亀猿はあしらい装備でゴリ押し。
HPがこの時点で80代に達しており、みきりハチマキ装備で索敵を怠ける場面が多い

38F:みとおしメガネ、◎だいもんじをせいなるタネで店主から失敬。
だいもんじは不一致ながらも素の威力は高い+角抜けでなかなかの使い勝手。

40F:ワープスカーフを店主から購入。
今回はワープスカーフは出来るだけ封印してプレイしたため使用頻度は低め。
乱射地帯はだいもんじで虫草連中を焼き払えるため巡回。
0406名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2019/01/27(日) 00:51:13.23ID:6RaS96Vb0
47F:めぐすり、もうげきのタネを使ってLv19→22まで稼ぐ。
これまでの火力不足から一転、きあいだめ+もうげきのタネによる超火力を発揮した。
そのため厄介なニド夫妻やベトベトンの毒を一度ももらわずに済んだ。

56F:開幕階段部屋MH。ふらふらだまを使って通路へ逃げてもうげきのタネで殲滅。
途中でグラエナのすなかけが響いてストレスがマッハだったのは覚えてる
60F〜は重複弱点のこおり連中が頻出するため無理のない範囲で道具を回収して即降り。
きあいだめ+だいもんじでヤツらを一掃できるが外した瞬間が怖いので

62F:しあわせのタネでLv25→27。

83F:階段部屋MH。しばりだまで止めて階段上のガブリアスにまどわしのタネを投げて降りる
レディ地帯は開幕が悪くなく、怖いレディアンや超速隕石はだいもんじ、かみつくで打点が取れるのは大きかった

92F:しあわせのタネでLv29→30。
今回はみず連中はほぼ見かけずメタグロス、ロズレイドが大量に湧いたのでだいもんじで消し炭を大量生産。
どうでもいいが90F代では敵に床落ちのしあわせのタネを2回使われ成長期に突入できなかったのが心残りだった。
0407名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 15:47:50.59ID:eyS12VeM0
マスキッパ(E)でゼロの島南部打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1089407387834839040
Lv29 ♀ H117 A48 B33 C47 D32 101291EXP
[ギガドレイン エナジーボール ヘドロばくだん 成長]

あしらいスカーフ ワープスカーフ 木の枝(18) 銀の針(5) 鉄のトゲ(14) 石のつぶて(25) ゴローンの石(18)
黒いグミ オレン3 チーゴ いやし 縛られ2 じゃあな じゃあく 睡眠 爆裂 復活4 ふらふら まどわし3 猛撃
ワープ種2 カテキン2 場所替え2 ふっとび2 ふらふら 身代わり よこどり 箱

1F ワープスカーフ入手
8F エナジーボール入手
18F ヘドロばくだん入手 噛みつく→ヘドロばくだんに上書き
27F あしらいスカーフ入手
37F 目薬+成長10積みで狩り Lv14→18(15→16で幸せ1消費)
46F ギガドレイン入手 つるのむち→ギガドレインに上書き
47F せいちょう10積みで狩り Lv19→22
48F せいちょう10積みで狩り Lv22→24(58410EXPまで稼ぐ)
49F~ あしらいスカーフ+ワープスカーフで基本即おり
  警戒していたレディアンの銀色の風は被弾せず済んだ

総合評価
自力習得技の火力や命中が微妙だったり、技マシンを使わないと基本技の成長が生きてこなかったり、
成長期に入らないとステータスがかなり低めで、草タイプ故の多弱点もあいまって打たれ弱いこと等考慮
するとEランクが妥当かもしれない。
神器をはじめとして3種の特殊高火力技を引けたのが大きく、成長により猛撃がなくてもすぐ狩りの体制に入れるのは
非常にありがたかった。またPPMaxを大量に引けたおかげで遠距離から躊躇いなく狙撃できたので
危ない場面も少なく復活の種を消費せずに済んだ。
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0408名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 21:26:27.65ID:/NnKDgLM0
クリア報告はあったけど、クリアレポはなかったようなので…

レディバで運命の塔クリアしたからクリアレポ書いていく
(装備品、ピーピーマックス以外の栄養ドリンク類、幸せのタネ、技マシン使用禁止)

Lv30 経験値110,120 HP85 攻撃60 防御42 特攻60 特防42

技 高速移動 超音波 マッハパンチ 銀色の風

道具 木の枝(8) 石のつぶて(5) 大きなリンゴ×6 
オボンの実×2 命のタネ×2 幸せのタネ×7 縛られのタネ ワープのタネ
カテキン×2 タウリン×3 ブロムへキシン×2 リゾチウム×2
洗濯玉×2 飛びつきの玉 ビックリ玉×2 身代わり玉 罠壊し玉×2 罠見えの玉 (時空のオーブ)
0409名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 21:27:39.70ID:/NnKDgLM0
レディバ続き

Aランクだけあって、技、ステータス共に非常に優秀。
まずステータスだが、成長期がLv9からと非常に早く、成長期の間は各ステータスが3ずつ伸びる。
その後も、やや成長率は下がるが、成長期がLv20まで続く。
しかも初期ステータスも低くは無いと、至れり尽くせりである。

次に技だが、優秀な補助技である超音波をLv6で覚えることができる。
そして、レベルが上がってくれば、命中、PPが高く、2マス先まで届くマッハパンチ(Lv17)、
追加効果が優秀なタイプ一致部屋全体攻撃の銀色の風(Lv25)、
移動速度を上げられる高速移動(Lv30)等、強力な技が目白押し。
ただし、タイプ一致技はLv25まで覚えないので、少し物足りなく感じるかもしれない。
しかし、心配せずとも超音波やマッハパンチ、ステータスの高さで十分フォローできる。

特性は、厄介な眠り状態に強くなる早起きと、銀色の風を更に強くする虫の知らせ。これらも優秀。

このように非常にハイスペックなので、普通に攻略しても面白みが無いと考え、上述の制限を加えて攻略した。
0410名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 21:42:41.82ID:/NnKDgLM0
レディバ続き

4F 超音波を習得。
6F 連続パンチを習得。
13F 光の玉、通過の玉、分身玉1個を使い、レベル上げ。
Lv11→14になり、神秘の守りを習得。
21F、23F 天気があられだったので、日照り玉を使用。
28F 神秘の守りを忘れて、マッハパンチを習得。
37F カゴの実を使い、レベル上げ。Lv18→21に。
41F 開幕モンスターハウス。俊足のタネを2個使って逃げた。
46F 階段部屋モンスターハウス。敵縛り玉を使用。
47F 目薬のタネを使い、レベル上げ。
Lv23→25になり、連続パンチを忘れて銀色の風を習得。
64F モンスターハウス。銀色の風を3回使って一掃。
69F モンスターハウス。銀色の風を2回使って一掃。
76F 怨念スイッチを踏んだので、透明の玉を使って階段へ向かった。
92F 体当たりを忘れて高速移動を習得。
98F 聖なるタネが余っていたので使用。
0411名無しさん、君に決めた!
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2019/01/27(日) 22:02:30.84ID:/NnKDgLM0
レディバ続き

今回は食料とピーピーマックスが多く出たので、冒険がかなり進めやすかった。
ちなみに、禁止しているのであまり関係ないが、
道中ではあしらいスカーフやスペシャルリボンを見かけた。
技マシンは見かけたが、泥棒できるアイテムが無かったので、どの道関係なかった。

マッハパンチ習得まではやや厳しい局面もあったが、習得後はかなり楽になった。
そして銀色の風を習得した後はSランク並に強くなり、
高速移動を習得した後は☆ランクでも良いと思えるほど強くなった。

銀色の風の習得までタイプ一致技がない、弱点となるタイプが多い、
成長期まではそれほど強くないなど、欠点はある。
マッハパンチ習得まではBランク程度の強さと言ったところ。
それでも終盤になるとステータス、技共に非常に強力になり、
S~☆ランク並の強さになるので、総合的に考えればAランクの強さだろう。

画像→https://mobile.twitter.com/darL6vOqu4gWR8a/status/1086256354937823232/photo/1
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0412名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 22:21:54.86ID:MVw+TXXC0
15階あたりのドーミラースリーパー軍団より中層のスコルピサボネアポポッコの連続技軍団にボコボコにされるんですがどうしてますか?
0413名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 23:47:27.00ID:OCMZ7CnO0
ランク格上げを要求したいのが2体いるので
まずはミルタンク(B)でうんめいのとう
https://imgur.com/a/mHKF0Ic
♀:Lv36 H137 A58 B71(ぼうぎょスカーフ込) C64 D66 Exp222,837
【のしかかり+1 ふみつけ まるくなる ゆうわく】
あしらいスカーフ Eぼうぎょスカーフ かいふくリボン きのえだ(9) ぎんのハリ(1) ゴローンのいし(15) おおきなリンゴ4 くろいグミ
オレンのみ7 いやしのタネ3 しばられのタネ2 しゅんそくのタネ2 まどわしのタネ2 ワープのタネ ピーピーマックス9 しのぎのたま 
はらいのけだま ひきよせのたま ふっとびだま ふらふらだま みがわりだま きれいなはこ

初期ステは25-11-13-12-12と悪くなく、ポケダンでは珍しく耐久寄りのステータスに完成する。Expテーブルはやや晩熟気味。
一方の火力はというと終始1伸びで並程度。
攻撃面ではPPの多いたいあたり、ふみつけ(Lv8)、のしかかり(Lv24)がタイプ一致で打てるのは大きい。
ころがる(Lv19)、しねんのずつき(Lv29)は覚えさせるかどうかはお好みで。個人的に岩エスパーは通りが悪いので今回は習得させなかった。
70F〜の賢さCグループが気になるが、まるくなる(Lv5)で物理耐久を補えたりミルクのみ(Lv11)で最大HPの4分の1を回復できるので気にならない。
目立って火力が高いわけでもないが耐久はそこらの高ランクよりあるのと回復技を早期に習得できるためAランクに格上げを要求したい。
0414名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 23:48:04.76ID:OCMZ7CnO0
【冒険の流れ】
2Fでぼうぎょスカーフを拾う。今回のメイン装備に。
素のぼうぎょが高いためか、まるくなるは1回積むだけでも十分だった。
14FはしあわせのタネでLv13→14に上げ、恒例のモンハに遭遇し階段部屋へ駆け込む。
ロリ銅鏡地帯は耐久、回復技も揃いまず死ぬことは無いと踏んで巡回した。

特性のあついしぼうでユキノオーのこおり技も脅威にならないため20F代も通路ダッシュ余裕だった。
27Fではおんねんスイッチを踏んだが周囲に敵が召喚されずに済んだ。ひかりのたまで即降り。
29Fのモンハは殲滅。クソ亀猿は耐久のお陰でそこまで苦戦せずに終わった。
31〜36Fは壁抜けゴーストのムウマが怖い。
しかしミルタンクはきもったまでゴースト相手にもノーマル技が通るのでらくらく撃破。

35F、しあわせのタネでLv18→19。かいふくリボンを途中で拾ったがミルクのみが強力で出番は0。
ニョロボン相手となるとさすがのミルタンクも永眠の可能性があり、36〜40Fは即降り気味に。
乱射地帯はまるくなるを積めばポポッコのタネマシンガンも耐えるだろうと思い巡回。
42Fモンハはつうかのたまを使って逃げる。
46F開幕モンハは配置が悪くなく、通路へ逃げ込みベトベトンにしばられのタネを投げて封印。
あしらいスカーフはここで拾った。
0415名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 23:48:55.95ID:OCMZ7CnO0
47F、食料PPが飽和状態になりめぐすりのタネ、ひかりのたまを使ってLv21→23まで粘る。
海老沢地帯は運よくマッハパンチ、とびげりを喰らわず通過。
54Fモンハからはとびつきのたまで逃げた。ここからはPPに恵まれ惜しみなく技を打てるように...
よって58Fはたんちのたまを使って2回目の稼ぎ。Lv26→27。
怖いチルットの攻撃も1桁に被弾を抑えられるまでに成長。

以降はおんねんやモンハを引くも全て道具で安全に対処でき、持ち前の耐久を活かしてクリア。
99Fモンハはしばりだまで止めて放置した。
この耐久でレディアンのぎんいろのかぜは急所で46ダメージを確認した。
これならむしのしらせ付きでもワンチャン耐えられるかもしれない
0416名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 23:50:20.58ID:OCMZ7CnO0
2体目
ムウマ(D)でうんめいのとう
https://imgur.com/a/6By1tF7
♀:Lv26 H97 A45 B27 C42 D31 Exp86,444
【あやしいひかり おどろかす+3 サイケこうせん サイコウェーブ】
キトサンバンダナ Eふみんスコープ ぎんのハリ(1) てつのトゲ(6) ゴローンのいし(1) おおきなリンゴ3 オレンのみ5 モモンのみ いやしのタネ2 
しばられのタネ3 しゅんそくのタネ ドロンのタネ まどわしのタネ ワープのタネ4 ピーピーマックス3 ×ピーピーマックス しゅんそくだま 
×しゅんそくだま せんたくだま てきしばりだま ふらふらだま2 もろはのたま

初期ステは50-17-14-18-15と全体的に紙耐久な壁抜けゴーストの中では非常に高い。
しかし成長率は劣悪で全ステ+1されることが少ないため最終的には他の壁抜けゴーストと似た感じに収まる。
成長期はLv36以降の全ステ+2なので道具の引きに恵まれてない限りは到達不可能。Expテーブルが重い点にも注意。
Lv10のおどろかすまで攻撃技が無いがなきごえ、うらみ(Lv5)を使ってExpは水増しできるのでそこまで問題にもならない。
サイコウェーブ、あやしいひかり(Lv14)、サイケこうせん(Lv23)と自力習得技はかなり優秀な部類。
他のゴースト連中と違って最初から最低限の火力は保証され、遠距離技2つに搦め手も扱えるのでCランクはあると感じた。
耐久は紙だが通過特性のお陰で敵を撒きやすい+一方的に攻撃できるのは強い。
0417名無しさん、君に決めた!
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2019/01/29(火) 23:51:37.12ID:OCMZ7CnO0
最序盤はなきごえ、うらみ、サイコウェーブを使って通路の角から一方的に殴って稼ぐ。
角抜け技は一発被弾する可能性が高いがうらんでおけば問題はない。
タイプ相性が有利なロリ銅鏡地帯は巡回。
18FでしあわせのタネでLv13→15に上げてあやしいひかりを習得した。
21、23、24Fで怒涛のモンハラッシュが来たが全て壁の中へ逃げるというチキンプレイを披露。

37F、よびよせスイッチで4体に包囲される。みがわりだまをカビゴンに使って逃走。
38Fのモンハからはワープのタネで逃げた。

47FでLv不足が気になりだしめぐすり・もうげきのタネ、ひかりのたまを使ってLv19→21まで稼ぐ。
普段は気にもかけないダイノーズのじゅうりょくで特性ふゆうが死んでしまい焦ってしまう場面も
海老沢地帯は遠距離技2種のお陰で有利に立ち回れた。
57Fでふみんスコープを拾いキトサンバンダナ(どこで拾ったかは失念)と使い分ける。

風地帯はキトサンバンダナ装備で即降り。アメモースのあやしいかぜで39ダメ確認した。

レディ地帯は溜めたひかり、たんち、かいだんのたまを解放。
86Fはひかりのたま、87Fはせいなるタネ、88・89Fはたんちのたま、90Fでかいだんのたま使用。
91F〜は投石が尽きかけ、出会い頭のさいみんじゅつに警戒するためふみんスコープを常備。
今回は運よく出会い頭の事故には遭わなかった。
0418名無しさん、君に決めた!
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2019/01/30(水) 09:53:08.00ID:OBQoam/K0
>>412
その辺りは階段見つけたら即移動してる
それと通路移動するときは道具投げて敵いるか確認する
0419名無しさん、君に決めた!
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2019/01/30(水) 12:13:17.73ID:l4jDIUhd0
ありがとう
そこら辺ってベトベトンダイノーズエビサワマルマインとかも結構相手しててキツいから空wikiではあんまり言及されてないけど自分の中ではかなりの難所だと思ってます
60〜70Fあたりで少し稼ぐスタイルの方がいいのかな
0420名無しさん、君に決めた!
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2019/01/30(水) 13:30:59.71ID:QOG3NXpn0
全部直線連続技持ちだから、それらにボコられるってことは不用意に敵の射線に近づきに行ってるか
他のザコと同じつもりでトゲや直線技など「一撃で倒せない直線攻撃」での削りを試みて返り討ちに遭ってるかだろう
全体技使いと違って桂馬位置に軸をズラせば先制はされないし、その位置で削りにトゲ系でなく石を使うなどで軽減できんかね?
あとは部屋でやり合うと不利なので、敵が直線持ちと分かった時点で並ばないように通路までおびき寄せて通路内飛び道具で処理するか
0421名無しさん、君に決めた!
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2019/01/30(水) 19:12:36.00ID:l4jDIUhd0
ゴローンの石ってなんか無駄遣いしちゃうのよな
都合よくいっぱいあったらいいのに
0423名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 06:54:37.19ID:ir4i8nEK0
ランクの格上げの話が少し出てたけど
それなら皆さんがクリアしてみて、
ランクを変えた方が良いと思うポケモンを教えて頂きたい
ある程度纏まったらリストに反映します
0424名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 14:22:30.63ID:jeE5ULb+0
ベロリンガ(A)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/eo3iUuM
♀:Lv29 H142 A56(パワーバンダナ込) B36 C45 D44 Exp109,231
【かなしばり したでなめる+2 ちょうおんぱ ふみつけ】
ワープスカーフ かいふくリボン Eパワーバンダナ ふみんスコープ きのえだ(23) ぎんのハリ(9) ゴローンのいし(25) おおきなリンゴ3 オレンのみ8 
いやしのタネ3 しばられのタネ2 ふらふらのタネ まどわしのタネ2 ワープのタネ ピーピーマックス おおべやのたま かんつうだま しばりだま 
せんたくだま バクスイだま はねかえしだま ふらふらだま2

初期値は45-20-18-18-16と非常に高くHPもLv13までは3(Lv14以降は2)ずつ伸びてくれる。4値の伸びはAランクにしては控えめ。
ちょうおんぱ(Lv5)、まるくなる(Lv9)、かなしばり(Lv25)と補助技は恵まれており、使い勝手が良い。

しかし攻撃技に問題あり。ふみつけ(Lv21)まではタイプ不一致のしたでなめる(Lv1)だけで素のままだと必然的に火力PP不足に陥る。
うんめいのとうでは頼みのわざマシンが店売り限定のため泥棒手段がない場合、PPマックスの出に恵まれていることを祈るしかない。
Expテーブルがやや晩熟気味+攻撃技のPP不足が重なってステータスの割に苦労させられた。
今回はパワーバンダナを引けたので幾分かはPPの消費を抑えられたが...

最序盤はともかく14F以降は火力不足が目立ち、Lv21まではPPマックスの引きに大きく左右されることを考えるとAではなくBランクが妥当かと。
過去のレポはワープスカーフで逃げ続けた上でのクリアなのでAランクは納得できない。
0425名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 14:23:20.66ID:jeE5ULb+0
4F かいふくリボン
9F パワーバンダナ。今回のメイン装備その1
14F ふみんスコープ。メイン装備その2
モンハに遭遇したが通路へ退却してしばられのタネをランターンに投げて敵の流出を止めた。
16F しあわせのタネでLv13→14
24F しあわせのタネでLv15→16
29F 階段部屋モンハ。ワープのタネで避難してもうげきのタネで殲滅
32F モンハ。階段部屋と近かったので逃げた
43F しあわせのタネでLv20→21。ふみつけ習得
46F 開幕モンハ。せいなるタネで脱出
57F 開幕モンハ。同上
63F おんねんスイッチ。とびつきのたまで通路へ避難してひかりのたま使用
76F おんねんスイッチ。せいなるタネで逃走
81F ワープスカーフ。1回だけ使用した
87F 開幕敵4体と同室。しゅんそくのタネで逃走
93F しあわせのタネでLv28→29
97F おんねんスイッチ。しゅんそくのタネで距離を離し、しばられのタネで追手のニョロトノを封印。
0426名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 14:24:18.97ID:jeE5ULb+0
9Fでパワーバンダナを拾えたので通常攻撃だけで敵を倒して少ないPPを温存できた。PPマックスの出に恵まれたのは幸運だった。
まるくなるのお陰で物理主体の相手には無敵。
みきりハチマキ、あしらいスカーフは結局引けなかったため奇数階は巡回、偶数階は即降りでメリハリをつけた。
Lv21以降でようやくPP火力も改善され、ちょうおんぱとかなしばりを駆使して余裕のクリア。
0427名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 14:30:54.00ID:vlxPrqpx0
終盤まで不一致技一個しかねえのにAランはねえな確かに
ゼロ南ならなんぼでもマシン拾えるからまだしも
0428名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 22:14:27.45ID:ir4i8nEK0
とりあえずランクの話は置いておくとして...

パチリスで運命の塔クリアしたからクリアレポ書いていく

Lv30 経験値116,867 HP91(命のタネ4個)
攻撃50(グミで1上昇) 防御46(ブロムへキシン1個) 特攻61(リゾチウム4個) 特防48(キトサン1個)

技 天使のキッス スピードスター スパーク+3 放電

道具 あしらいスカーフ スペシャルリボン 木の枝(8) 石のつぶて(1) ゴローンの石(11)
大きなリンゴ×2 金色グミ オボンの実×3 オレンの実×3 カゴの実×3 チーゴの実
縛られのタネ×3 俊足のタネ 睡眠のタネ ふらふらのタネ×2 ピーピーマックス ブロムへキシン
雨玉 一撃の玉 洗濯玉×4 引き寄せの玉 ビックリ玉 日照り玉 ふらふら玉
ワープ玉 罠見えの玉 時空のオーブ
0429名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 22:16:50.97ID:ir4i8nEK0
初期ステータスは低く、成長期までは成長率も悪い。
ただし、成長期はLv12~25と、到達が早く、期間も長い。
しかし、成長期に入ってもすぐにステータスが良くなるわけではない。
そのため、レベルは積極的に上げていきたい。

技は、初期習得しているのが我慢と鳴き声。
攻撃技が無い上に、我慢を覚えているせいで悪あがきを使えるようになるまでが長い。
レベルアップで習得する技は強力。スパーク(Lv13)、天使のキッス(Lv25)、放電(Lv29)など。
ただ、スパーク以外習得するレベルが高めなのが難点。

纏めると、序盤は非常に厳しいが、終盤は強めの大器晩成型。
そのため、あしらいスカーフや八つ当たりの技マシンなど、
序盤を乗り切れる強力な道具を入手しておきたい。

特性は逃げ足と物拾い。逃げ足は特性がトレースの敵と戦っているときにはありがたいが、
あっても無くてもそんなに変わらない。
物拾いは中々優秀。このため、フロアを移動するときは持ち物を外しておきたい。
0430名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 22:35:41.42ID:ir4i8nEK0
1F あしらいスカーフを入手。
2F 電光石火を習得。
6F 甘えるを習得。
13F 光の玉と猛撃のタネを使い、レベル上げ。
Lv11→12になった後、幸せのタネを1個使い、Lv12→13に。我慢を忘れてスパークを習得。
更にそこからLv13→14になった後、幸せのタネを2個使い、Lv14→16に。
16F 開幕モンスターハウス。縛り玉を使用。
26F 甘えるを忘れてこらえるを習得。
29F 開幕モンスターハウス。聖なるタネを使用後、引き寄せの玉を使用。
36F 開幕モンスターハウス。縛り玉を使用。
37F 光の玉と猛撃のタネとカゴの実を使い、レベル上げ。
Lv18→21になり、鳴き声を忘れ、スピードスターを習得。
42F モンスターハウス。聖なるタネを使用したのだが、
その直後にワープスイッチを踏んでしまったので、敵を倒しながら階段へ向かった。
56F 幸せのタネを2個使い、Lv23→25に。こらえるを忘れ、天使のキッスを習得。
58F スペシャルリボンを入手。
67F 幸せのタネを1個使い、Lv26→27に。
80F 怨念スイッチを踏んでしまったので、通過の玉を使って階段を探した。
81F 幸せのタネを1個使い、Lv28→29に。電光石火を忘れ、放電を習得。
87F 光の玉が余っていたので使用。
92F 開幕モンスターハウス。放電を3回使い一掃。
0431名無しさん、君に決めた!
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2019/01/31(木) 22:57:41.05ID:ir4i8nEK0
今回クリアできたのは1Fであしらいスカーフを入手できたからである。
これが無かったら恐らく我慢と鳴き声を使い切る前に倒されていた。
食料の出が良かったのも追い風。おかげで心置きなくあしらいスカーフを使えた。
一方で、スペシャルリボンは殆ど使わなかった。
深層ではあしらいスカーフの恩恵も薄くなるので、
深層での装備はスペシャルリボンにするべきだったかもしれない。

今回は放電を習得するとき、特攻の方が高かった+スペシャルリボンがあったので
スピードスターを残したが、電光石火を残す選択肢も十分ある。
ステータスや道具と相談してどちらを残すか決めると良い。

スパーク習得までがZランク程度、習得直後はE~Fランク程度、
レベルが上がってきて、ステータスが高くなってくるとC~Dランク程度、
天使のキッス習得直後がBランク程度、放電習得後がAランク程度といったところ。
終盤は強いと言っても、スパーク習得までが結構長いので、
総合的に考えるとEランク程度の強さになる。

画像→https://mobile.twitter.com/darL6vOqu4gWR8a/status/1090943682377768961/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 01:55:38.07ID:kki3BGvu0
>>423
ドラピオンA→S
ベロリンガA→B

ミルタンクB→A

オニドリルC→B
サボネアC→D
スコルピC→D
ドードーC→D
ノクタスC→D
ヒマナッツC→D
マタドガスC→D
メタングC→D
ロゼリアC→B

ダイノーズD→C
チェリンボD→E
ノズパスD→C
ムウマD→C
0433名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 01:57:48.94ID:kki3BGvu0
オコリザルE→C
クラブE→F
サンドE→D
サンドパンE→D
バタフリーE→F
パラスE→F
パラセクトE→F
ビブラーバE→D
ビリリダマE→D
ヤンヤンマE→C
ラクライE→D
ラムパルドE→F

コモルーF→E
ケッキングF→E

アーマルドZ→F
アノプスZ→F
ナマケロZ→E
ルリリZ→F

ビードルΩ→F
メタモンΩ→Z
0434名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 07:06:18.37ID:q4mEw4M/0
>>432
>>433
ありがとうございます
時間に余裕があるときに反映しますね
0436名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 17:27:05.51ID:UCY2mD4A0
>>423
ベイリーフB→C

ドードリオC→D
スカタンクC→E

ドンファンD→B
エイパム D→C
マイナン D→C

ヒメグマ E→C
ニドラン♂E→D
ニドラン♀E→D
ニドリーナE→D
ラルトス E→D
イルミーゼE→D
ブラッキーE→D
ギャラドスE→F
0437名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 18:31:54.91ID:kki3BGvu0
ビブラーバ(E)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/Y5WBeDf
♀:Lv27 H116 A53 B32 C46 D35 Exp85,248
【すなかけ すなじごく+1 ソニックブーム だましうち+1】
あしらいスカーフ Eみきりハチマキ きのえだ(9) てつのトゲ(7) ゴローンのいし(12) おおきなリンゴ4 オボンのみ2 オレンのみ6 
モモンのみ いやしのタネ2 しばられのタネ しゅんそくのタネ めつぶしのタネ ワープのタネ2 ピーピーマックス2 しゅんそくだま 
とうめいのたま はらいのけだま ふらふらだま2 みがわりだま みなマッハだま2

過去にレポ>>21を投下しておきながら再挑戦したのはワプスカに頼り切った上でのクリアなので。
習得技、初期ステや成長率については>>21参照。

今回は18Fであしらいスカーフをヌオーに拾われたためソニックブームと石で倒して入手。みきりハチマキもここで拾った。
前半こそ食料、HPドープの出に恵まれたものの30F辺りから徐々に食料の出が怪しくなったため、あしらいはピンチになった時だけ使用。
あられ地帯では運よく開幕あられを引かず、ユキノオーが新規湧きするまでは巡回。
34F〜はでんきタイプが増えるのですなじごくの出番が増えた。ただ命中4という欠点があり2回連続で外すことはザラ。
36〜40Fはニョロボンに弱点を取れる技がないため巡回は階段部屋周辺のみに止めた。40F階段部屋でおんねんスイッチを踏んだがふらふらだまでごまかして対処。
44Fモンハではワープのタネで無事階段部屋に着地。ポワルンがしばりだまを拾ったが奪取は諦める
0438名無しさん、君に決めた!
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2019/02/01(金) 18:33:24.55ID:kki3BGvu0
PP事情がよろしくなかったのもあって46Fまでは即降り。ただし47F〜はじめん弱点の敵が増えるので50Fまでは巡回。
海老沢地帯ではピーピーマックスが尽きてしまい、60〜79Fは危険な氷連中が長期出現するので再び即降りにチェンジ。
やつらと遭遇したら道具は惜しまずに対処した。

80F突入時ではピーピーマックスが残り1個でギリギリだったが88、91Fで計2個引き、打開の希望が見える。
レディ地帯は溜めたたんち・つうか・ひかりのたまを解放。
逃げ専用のアイテムが揃っていたのもあり91F〜は特に苦戦する場面もなく終わった。
96Fはカゴのみ、97Fはカゴ+もうげきのタネ、98Fは同室したドータクンにみがわりだま→おおべやのたま→しばりだま→めぐすりのタネでショートカット。
99Fはめぐすり+もうげきで階段部屋に到達、クリア。

しあわせのタネは18F(Lv13→15)、24F(Lv16→17)、89F(Lv25→27)で使った。
低耐久が厳しいもののサブ技のソニックブーム、だましうちは優秀で使っていてそこまでマゾとは感じない。
前回のレポでも述べた通りEではなくDランクが妥当な評価だと思う
0439名無しさん、君に決めた!
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2019/02/02(土) 13:00:23.17ID:0YKaknpv0
ユキメノコ(A)でうんめいのとうクリア
https://imgur.com/a/m1CO3Bj
♀:Lv31 H117 A59 B35 C65(スペシャルリボン込) D32 Exp137,860
【あやしいひかり おどろかす こごえるかぜ こなゆき】
Eスペシャルリボン ぎんのハリ(2) てつのトゲ(7) ゴローンのいし(11) おおきなリンゴ2 リンゴ オレンのみ5 カゴのみ3 いやしのタネ3
しばられのタネ4 せいなるタネ まどわしのタネ めつぶしのタネ もうげきのタネ ワープのタネ2 ピーピーマックス2 いちげきのたま
かいだんのたま しばりだま2 せんたくだま てきしばりだま とうめいのたま2 とびつきのたま ふらふらだま

初期値は40-16-17-16-15。
こなゆき、こごえるかぜ(Lv13)、あやしいかぜ(Lv22)で攻撃面ではまさに敵なし。
しかし初期ステの割に耐久の伸びが悪い+こおりゴーストというタイプから常にワンパン即死の可能性がある。
その欠点をかげぶんしん、あやしいひかり(Lv19)でカバーできるため彼女は高ランクに位置付けられたのだろう。
先手さえ取れたら難なく敵を処理できるもののダイノーズのマグネットボム急所で70ほど喰らったりで索敵、リスク管理は大切。
人によってはAランクの使い勝手かもしれないが耐久はD〜Eランク並で事故死しやすい事を考えると個人的にBランクが妥当だと感じる。

2Fでパワーバンダナを引いて8Fモンハはバクスイだま→こなゆきで殲滅。
かげぶんしん2積みでロリ銅鏡地帯は巡回。
ユキノオー地帯は霰が降ると特性で回避率が上がる+こおり技で打点が取れるためボーナスステージも同然。
この辺でPP不足が気になりかげぶんしんは偶数階でのみ積むことにした。
途中ガーディのかみつく急所で40ほど被弾したのが印象に残った。
クソ猿のひのこ急所はたぶん即死するだろうと思いクソ亀猿地帯は階段周辺だけ探索。
29Fモンハはこなゆき連打で始末。
パワーバンダナ補正でムウマをおどろかすで確殺が取れるのもプラスポイントだった。
0440名無しさん、君に決めた!
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2019/02/02(土) 13:01:55.58ID:0YKaknpv0
34〜40F代は巡回してみたものの食料ピーピーマックスを十分に得られなかったため稼ぎは行わなかった。
あやしいひかりで混乱させたニョロボンのバブルこうせんで50ほど被弾してピンチになる場面も...
この辺りはマニューラの必中だましうちが脅威。しばられのタネで止めたりして戦闘は出来るだけ避けた。
46Fモンハはみなマッハだま→こなゆき、49Fのは隣接したニドリーナにみがわりだま→こなゆきで処理。

52Fでスペシャルリボンを引き後半のメイン装備に。
海老沢〜64Fはほのお連中やサイホーンがいるため偶数階は即降り。
59Fおんねんスイッチはしゅんそくだまで階段に逃げた。
64、69Fモンハは不思議玉とこなゆきでただの狩場と化した。
風地帯はアメモースや以降のサイドン、ゴローニャが危険なため全部即降りした。
70F〜は賢さC、Dグループの敵にしゅうちゅうが解禁されるので命中微妙なこごえるかぜの使い勝手が増した。

84〜90Fは一致で弱点を突いてくる超速隕石、ハッサムとは一度も交戦せずに突破。
ハッサムのバレットパンチはたぶんHP満タンでも即死すると思うので遭遇しなかったのはラッキー
90F〜の技の通りが悪いみず連中は遠距離からこごえるかぜ、こなゆきを連打して1ターンの隙も与えずに処理。
96F以降でしゅんそくのタネ→せいなるタネを解禁して無事クリアした。
0441名無しさん、君に決めた!
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2019/02/02(土) 13:34:36.45ID:sgnatLE20
>432、433、436、439の意見を反映してきました
(ドラピオンは異論があったので保留)

それと、自分がクリアしてみて
ランクを変えるべきと思ったポケモンのランクも変えておいたので報告しておきます

ハッサム(B→A)
メタグロス(C→D)
エアームド(D→C)
プテラ(D→E)
ミロカロス(D→C)
タマザラシ(E→C)
ニドリーノ(E→D)
ボーマンダ(E→D)
ポポッコ(F→E)
ニョロモ(Z→E)
0444名無しさん、君に決めた!
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2019/02/02(土) 20:29:28.33ID:QgpA+zNY0
運命の塔とかlv1ダンジョン初挑戦なら好きなポケモンでとりあえずやってみると優秀と言われるポケモン使った時の楽さに気づけていいかも
0445名無しさん、君に決めた!
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2019/02/02(土) 22:56:08.24ID:wK2N08dV0
ラッタ A→B
デオキシス B→C
ニョロトノ B→C
エビワラー C→B
バクフーン C→B
スリープ D→B
ブーピッグ D→C
ズバット F→E
トゲキッス F→E
パールル Z→F

進化系でスペックに大きな差が無いバクフーン一家、スリーパー、ゴルバットは同様に格上げしても良さそう
数年越しの提案であまり自信無いので異論は認めます…
0446名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 01:10:19.29ID:pOQ0t5Gs0
Ωランク打開は3体目!!!
ジグザグマ(Ω)でうんめいのとう制覇
https://imgur.com/a/zVEUmAn
♀:Lv13 H65 A12 B12 C19 D11 Exp7,475
【すなかけ ずつき なきごえ ねむる】
あしらいスカーフ ワープスカーフ Eみきりハチマキ いしのつぶて(7) ゴローンのいし(18) おおきなリンゴ5 オレンのみ2 モモンのみ いやしのタネ
じゃあなのタネ しゅんそくのタネ2 めつぶしのタネ ピーピーマックス4 あめだま せんたくだま ちんもくだま ひあがりだま ものみだま わなこわしだま

前作ではLvアップが異常に速く超火力紙耐久で清盛スレでは注目されていたジグザグマで挑戦。
初期ステは24-6-2-9-4でいきなり1Fで死ぬようなことはまずない。
しかしLv18まではΩランク並の雑魚伸びでHPは2Lvに+1ずつ、4値に至ってはどれか1つか2つが+1されるだけ。
最序盤だけはタイプ一致たいあたりである程度の抵抗はできるものの火力耐久はお察しで3Fのニャルマー以降は殴り合うことはできない。

これらの事からクリアするためにやることはただ一つ。ワープスカーフを最序盤で引けることを祈ってひたすら逃げるしかない。
Lv20以降で全ステ+3の成長期があるものの素のステータスが壊滅しているので到達なんて絶対に出来やしない。

それに追い打ちをかけるように新特性くいしんぼうの存在...
これのせいでおなかが5ターンに1(普通のポケモンは10ターンに1)ずつ減るようになり、ワープスカーフを引けても餓死の可能性が常に付き纏う。
ベトベタフードを無害で食べられる時がある+何かを食べた時におなかが並のポケモン以上に増えるという利点もあるがマイナスでしかない。
ただしもう一つの特性ものひろいは優秀。
階層を降りるとアイテムを拾えることがあるため降りる前には装備品を外した方が良い。神器を拾えることもあるので狙って損は無い。
今回は50Fのものひろいで、あしらいスカーフを入手することに成功した。
ランクは...1,2Fは安定しているものの火力耐久はダメダメ+くいしんぼうが足を引っ張っているためΩランク以外にありえない
0447名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 01:11:50.50ID:pOQ0t5Gs0
最序盤はたいあたりのお陰で2Fまでは問題なく進める。
しかし敵のHPが半分以下だからと言って下手に通常攻撃で倒そうとすると余計にターンがかかり、すぐピンチに陥る。
とにかくPP不足覚悟で連打をした方が安全である。
今回は2Fまでにワープスカーフを引けなかったが各種状態異常のアイテム、石を惜しみなく使ってシードラやニャルマーを倒した。
そして7F、店主がワープスカーフ、ドロンのタネを揃えており手持ちのひきよせのたまで泥棒。
ついでに◎ひみつのちからを無駄に習得してみた。

ロリ銅鏡地帯は言うまでもなく即降り。ポリゴンZのこうそくいどうやトリックルームが危険すぎる。
ユキノオー地帯はあられのダメージ蓄積が響くためここも即降り。
更に28Fまではこうそくいどう+みずのはどうで即死コンボを決めてくるサクラビスに要警戒。
ここはある程度通路索敵をしつつ階段部屋へ向かった。
クソ亀猿地帯はこうそくいどう持ちこそいないものの27〜33Fは変な地形が生成されることが多いため引き続き即降り。
30F、しあわせのタネでLv8→11。
32Fではワープした先が階段部屋モンハ。ワープスカーフが発動しないことを祈りつつ、しゅんそくだま→とびつきだまで降りた。

ニョロボン地帯は店率が高い38Fだけ巡回。ひきよせのたまで◎ねむるを失敬して即習得させた。
39〜46Fの乱射地帯は敵の射線上に乗らない立ち回りを要求されるためひたすら逃げる。
ただし46Fはモンハ率が高いためここだけは通路索敵で階段部屋へ向かった。
0448名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 01:12:30.85ID:pOQ0t5Gs0
47〜50Fは比較的安全なので少しだけワプスカ巡回。
48Fでみきりハチマキを拾い50Fではものひろいで何とあしらいスカーフをツモるという強運を発揮。
これが無ければクリアは不可能だっただろう。

51〜56F、一致で弱点を突いてくる上にこうそくいどうまで使ってくるエビワラーが怖い。
こうそくいどうをされないように祈る開幕もあったが無事突破。ここら辺もある程度通路索敵で階段部屋を目指した。
57F、しあわせのタネでLv11→12。
58Fではおんねんスイッチでミミロップ、グラエナ発生。グラエナにみがわりだまを使って凌いだ。
61F、しあわせのタネでLv12→13。
62F開幕はギャロップ2体、ラムパルドと隣接する状況でスタート。
ものひろい発動に賭けて装備品を外していたためラムパルドにみがわりだま→もろはのたまでギャロップを無害化して対処。
64Fの開幕モンハからはせいなるタネで脱出。
過去の冒険ではコドラのメタルクローで63ダメージを確認しておりHPドープ次第では敵のタイプ一致技をギリギリ耐えられるかもしれない。
でも乱数で即死してたかもしれないので巡回はしなかった。

70〜75Fの風地帯はものひろいチャレンジは危険だと考え、みきりハチマキを常備。
モルフォンやアメモースとは一度も交戦せずに突破出来たのは奇跡としか言いようがない...
0449名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 01:13:39.16ID:pOQ0t5Gs0
うんめいのとう最大の難所84〜90Fは心臓に悪い開幕が続いた。
開幕ルナトーンと同室したときはロックカットされないことを祈ってワープスカーフに賭けた。
また87〜90Fのレディ地帯では開幕画面外で敵1体と同室することが2回あり、1回目はハッサム、2回目はなんとレディアン。
ぎんいろのかぜを吹かされないことを祈りドロンのタネを食べて撒いた。

91F〜は定番の狙撃連中が多数出現。
しかし部屋技で一方的になぶられる可能性が高い87〜90Fと比べたら難易度は屁でもない。
93F開幕階段部屋ではポワルンと隣接しておりまどわしのタネを投げるもここぞという時でクソ外し。
終わったかと思ったがあまごいを使われて事なきを得る。
結局ワープのタネを投げてご退場いただいたが、もし外した瞬間にたいあたりを使われたらと思うと...
95Fでは床落ちのふしぎだまを回収しようとするもよびよせスイッチを踏んでしまい虎の子のせいなるタネを消費するハメに。
96F以降は階段運と開幕に恵まれたお陰でギリギリのクリアとなった。
99F店ではみとおしメガネが販売されていたが盗む手段がなく諦めた。
0450名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 04:31:15.94ID:919V15u50
ランクの変動は使ったことある奴では

ムチュール S→☆
ボスゴドラ,イノムー B→D
アーボ,アーボック B→C
ヘイガニ B→A
イシツブテ,オニスズメ,ニョロゾ,ヒトカゲ,ガブリアス,サメハダー C→B
マンタイン C→A
ウリムー,スカンプー,ドジョッチ,ナマズン,チリーン,バネブー,ニドキング C→D
ベロベルト,ストライク,カブト,ペリッパー,マンキー D→C
ハスブレロ D→E
キングラー,ニャルマー,リーシャン E→D
ミニリュウ E→F
ディグダ,ベトベター F→E
ユキワラシ F→D
0451名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 07:53:41.99ID:iN0TsWKk0
>>445
ラッタはAのままで良いと思う
使ったことあるけど特防低めな所以外は最強クラスだし

>>450
ムチュールは自分も考えたけど、弱点の多さと
念力習得までのタイプ一致技のppの少なさを考えるとS止まりな気がする

>>446
乙です!
0452名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 10:46:18.39ID:pOQ0t5Gs0
ドラピオンをSに格上げしたい理由。

・非常に高い初期ステと良成長率
・全体技こそ持ってないものの攻撃技のタイプ範囲が広く、多くの敵の弱点を突くことができる。
・Lv17のツボをつく
何が上がるかは運だけど2回D値が上昇すれば深層のニョロトノのバブルこうせんも4ダメにカットなど、耐久もカバー出来る。
・特性のスナイパー、カブトアーマー。
後者は攻撃を急所に被弾しない=不意の事故死が起こりにくいのでノーミス前提の運塔では大きな強みになる。弱点も地面タイプだけなので耐性も万全。

とりあえずこんな感じです。
何か異論があったらどうぞ
0457名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 15:19:36.40ID:b4DaTXPM0
>>450
ハッサムはファイヤー並の使い勝手だったのでSクラスでいいと思う。個人的にはタイプ的に安定してるのと成長が早いのとでファイヤーより使いやすかった。

ドジョッチナマズンはCのままでいいかと。水鉄砲、泥爆弾、波動、ド忘れと技が優秀で耐久の低さを補えるだけの強みはある。
0458名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 18:47:46.67ID:pOQ0t5Gs0
クリアしてないけど使ってみた感じでの評価

サナギラスE→F
HPは高いが多弱点+耐久が紙で砂嵐を張っても弱点を突かれると即死してしまう。Lv16まではΩ並みの伸びでEにしてはキツすぎる。いわなだれで火力は出るのは救い

ヘラクロスE→F
耐久HPの伸びが悪い+タイプ一致技を19まで覚えず多弱点。あしらいスカーフが無いとオニドリルで止まります。こらえる+ワプスカ運ゲーが手っ取り早い攻略法か

ミノマダム鋼E→F
Lv11まで伸びは良好だが耐久が非常に低い+攻撃技がLv15のむしくいまではたいあたり一本だけ。Lv12〜は雑魚補正がかかり成長期がLv28からで稼いでも楽にならない典型的なFランクだと思う。

プリンE→Ω
Lv16以降の成長率は凄まじい。
が、Lv15時のステが16-10-9-7-8と最悪レベル+南部レポでは限りなくZに近いΩと評価されてる事から制限がより厳しい運塔ではΩランクは自明かと。
0459名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 18:49:03.01ID:pOQ0t5Gs0
サニーゴF→Ω
特性はりきりのせいで攻撃すら出来ない。何回か運良くLv8で泡を習得させるも火力はお察し。じこさいせい、リフレッシュ等技は強いが使ってみた感じΩランク入りは免れないか

マダツボミ、ウツドンF→Ω
Expテーブルは最速+三色粉を覚えられる強みはあるが肝心の初期ステ、成長率は最悪。
同ランクのウツボットの何十倍も厳しい

マッスグマF→Ω
初期ステはジグザグマと大して差はなく成長率、特性も一緒なのに何故Fランク?ピーピーマッスグを使える事しか違いがないのに…

リリーラ、ユレイドルZ→Ω
この2匹は初期ステ低めでLv19まで雑魚補正あり。更に特性きゅうばんのせいで低ランクの人権アイテム「ワープスカーフ」を使えない=正面突破を強いられるのでランクはΩ。
◎ロックカットを覚えられるがマシンは店売り限定という大きな壁が…
0460名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 22:58:00.35ID:iN0TsWKk0
正直今残ってるEランクの中だとヒンバスもFな気がする
似たような感じのギャラドスがFに下がったし
0461名無しさん、君に決めた!
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2019/02/03(日) 23:40:06.57ID:HbXgvwlE0
ハッサムはこうそくいどう覚えたら基本一対一なら負ける要素無くなるからな
間開けてきあいだめせっかバレパンブッパしてればいい
0462名無しさん、君に決めた!
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2019/02/04(月) 10:40:15.63ID:Ab2JBTcg0
敵の全体攻撃にも耐性あるしな
これで仮に運命終盤に熱風リザでも配置されてたら、確認ミスからの開幕即死すらあり得たが
0465名無しさん、君に決めた!
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2019/02/05(火) 01:46:03.18ID:aKdtLsI20
ストライクで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/GxFNzH9.jpg
♀ lv30 H124(+30) A56(+6) B42(+3) C56(+6) D42(+3) Exp111,127
【しんくうは+1 こうそくいどう つばさでうつ+2 れんぞくぎり】
Eあしらいスカーフ xワープスカーフ いしのつぶて7 ゴローンの石25 おおきなリンゴ3 オボン3 オレン2 カゴ タネ(命3(粘2),癒し2,俊足,睡眠,聖なる,ふらふら,惑わし2,目潰し,ワープ2)
xppMax リゾチウム 〇(縛り,俊足,通過,敵封じ,透明,飛びつき2,場所替え,身代わり2,ワープ) 時空のオーブ

レポート書くために再挑戦。
lv1時は30-16-9-12-8と進化後の40-15-13-19-14に比べ,攻撃以外劣っている。初期技はバレパンが真空波になっている
進化後と違って毒や砂のダメージは防げず,弱点が多く,一致技が21までお預けなため単純な使い勝手では大きく劣っている
しかし,自力技だけでも飛+闘の範囲の広さ,マッハパンチやマグニチュードのダメージを最小限にまで抑えられるタイプの組み合わせ,翼でうつでレディアンを一致で弱点をつけるなどピンポイントな面でハッサムに勝る。
しんくうははバレパンと違ってテクニシャン対象外だが逆を言えば最序盤でカテキン拾っても気兼ねなく強化出来る。また,特殊技なので攻撃と同じくらい高い特攻も無駄にならない
成長はハッサムと同じでlv10で雑魚補正を抜け,11〜21まで成長期。21で翼でうつを覚えたところでh以外の成長期は終わる。技は5の気合だめ,17の高速移動,21のつばさでうつ,25の連続切りが狙い。
最初は進化後と違って撃たれ弱く,一致技もないうえに攻撃技のppが少なくて気軽に振れないことで苦労するが成長期に入ればその間に強力な技を習得することも相まって見違えるほど強くなるので
高速移動を覚えるlv17まで上げられるかですべてが決まる。そのためにも幸せの種とppmaxの複数確保は欠かせない
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