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(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part70
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 314f-XJxX)
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2018/05/09(水) 12:37:39.21ID:0AjLsqq50
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(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part69
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スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1519127736/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0727名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 71cb-GzhJ)
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2018/05/18(金) 07:23:48.89ID:RPWgft9Z0
第七世代で図鑑で「ピカチュウによる発電所計画が可決された(道具扱い)」や図鑑やサブイベントでピカチュウとイーブイ系を貶めておいて
それを次世代のタイトルに縋るって滑稽というか図々しいというか良い印象がないな
0733名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0dc9-NUci)
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2018/05/18(金) 10:45:27.05ID:4DImP6mK0
SM、USMであんな扱いしておきながら今ではポケモングッズ出すとなったらとりあえずテーマに合ったポケモンよりもピカ様ブイズで出しときゃ売れるって感じで扱ってるよな
本当にキャラビジネスが下手過ぎてビビる
素人でもこいつらに金払いたくないって思うわ
0735名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-wvmP)
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2018/05/18(金) 13:11:03.54ID:jxA4cM+sa
XYでもコルニをジムリーダー以上の扱いにして、アニメでも一時期レギュラーにしたりと
公式が意図的に人気キャラにしようとしてた節があったな。
実際は想像より人気出なくて、それが発覚した途端に扱いが悪くなってた。
その反省でリーリエを生み出した途端、今度は過剰な猛プッシュが凄まじかった。
0736名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e6b-NEzo)
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2018/05/18(金) 13:16:07.87ID:Lh0k+GJv0
>>732
「でなかった」でなく「活かさなかった」が正解かと
水泳競技で例えると、自分だけ流れるプールみたいな環境のプールで泳ぐことになったようなもので
普通に泳いでいれば間違いなく上位、もしかしたら優勝にも手が届くかもしれないというほぼ反則近いアドバンテージ
だったのに
「水流が運んでくれるからいいや」とやる気ゼロの沈まない程度の犬かきでパシャパシャやったのがゲーフリ

あと、ゲーフリのやってる事は「媚びてる」じゃなくて「喧嘩売ってる」としか受け取れない
0737名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-NEzo)
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2018/05/18(金) 13:18:26.07ID:Km9vhxCx0
>実際は想像より人気出なくて、それが発覚した途端に扱いが悪くなってた。
>その反省でリーリエを生み出した途端、今度は過剰な猛プッシュが凄まじかった。
自分達が人気出そうと強くしたポケモンが活躍してくれると嬉しい〜的な発言の噂に信憑性が出てきた
0739名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr75-B9oe)
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2018/05/18(金) 14:21:42.21ID:24GCAd6Zr
>>735
コルニとかいう池沼顔のブスよりもリーリエの方が可愛いし、性格もいいからね
0741名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdfa-CHiX)
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2018/05/18(金) 14:27:55.46ID:ylmU8Cv3d
>>738
そういやアイマスは攻略キャラ減らして男キャラ入れるっていう誰得な続編作って大荒れしてたな
自分はSMの萌えキャラプッシュでポケモン蔑ろはジャンルが違うとはいえ似たような下策だと思う
今じゃアイマスは重課金が当たり前のスマホゲーが主流でキャラ人気もそっち出身の新人に流れ
あの騒動も忘れられ旧キャラも影が薄くなったっていうのが外野から見た印象だけど
ポケモンはこれからどうなるんだろうね
0744名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 14:53:06.14ID:Dh9gQmWT0
>>733
商品棚を見ると結局一般に人気があり展開を続けているのは今まで通りキャッチーなポケモンばかり
開発の奇をてらう行為のほとんどは無駄になってる
それどころか図鑑の所為でキャッチーなキャラまで悪い印象が付いてるから商品を買う気が引く
0748名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dac9-bEdW)
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2018/05/18(金) 16:03:33.22ID:yorGVqGZ0
公式のヌマクローネタとかフライゴンSageとかホモネタとかの明らかなネット媚びは喜んで騒ぐくせに
批判点指摘されると急にネットの書き込みなんて便所の落書きだから真に受けるなって言い出すのはなんなんだ
つーか一番そういうネットの書き込み真に受けてるのゲフリそのものじゃん…
0749名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-NEzo)
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2018/05/18(金) 16:32:42.11ID:Km9vhxCx0
コルニはリーリエほど出張らなかったから嫌いではないがわざわざ別の表情用意したりと優遇気味だった気はする
コルニとサナでちょっと気になったところを一気に押し上げたのがリーリエなイメージ
0752名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 55ee-NEzo)
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2018/05/18(金) 17:15:50.69ID:RcRE6z+c0
インスタ映えすりゃ何でもいいんだよw
インスタ映えするきゃわいいモンスター
インスタ映えするきゃわいいキャラクター
インスタ映えする流行のネットスラング
インスタ映えするry
んでモンスターデザイン枯渇してきて
インスタ映えするモンスターが作れなくなってきたから
初代回帰でピカ様とイーブイでまた興そうとしている
ヤベーわまたゲフリの目論見通り流行しちゃうわー
0753名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW da2a-wvmP)
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2018/05/18(金) 17:26:47.54ID:VF0UF27L0
XYの時ジムリーダーはシトロンとコルニぐらいしか思い出せないとかチャンピオンが誰?とか散々キャラの影が薄いって言われてたよな
ただsmのストーリーをやって人間キャラは影が薄い方が世界観ぶち壊す奴より遥かにマシなんだと気づいた、まあ当たり前の事なんだが
0761名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 95c9-XGZI)
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2018/05/18(金) 19:02:45.65ID:ZC27kSIh0
>>754
某大百科は作品や製作者の問題点を書くと「批判はアンチ!通報して書き込みを削除してやる!」とか
増田公認のぽけりんの記事でもゲーフリアンチはぽけりん民のせいとか言ってたり
ゲーフリ記事でもポケモンはゲーフリにしか作れないとか某大乱闘の信者並に痛いこと言ったり
ツイもそうだが中立も糞もないな
0762名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b662-A9b3)
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2018/05/18(金) 19:34:30.09ID:LRk8YEe50
7年越しにマヌケが増えるのも忍びないので>>715について正しく説明しとくが
ガンダムAGEの「ガンダムが喋る」というのは2011年の初報PVでキャスト欄に
「AGE:神谷浩史」という誤記(Twitter経由らしいので真偽不明)があったのを勘違いした
当時のまとめサイトを中心に誤解が広まってしまったせいで、
日野本人はそれについて「誤解です。」とハッキリと否定している。

参照→https://twitter.com/AkihiroHino/status/98035779590295553

というか勧善懲悪、戦争大好き主人公も初耳なんだがどこの情報?
まさか7年前の飛ばし記事に引っかかったわけじゃないだろうな
0764名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 19:57:11.93ID:Dh9gQmWT0
>>761
あいつら結局ゲフリの行いに手のひら高速スピンだから碌な観点なんてない
某百科はゲフリ持ち上げている人を責めるのは責任転換だ。と主張していたが
都合の悪そうな口コミを敵視したり「増田ァ!」なんて書き込みしてる連中が責任転換を主張するなんて滑稽にも程があった

>>762
地球外生命体を出す案あったとかそんな文章を見かけた記憶だけど
本人は疑問を持っていたけれど既に映画に金属の奴が出ていたのに悩んでいたのは理解できなかった記憶
スレチスマン

ポケモンは開発が悩まずその場のノリを押し通したかのような内容が多過ぎだけど
0767名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 20:11:06.48ID:Dh9gQmWT0
未完成だらけ、微妙な部分ばかり作りこんでる、糞ゲームデザイン
露悪の塊、矛盾や後付け改悪ラッシュ、敷居やバランスの悪い対戦、公式メアリー要素
ポケモンはゲフリにしか作れないという誉め言葉が皮肉になってる
0768名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7dd9-uuMZ)
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2018/05/18(金) 20:19:10.80ID:SrloMCK60
今のアローラ信者が大体どこでも中身のないサイコ擁護ひたすら繰り返してるか的外れなレッテル貼りの罵倒しかしてこないって時点で
まぁ普通に作品の質が分かるしな、そういえば前に文句言う奴は解析情報見ただけのエアプ!とか喚いてた某おじさんとか居たけど
当の製作者がファンミで完全にキャラの設定忘れてる、ネットで資料探しってイナゴエアプレベルなのが露呈してて呆れ通り越して笑えたわ
そんな粗悪同人エピにそこからリアルに一ヶ月しないと出てこない災害親子のイベントやら誰得要素ばっか追加でウルトラな変化()とかもうね
0770名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW da2a-wvmP)
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2018/05/18(金) 20:44:29.89ID:VF0UF27L0
パターンA「リーリエSUGEEEE!お前ちゃんと守っとけよ」
パターンB「アローラの島巡りと自然SUGEEEE!他の地方と違うやろ?」
パターンC「自分のしたい事だけするで罪は背負わんけど」
他「マラサダ()がんばり()アドバイス()」
これだけでストーリーが進むという事実
0771名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b1c6-PcTF)
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2018/05/18(金) 21:25:03.18ID:EXz4elXZ0
>>770
AとCは作中でやられる度にうんざり通り越してトラウマレベル
口ばかりでほしぐものめんどうすらろくに見ようともしないリーリエ筆頭に自己中な奴らばっか
Bは見せかけだけでくっそ狭いマップとかそもそも視界が狭くて広さも感じられないとか本当にがっかりした
アローラは色んな意味でハリボテばかりだなという印象
0773名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 21:34:57.97ID:Dh9gQmWT0
某残念な生き物図鑑色々読んでるけどあの手の本は生き物の意外性や誤解を解く情報が載っていたり
生態や進化の不思議や残念だからこそ愛おしくなるような事実がたくさんのってるんだよな
SMの図鑑は本物の図鑑みたいなんて書き込みがあったそうだけど汚く書き主観塗れの露悪の塊の何が本物だよ
ユーモアも工夫も精密もない日本がおかしく矛盾だらけの本当に残念なできだったよ
0777名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 22:43:44.19ID:Dh9gQmWT0
明るい世界だけど裏側では実は○○○
みたいなことがしたいのならせめてそういうコーナーを設けて配慮もつけとけよ
プレイヤー不快にさせるとかゲフリはポケモンアンチ
0778名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-NEzo)
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2018/05/18(金) 22:48:00.76ID:Km9vhxCx0
>>773
あれは毒舌でも事実を書いてるだけだから勝手が創作物とは違うよね
しかもあんな直球タイトルの本の方がまだタイトルのわりにディスってない

ゲフリがあの手の本書いたらトリビア語るほどの知識無いから死亡死亡死亡の死亡ネタばかりになる
0779名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 23:05:26.83ID:Dh9gQmWT0
>>778
説明される生物(主役)とどうしてそうなったかその説明(補佐)というふうな感じだけど
SMの図鑑の場合はポケモンに対して重い説明を付けることが主役になってる感じかな?
目的と手段が逆というかポケモンが素材になってる感じ
元々実在しない生物に後付けで盛り込んでいる文章が本物の図鑑みたいなわけがない
0780名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/18(金) 23:23:25.07ID:Dh9gQmWT0
ブランドに寄生して変化球投げたがるクリエイター?が増えたな
けれど広報面ではそれを気にして宣伝では原点の部分をアピール(当然中身は違う)
マンネリだからとか元の方向性じゃ売れないからとかならともかくポケモンの場合はそうじゃなかった
王道を舐めつつ王道に依存してるようじゃファンミーティングのコメントも納得だけど
0782名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 612a-ffXa)
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2018/05/18(金) 23:55:51.47ID:NAQFUOAS0
>>761
まだそう思ってくれている人が居るだけでも違うや
批判の批判している人ってどこが悪かったかって図星言われてそれを否定するしかないんだもの
どこが良かったか言って返せば良いだけなのに
0788名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/19(土) 00:34:19.59ID:ObaW1bF40
駄目な作品の共通点が作中の敵役の方が正しい立場や発言をする存在になってる事とか昔聞いたな
ルザミーネが良い奴という開発の主張は極端すぎるけど結局作り手側の汚したくない精神が邪魔してるんだろうな
だから公式メアリーが暴れてる

あと公式がポケモンそのものは汚すなよ
公式が正義と捉えてる責任転換ブーメラン発言連中が余計勘違いするから
0794名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 462a-YmLK)
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2018/05/19(土) 03:01:40.59ID:lLqajrgs0
自己満足っていっても進化の為だったら良い
ブランドの特徴を無視しての自己満足は愚策も愚策
そして何より嫌われている要素をふんだんに取り込んでいくのは愚の骨頂
0795名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 956b-16Zb)
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2018/05/19(土) 05:19:23.51ID:WxaK6Yk30
自分達の客は誰なのかと
今は人間でなくネットを客にしてる
ネットの反応ばかり考えて本当の客である人間の反応を考えてない
ポケモンの魅力が客に伝えられてないから作り手の自己満足に終始してるんだよ
0796名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7dc5-/fDG)
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2018/05/19(土) 05:28:58.68ID:J406TqiU0
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0797名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7d6b-lNZz)
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2018/05/19(土) 05:48:55.85ID:92sWy1ga0
困っているポケモンを助けたら実は着ぐるみ着た人間でなぜか逆ギレされたとか
おじいちゃんのフクスローを孫に届けたら泥棒扱いで逆ギレされたとか
離ればなれのナマコブシを再会させたらまた片方が投げられてしまったとか
前作で絆の象徴だったメガシンカをしたらポケモン虐待していることになったとか

よかれと思ってしたことがここまで裏目に出る地方なんて他にあっただろうか
0799名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0dc9-CHiX)
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2018/05/19(土) 07:15:23.87ID:pZUjICea0
>>786
田尻智漫画のレビューで杉森のデザインは怪物っぽいのが多かったから
親しみやすさを加えるために作るために他にもデザイナーを加えたというのを見つけたけど
そうだとしたらUBがあんなデザインなのも納得だわ
ちょっと調べたらイーブイは藤原さん、ピカチュウはにしださんのデザインで
にしださん他にもリザードンやゾロアーク、ドレディア、グレイシアみたいな人気あるポケモンをたくさん生み出してて
今のポケモンは過去作というよりは彼女の置き土産で食ってるような気がしてきた
0800名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fdee-wvmP)
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2018/05/19(土) 07:34:49.12ID:lFkIvqpv0
>>799
これだけのものを残した人でもゲフリのおっさん共は口出しブスの時みたいに陰口たたくんだろうな
キモオタセンスとアフィカス女叩き脳のハイブリッド状態であとは過去の遺産を食い潰すだけ
こんなのがポケモンが滅びるまで版権握って離さないと思うと地獄だ
0804名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdfa-QaSW)
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2018/05/19(土) 09:11:54.84ID:NygUPNBAd
>>801
一応ラプラス、ゲンガー、サイドンあたりは杉森デザインだったはず。ちゃんと良デザは生み出せている人だとは思うよ
でもにしださん始め、色んな人が参加したからこそポケモンは色んな系統のキャラを産み出せたのは無視しちゃならない事実もあるからなあ。
0806名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0dc9-CHiX)
垢版 |
2018/05/19(土) 11:25:02.99ID:pZUjICea0
田尻にしろ杉森にしろ増田にしろ
初代での功績は大きいしいい仕事をしたことがないわけじゃないけれども
20年もあれば人間性が腐ってもおかしくないわけだし
まあ、人間性がアレでも面白いゲームを作り続けてればクリエイターとしては問題なかったんだけどね
0807名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/19(土) 12:56:17.23ID:ObaW1bF40
枯れた上に世界的ヒットからの見栄張りや怠慢が大きく表れてるんだろうな

息の合わないスタッフを追い出した連中が世界中に幅広く展開しようとするなんて変
世界なんて価値観の違う人だらけだろ
0808名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 716b-16Zb)
垢版 |
2018/05/19(土) 13:54:17.85ID:FmvHLBTv0
息の合わないスタッフを追い出すことで
残った者の間には必然的に「馴れ合い」が生じる
すると制作過程でノリとか雰囲気とか漠然としたものにどうしても頼ってしまう
だから出来上がったものは即興的ですぐ飽きられ作った方もすぐ飽きる
そしてまた新しいネタを模索する
その繰り返しが増田が言うところの「壊す」
オモチャに飽きてポイしてまた新しいオモチャをほしがる幼児と同じレベル
トップがこれなら商人としても技術者としても会社単位での能力が枯れる
典型的な落ちぶれ企業じゃないか
0809名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-gJO5)
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2018/05/19(土) 15:14:03.61ID:nke61tBHa
ポケモンの寄り道イベントにリアルな社会の闇なんかいらない
普通に人助けしてありがとう、じゃ気が済まないのかね
深いゲームを作ろうとしたのか知らないが実際はただの不快ゲームだな
0810名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9d90-XbkE)
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2018/05/19(土) 15:17:46.88ID:ObaW1bF40
しかも書いてある内容は大抵その範疇に詳しくはない偏見な内容
はっきり言って迷惑レベル
着ぐるみやバトルハウスの件から何となくだったがSMあたりからは酷い所ではない
0812名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-wvmP)
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2018/05/19(土) 18:18:24.56ID:VPdKdFRqa
プラチナのバトルフロンティアにいる人間は普通に良いこというのにな。ヨスガシティの教会にいる人達も。
大人からの人生において大事なメッセージをゲームを介して伝えてくれたのは良かった。
最近のは本当に不愉快で下品。ポケモンセンターのブラック企業ネタとか見たくなかったし知りたくもなかった。
プラチナのバトルタワーにいるジョーイさんは面白かったのに
0817名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-wvmP)
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2018/05/19(土) 19:36:36.64ID:gfj4LTcpa
>>813
既にORASでクロガネ炭鉱絡みの伏線が敷いてあるんだよな…
もちろん、ブラックネタで
0819名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7dd9-gKya)
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2018/05/19(土) 19:40:54.60ID:gTY4gfeQ0
信者はアローラ批判すると老害扱いするけど、普通に考えて子供にとって安くない買い物させといて
旅は殆どメアリー様のパシリ、NPCは基本高圧的で難癖付けたり人の善意を踏みにじるし挙句の果ては汚物扱い
イーブイZ取得イベントとかも男はコネと財力、女には若さだけが価値だと言わんばかりの歪みきった価値観押し付け
終いにはメガシンカの後出しグロ設定で直接的に虐待の片棒担がせるゲフリの方がよっぽど老害じみてんだよなぁ
毒親サイコおばさんといいコスモッグを束縛しまくった挙句でかくなったら捨てるリーリエの美化も虐待肯定だし
0820名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b662-A9b3)
垢版 |
2018/05/19(土) 20:37:50.68ID:ftEBQ4Yj0
>>814
北斗の拳やマッドマックスみたいな荒廃世界ならあれだけ
住民がピリピリしているというのもまだ納得がいくんだが。
アローラって特別治安が悪そうにも見えないし、しかも守り神が
崇められてるくらいには住民は平和に暮らせてるわけだろ?
(宗教的な風習があるということはそれだけ平和なはずだし)

逆ギレする住民にも言えることだが、あれらに違和感を感じるのは
おそらくアローラという舞台にまったくマッチしてないてのもあると思う
0821名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-wvmP)
垢版 |
2018/05/19(土) 20:56:48.12ID:2XYLN20la
MOTHERとかは暗い雰囲気だけどその分人の優しさを感じやすいんだよなあ
逆に無残は明るい雰囲気で人の黒い部分を見せてるからその分印象に残るのは人の黒い部分になる
というか暗い雰囲気と黒いのは違うからただただ不快なだけポケモンでやる事じゃない
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