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【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart12【第2世代】
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0001名無しさん、君に決めた!
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2018/06/01(金) 18:41:35.48ID:e6ayxFpz0
『金・銀』と『クリスタルバージョン』の総合スレッドです
バーチャルコンソール版はポケモンバンクを利用して第7世代にポケモンを連れていくことができます

ポケットモンスターオフィシャルサイト
http://www.pokemon.co.jp/game-series/title/
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCKG/
任天堂ホームページ (GB)
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kingin/index.html
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/bxpj/index.html
任天堂ホームページ (VC)
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemon_goldsilver_dlcard/
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemon_crystal/index.html

ポケットモンスター情報センター 1号館
https://web.archive.org/web/20071006053515/http://no1.pic.bz/
POKeMON Analysis
http://psense.lib.net/Analysis/AuAg/

次スレは>>980を目安に立ててください

前スレ
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart11【第2世代】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1520448078/

関連スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part39【第1世代】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1517397877/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1518865345/
ポケバンク・ムーバー総合★35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1485075931/
0420名無しさん、君に決めた!
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2018/06/07(木) 19:31:04.74ID:1ZaEOIMC0
>>418
レベルアップで見た目通りたまなげを覚えたりするのもさることながら
みずでっぽう・かえんぐるま・ハイドロポンプとなかなか面白い技を覚えるワクワクする奴だったらしいな
これでかえんほうしゃまで覚えれば一気に人気者間違いなしだったろうに
0421名無しさん、君に決めた!
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2018/06/07(木) 19:37:13.19ID:asz/kCP00
クオリティが低いというかイメージ固めるために取り敢えずラフで作っておいてブラッシュアップするつもりだったんじゃね
0422名無しさん、君に決めた!
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2018/06/07(木) 21:49:23.20ID:MJBqvf9p0
体験版が全マップ作られてるんだからなあ
ダイパ体験版とか本作と地形違ってたけど遠くの町に行けたのだろうか
0423名無しさん、君に決めた!
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2018/06/07(木) 22:32:31.70ID:DnMBKOkD0
>>400
田尻だったらベータ版のROMとかちゃんと保存してそう
0425名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 00:07:54.69ID:UZyUiVSc0
>>391
>評価体制が作品を面白く、結果収益を産んだ人に与えられるシステムではなく、
>いかに失敗しないで上層部に成果をアピールできる人が評価される傾向にあると感じている

田尻云々以前に一番ヤバいのこれだろ
上司におべっか使ってゴマスリやりまくった奴だけが生き残るパターンじゃん
役に立たないキャリアだけ長い自称古株もいるし若手登用はいいにしても
これじゃあ「いかに面白いものを作るか」じゃなく「いかに上に気に入られるか」でしか製作が動かないだろ
結局は上次第で物が作られる最高に閉じた環境
0426名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 00:39:30.11ID:t3ICvPU30
リクルート出身のおよそゲーム企業には縁がないような人物までゲーフリにはいたらしいからな
ポケモンを作った企業ということから、有名すぎて、変な人間が入りたがるんだろ
0432名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 19:12:16.72ID:P2RYCH4t0
没マップのジムってleagueって建物みたいやけどカントーはGYMなんよね

全国区を旅してるからか?
0433名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 19:43:04.15ID:McPUZe3i0
びっくりしたー
人事がめちゃくちゃで無能ってゲーフリの話か
任天堂の方かと思ったわ
任天堂は軍平さんみたいにゲーム関係ない人間を重用して成功したパターンだし
0434名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 19:53:48.68ID:9LPyvpyz0
ゲーフリは資金稼ぎのために過度な仕事を入れて
初代ポケモンのプログラマー3人を退職させられた無能采配だしな
0435名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 20:14:16.43ID:y7Bmemjp0
>>433
最近は山上仁志(通称ヒロヒト)とかいう糞無能をプロデューサーとして起用しまくった結果
ファイアーエムブレムとゼノブレイドのブランド崩壊させるとか任天堂自身も割と無能になってきてるぞ
確かヒロヒトはポケモンにも携わってたという噂を聞いた事あるし我々でヒロヒトに反対の声上げよう
0436名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 20:15:19.76ID:lRDukzJr0
未だに謎なのだが、金銀主人公はなぜカントーのジムに挑戦してるんだ
マサラタウンまで行けばオーキド博士がジムバッジ集めたらってあるけども
0437名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 20:28:22.93ID:9LPyvpyz0
>>436
主人公=プレイヤーだからカントーのジム挑戦は自由意志やぞ
近年の設定盛り込みポケモンで感覚麻痺してるけど、やるかどうかはプレイヤー次第だからな。
初代だってポケモン図鑑集め目的のはずがポケモンリーグ優勝がエンディングになってるしな
0440名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 20:49:20.72ID:McPUZe3i0
アンノーンをはじめとしたアルフの遺跡とかも削ってよかったかな個人的に
消化不良の伏線って感じ
あんなオカルトみたいな不思議さは求めてなかった
0442名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 21:18:17.41ID:5vmqkfxx0
>>436
カントーのジムバッジすべて集めたら
シロガネやまに行けるように手配される

金銀主人公はシロガネやまにしかいないポケモンを捕まえるために
カントーのジムに挑戦してる
0444名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 21:31:02.42ID:YG/7CqZb0
オーキド博士が全てのバッジ集めたらご褒美をあげよう的なことは言うけど
シロガネ山に行けるようにしてあげようって言うのは集めてから
0445名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 21:32:26.87ID:y7Bmemjp0
>>437
その辺は初代の作り直しの関係もあるだろう。
おそらく「テーマが伝わってこない」という文面から判断するに、作り直す前はただなんとなく図鑑集めてリーグに行ったらエンディング、あるいは150匹集めて初めてエンディングとかだったんじゃないか?
これじゃあ何をしたらいいのか、何が目的なのか分からないからとりあえずバッジ集めという目的をつけてニビシティに足止め男配置することによって「バッジ集めていくと行動範囲増えるぞ」みたいなことをなんとなく指示していく感じになったのでは
エンディングがリーグ制覇なのに「目指すはリーグ制覇!」みたいな空気が全く伝わってこないのはその時の名残かと
0446名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 21:39:00.44ID:t3ICvPU30
>>434
元の「ポケモンを創った男」読む限り、女社員を1人入れたら、その人と関係を持った数人がモメて退社したってのが真実らしいぞ
田尻氏によると
田尻派と女派でメンバーが対立してた時期があったんだと
しかもその時に杉森も田尻と喧嘩したことがあって云々と、杉森が回想してたw
0447名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 22:22:24.06ID:LXyXYE+O0
ひでん01ひっこぬく
ひでん02かぜにのる
ひでん03みずあそび
ひでん04てつわん
ひでん05ひかリゴケ
ひでん06うずしお
ひでん07とびはねる

赤緑って普通にいあいぎりとかそらをとぶだったよなぁ…
0449名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 23:04:20.81ID:FaZPFd+e0
没金わざマシンって赤緑からの引き継ぎないんだな
わざマシン15はかいこうせんですら無い
0451名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 23:13:04.04ID:t3ICvPU30
20前後だし、今みたいにネットで無修正のオカズがすぐ見られる時代じゃないので、やむを得ないとは思うよ
いかにゲームマニアとはいえ、ヤらせてくれる女に惹かれないわけがない
0453名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 23:39:11.59ID:Pkg1Y/Xu0
ゲーフリ自体昔バルスマンで電脳世界に入り込んで架空の少女と子作りするとかキモウヨの妄想同人誌そのまんまの事やってたような企業だしな
0454名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 23:43:05.46ID:McPUZe3i0
なんかイメージと違うな
新撰組やブチャラティチームみたいなのを想像してたのに>ポケモンを作った男たち
0455名無しさん、君に決めた!
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2018/06/08(金) 23:55:46.27ID:DT2xw7e+0
まあ神格化されやすいけど所詮人の子ですから

「あの瞬間」何が起きていたのか? キーマンたちが初めて語るポケモン GOリリース直後の熱狂、その舞台裏
【ポケモン石原恒和×ナイアンティック川島優志×ゲームフリーク増田順一】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180608
0456名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 01:13:52.10ID:xJmTevc10
ゲーフリ開発1作目の時点で
主人公の彼女がブラコン妹のクインティに拉致られて、彼女を助けに行こうとしたらクインティLOVEのシスコン兄貴達が邪魔して来る
っていう頭が痛くなりそうなストーリーだからな
0458名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 06:43:02.33ID:ojMRu79W0
>>457
いや、ベータ版の「みずあそび」は威力30、pp10の攻撃技になってるから復活したわけじゃないと思う
0459名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 08:04:26.84ID:osWKUmNT0
>>454
ブチャチームはともかく新撰組なんて創作で美化されてるだけで
殆ど内紛で死んだ内ゲバ集団だぞ
それこそゲフリと大差ない
0460名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 10:09:41.37ID:/e8kO8Qi0
てか全然「ベータ版」じゃないよね
用語の意味を知らない人が言ってるんだろうけど
0462名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 10:18:02.29ID:/e8kO8Qi0
どこのどなたが言ってるかは知らんが、これアルファ版だよw
0464名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 10:49:01.83ID:/e8kO8Qi0
ちょっとググればアルファとベータと製品版の以外くらいわかるのに、なぜ思い込みで話そうとするのか理解できない
前作のBGMしかなくて、種族値も初代ポケしかまともに設定されてないものが、ベータなわけあるかw
0465名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 10:50:34.39ID:/e8kO8Qi0
むしろベータ版の流出だったら、ここまで話題になってないんだよね
ワカバタウンのベータ画像がどっかにあったと思うが、マップチップが製品版と同じで、若干構造だけ違うやつ
ああいうのがベータ版ね
0467名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 11:46:17.24ID:zfff2Xsx0
体験版として出してるしベータ版でいいんじゃないの
その後丸々作り直しただけ
まあどうでもいい話題
0469名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 11:58:00.60ID:d7nfrAXK0
ホラーゲーなどでトラウマって言うコメを見ると、「そんな簡単にトラウマになるわけないだろ!」ってキレるコメが必ず2〜3個出て来るけど、みんなわかって使ってるんだよなぁ
本来の意味で使う奴なんて医者か関係者しかいないんだよなぁ
……ってのを思い出した
0471名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 12:04:03.09ID:4NfEdIlf0
わりとどうでもいい
0472名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 12:15:03.90ID:cABlrX8b0
コーニャがあのままの姿で出ていたら海外の人は何が浮いているかわかったのかな
最初目玉に見えた
0473名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 12:53:34.30ID:KNQa4NxD0
マダームの海外ファンイラストで持っているのがタマネギみたいになってるのを見て、
そうか海外の人は葱坊主というものを知らないんだなと思った
0481名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 16:52:19.39ID:bBmGA9Ft0
>>474
ルギアに大出世したと妄想してる
鳥ポケモンの没デザとしてアニメ会社に流れてそれをいじったんだと
0483名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 17:11:30.16ID:Om6eaIA40
没の自宅テレビは

ピカチュウがオニスズメと〜
オコリザルが〜
フシギダネが〜

って出るけどこれ全部マジでやってた話だよな
オニスズメってことは1話だし
0484名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 18:47:50.45ID:fSyXmIYo0
同人誌(アーケードゲーム攻略本)としてスタート
 ↓
同人誌(ゼビウス攻略本)が売れて活動資金を得る
 ↓
同人ゲーム(クインティ)開発
 ↓
活動資金を得た恩としてナムコからクインティ発売
 ↓
クインティがヒットし売上金を使い企業としてゲームフリーク設立
 ↓
エイプが任天堂から発売する企画を募集してたのでカプセルモンスターの企画を持ち込みする
 ↓
カプセルモンスターの開発が難航し開発技術と活動資金調達のため任天堂の下請けをする
 ↓
ポケットモンスターとして発売しヒットする
0486名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 19:02:53.06ID:fYrniLWy0
>>484
この難航してた時期に作られたのがかのマリオとワリオで
マリオらしくない妖精キャラ・ワンダが登場するのはこのため
0490名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 21:09:50.60ID:KNQa4NxD0
>>440
アンノーンは「ポケモンを仲間にして育てる」というシリーズのコンセプトを否定してる存在だからな
育てることのメリットが皆無で、せめて進化させてやればよかったのにと思う
0492名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 21:27:57.36ID:pHytj4Na0
おや!? アンノーンAの様子が…!

おめでとう! アンノーンAはアンノーンBに進化した!

進化するとしてもこんなパターンの可能性が…
0493名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 21:29:11.11ID:zfff2Xsx0
アンノーンは縛りプレイのノリでストーリー攻略のパーティに入れてたな
わりと愛着わいた
0495名無しさん、君に決めた!
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2018/06/09(土) 21:35:12.63ID:KNQa4NxD0
アンノーンのガチ対戦考察は面白い
ttp://island.geocities.jp/majinjima/analysis/individual/Unknown.html
0497名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 01:02:34.99ID:qrmZUrT60
>>474
クレーム以前に葱坊主も関西おばさんも外国人がわからへん・・・
とはいえ他にも海外には伝わらなそうなネタはあるけども
0498名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 01:31:15.24ID:PEHbhGi00
そもそも「ネギしょった鴨」って元ネタのことわざで完結してるものを無理やり進化させるなと
0502名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 04:44:11.25ID:32tcLTtX0
カモネギほんとすこ
0503名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 05:24:57.42ID:5dArgE+X0
今の時代カモネギっていう名前の由来をテレビで説明するのはTPO的に厳しいんじゃないかとか余計なことを考えてみたり
0505名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 07:03:35.17ID:hTryiu3U0
>>447
ひでんわざ総入れ替えだったんか?

いあいぎり→ひっこぬく
そらをとぶ→かぜにのる
なみのり→みずあそび
かいりき→てつわん
フラッシュ→ひかリゴケ

うずしおは渦を消せるんだろうけど、とびはねるはどんな効果だ
0507名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 08:14:14.09ID:XUPueLlL0
単純に開発中だったから番号とかは適当だったんだろ
流石にヒカリゴケ()なんて地味すぎる技が秘伝扱いはおかしい
0508名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 08:23:29.88ID:BUi6lrQH0
マダームってマダムが付くキャラに元ネタがいるんだろうか?
0509名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 08:45:05.27ID:ZEXICmSE0
初代から連れてこれる→秘伝技を持ったまま連れてこられるとストーリーの展開になんらかの不都合が生じる→効果はそのままで別技として設定しよう!が没秘伝マシンなのかな
いあいぎり ひっこぬく
そらをとぶ かぜにのる
なみのり みずあそび
かいりき てつわん
フラッシュ ひかりゴケ
追加でうずしお、とびはねる(たきのぼり?)を増やした
0510名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 13:24:09.68ID:VcsTw0NT0
うん、効果や概念はそのまま別の技に変えたって感じだよね
ただそのせいでなんかこう赤緑の後に数多発売された後追いフォロワーゲーに出てくる技みたいな風情になってる
0514名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 16:04:11.03ID:ja8McICg0
マダームと言われるとミノマダムを思い出すがメスのカモネギしか進化出来ないとかあるんかな
それともマダームって名は別の意味があるのか
0517名無しさん、君に決めた!
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2018/06/10(日) 17:45:59.12ID:STTdp+Sb0
完成版金銀のデバッグモードで「こづくり」させるコマンドはあったらしいからそれと勘違いしたんじゃない
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