(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part67
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(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1520258844/
スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639
【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1519127736/
BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ※新作の予約、購入に関する注意事項
このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう インタビューまとめ
「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html
ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは？
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html
『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提？ ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703
『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた！ マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html
『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は？ 開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html 不満点1(SM、USM共通)＊改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
→ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
→島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
→UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
→リーリエは守るべきポケモンがいるのに｢ポケモンが傷つくのは嫌｣とトレーナーにはならない
→そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
→尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
→その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
→シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、｢自分には育てられないから｣と主人公に押し付けられる
→相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
→扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない
■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻 不満点3
■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い 不満点2
■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足 努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない
■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない 不満点4
■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた
■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に 不満点5
■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで
■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように 不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)
■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法
■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された ■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった (12月14日付のVer.1.1アップデートで修正)
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった
■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化 ■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き
■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ 2018年1月20日、21日に開催の『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』 ファンミーティングは、株式会社ゲームフリークの増田順一氏、大森滋氏の体調不良により、イベントを中止
※増田、大森ともにTwitterで20日当日にノロウイルスに感染したと発言
http://voice.pokemon.co.jp/stv/zenten/2018/01/post-9239.html テンプレ改変案
SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか
Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化
また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済 >>5と>>6俺もコピペ中気付かなかった
順番逆だから次気をつけて 乙です
ところで>>12のミーティングはどうなったんだ？このままお流れにするつもりなのかあのバカどもは？ そういやあのミーティングどうなったんだろうなｗ
まさか本当に仮病逃げなのか >>1
乙
ノロウイルスって生息地の悪い牡蠣食ったのか知らんがタイミングが胡散臭い どっちかのウィルスがどっちかに感染した(という設定)と思うんだけど、他のスタッフに感染とかしてないのかな？
こいつらの口からそういうこと言ってないからますます不自然になる
なぜ片方1人だけがピンポイントで感染してるんだろう >>18
二人共感染してたよ
なお増田は数日後にはイーブイ抱きしめてた イチイチ文句が多い、器量の狭い男が嫌い。
情けない。 >>20
あなたの好みは興味ありませんがここは不満スレだし
まともな反論をせずに性別を決めつけて人格を責めるのはよくないですよ カービィ最新作は今月のニンドリインタビューで
HAL研がテンポの話をして実際デモとかスキップできるから快適
かたやポケモンときたら人間中心のムービーばかりで
タマゴの孵化など未だスキップできないとかゲーフリは客の事ちっとも考えてない 某大百科より
1631ななしのよっしん
2018/03/24(土) 21:29:00 ID: sjaQTeklzm
不快にさせるつもりがないんなら、言い方を考えるべきなんだよなぁ…
1632リリー絵
2018/03/25(日) 09:31:55 ID: yYBYtVauy5
少しの不満点すら言うことができないとは…
世も末だな
1633ななしのよっしん
2018/03/25(日) 09:34:59 ID: 2cRZOz7hiX
言い方を考えろって日本語が読めないらしい…あるいは理解できない？
まぁこのタイプは分かっててわざとやってる可能性もあるけど
ーーー引用終わりーーーー
なんて言うかこう、信者ってなんでこんなに上から目線なんだろうね… ククイさんはリーリエと一緒に住んでて変な気をおこさないのかな？
俺だったら絶対パンツの臭い嗅ぐんだけどな >>22
HALは明らかにポケモンを意識して話してそう >>25
あっちは25周年中の発売を目指して若干の不評はあれど概ね好評
こっちは20周年中の発売を無理やり目指して不完全な内容で翌年マイチェン発売
あっちの過去作ネタはファンサービスと歓迎されるが
こっちの過去作ネタは懐古厨とか過去キャラに矛盾や改悪な設定を加える
やってる事は同じはずなのに企業の日頃の行いやイメージのせいか雲泥の差がある >>22
今までなかなか実装がなかったボタンの配置変更も限定的だけど変えられるようになってるから色々意識してるのだろうな
キャラに関する情報はスタートボタンから見れる説明一覧にまとめたりと工夫がある
ゲフリは頓智よりも工夫を意識するべき
>>23
あそこは棚上げ＆二枚舌なうえどれだけオブラートに包んでも噛み付いてくる
主観を主観で噛み付き人格批判を平気で行う言い方を考えない人達だから困る ニコニコ動画は3dsで再生回数とかインフレさせてアホな運営は喜んでいるがコメントの質が落ちてて普通の人はYouTubeに行って最終的に残るのは大量のゴミのようなコメントだけになるだろうが
今のポケモンもキッズと萌え豚って種類が違うだけで似たような事やってるんだな… こっちの器量が狭いとは思わないかな
この自由度と不快なテキストで許せるとか聖人やろ BGMは新規もアレンジもやたらピコピコ電子音入れて騒がしいだけのBGMばっかりになったよな
よくこの不満スレの比較対象にされるシリーズは25年前の原曲を幾度となく、1作品に2、3曲アレンジしても飽きさせないバリエーションのセンス力がこっちにもほんのちょっとでいいから伝染すればいいのに ゲームの内容で擁護できないからとにかく批判者の人格否定か揚げ足取りしか出来ないんだよな
調査隊と組んでるはずなのに無駄にコスモッグを犠牲にしようとする善人()のポケモン氷漬けサイコおばさんとか
シリーズ集大成要素()が何故かボス大集合からの雑な同人展開でアクロマえもんが全部解決してくれました〜で
図鑑じゃUBをコピペで済ませつつ過去作ポケメガシンカの虐待描写は増やすとか全方位嫌がらせレベルで酷いし >>31
アニメも同じく人格否定しかしてこないからSM信者ってゲームもアニメも同じ人種なんだな
こんなのが人気なわけねぇだろ
キモオタSM信者は夢見てんじゃねぇよ 某笑顔もゲフリも質と顧客を減らしたけどその要因は上のやつってのが分かりやすい >>33
いっそエージェントのようにテキストなくせば良かったのにな
まぁ、ナポレオン(負けたらめっちゃ煽ってくるやつ)とかヘリコパ(粗大ゴミ)とかアワビ(下ネタ)みたいに負けたくないと思えるのがまた憎らしいんだが 批判してもらえるだけまだマシだと思っといた方が良いだろうに
ポケモン好きは拾わない公式のやり方は考えが偏ってるだろとは思うがその結果が今の何でもかんでも褒める連中で囲って特定の層しか喜んでばかりなアローラクオリティだろうに いつからこうなったのかね
プラチナ久々にやったら教会の人達やバトルフロンティアの人達は人生におけるアドバイスや
将来のために重要なことを伝えてくれる良い人達がいたのに
黒いネタ多数となり不幸自慢かの如くネガティブな発言する人ばかりになってる。
とても同じシリーズとは思えない >>30
あっちは新しい若手の人が何曲か担当して好評なのに
こっちの若手ときたらRR団BGMで好意的な反応を見た事がない ゲーム作りの根底にあるものがプレイヤーを喜ばせるためか、ネタにしてもらうことで自分達を喜ばせるためか
その違いだろうな >>31
SM信者ってやたらと攻撃的だよね
要は「俺の好きな物を批判されてムカついた」ってだけなのに
「SMを批判するなんて頭がおかしい！！」とかとにかくマウント取ろうとしてるのばっか見る
そこに萌豚も入って来て暴れまわるからとにかく民度が低くてここは地獄かよと >>40
前スレで言ったけどそういう奴らに媚びても盛り上げてくれるのは一時的よ
SMが過ぎれば薄情なそいつらはさっさと卒業して行く、でもそいつらが追い出した一般客が都合よく戻ってくるはずもなく結果的に最後は誰も残らなくなる
一番ダメなのはこんなことも予想せずそいつらに媚びてる公式
スイッチは買ってくれないだろうから覚悟した方がいいね
まあ公式が次世代でリーリエ超える萌えキャラ出してきたら今度こそ引退かな 「批判されても仕方ない」ってのをどこかで分かっているんだけど
「ポケモンは神ゲー」という刷り込みがあるから
批判する人間の頭がおかしい事にしたいんだと思う
自分が以前そうだったからそう思うだけなんだけどね >>37
BW（２）の地下鉄でアレなセリフが増えてドン引きしたが自分は「飽くまで寄り道だから…」と思いつつボタン連打で読み飛ばした
ORASのシーキンセツやバトルリゾートもリメイク前ホウエンの雰囲気に似つかわしくなかったが同じくボタン連打
こんな感じに前触れらしきものはあったがイベントの数的にも不快指数的にも目に触れやすさ的にも耐えられなくなったのは第七世代が初めて >>42
「ポケモンは神ゲー」→×
「萌えキャラのいるポケモンは神ゲー」→○
あとあいつらは批判されても仕方ないとか思ってないぞ、リーリエがいるゲームでなんで批判されてるのかわからないって本気で思ってるぞ
要するにSM信者の萌え豚の頭が悪すぎるだけ >>44
うん、そいつらの事はもう諦めたよ
どれだけ問題点を訴えてもリーリエしか見えていないから
まともに話が通じるような連中じゃない
こんな連中を呼び込んだゲーフリ株ポケがバカだったんだよな
自分は人間キャラよりもポケモンの方に比重を置いていたから
図鑑で特定のポケモンを貶す表現にはどうしても我慢できなかった
萌え豚の大好きなリーリエなんて保護したポケモンを無理矢理バッグに押し込む輩だったから
最初から憎悪の対象でしかなかったよ https://i.imgur.com/dwDCjvU.jpg
https://i.imgur.com/aH4j3Ga.jpg
今までスタッフお気に入りのキャラがいたとしても
ゲームのテーマやシンボルはあくまでポケモンが担っていたのに
スタッフお気に入りのNPCに物語乗っ取らせるだけじゃ飽きたらず
無理矢理な後付でテーマまで乗っ取らせるゲームなんて七世代が初めてだよ
本当スタッフ内にキャラ萌え野郎がいるとろくな事にならないな… 「ハウが太陽」って作中の扱い見たらとてもそうだとは思えないんだが…
「リーリエが月で太陽！」を言いたい為に引き合いとしてハウ出してきたって感じにしか見えない >>46
この役割は本来パッケージのソルガレオとルナアーラが担う筈だよな >>46
なんでリーリエの笑顔が主人公を笑顔にするんだよ
ずっと無表情だっただろうよ
てっきりリーリエに◯意芽生えて無表情だったのかと思ったよ >>46
こんなんむしろコラであって欲しいな
記事と本編の内容が全然一致してないしポケモン関係ないし逆に本編が記事通りでも駄目だし… 「リーリエロス」がある人たちにもある程度理解はあるんだけど
その人たちの一部が「USUMのリーリエはいなくならなくてよかった」で終わるのが疑問なんだよ
無印のリーリエが好きだからこそ「カントーに行ったリーリエはどうなったの」「がんばリーリエにあのRRの扱いはひどい」と炎上させるべき？なのに
結局無印のリーリエに燃えた層は話題提供してくれる萌えキャラに移ったのかもね、少なくともその声は大きくなかった
そんなファンにフィギュアたくさん出して身内の杉森にすら裏切られるほどの小さな騒動作ってどうするよ
このスレの批判にもなるけど無印SMファンをUSUMの不満スレになっても無印なんか好きになって追い返したからリーリエ好きも目立たないのかもって思うこともある
今は改善されていると思うんだけど >>22
そもそもカービィのデモは昔から飛ばせるものですので
スマホゲーがメインになりつつある世の中で
コンシューマでスキップ一切なしのゲーム出すメーカーなんかあるわけないじゃん？ 人間メイン書きたけりゃ別に書いてもいいですけど
それを理由に本筋メインで根幹たる「ポケモン」をぞんざいに扱ってるからみんな怒ってるわけで
BWの時のタブンネ虐待、ゲーフリと厨どもは軽く考えてるでしょうけど
被害に遭ったこちらは忘れようとしても忘れられない大惨事かつ今も同じことが別のキャラで起きてるからなおさら
そのせいで秩序ｶﾞﾀｶﾞﾀ、厨房たちを守る盾すらなくなってあっちまで荒らしの被害に遭ってるみたいですけど
ゲーフリも厨房どもも、好きなことしたいなら自分たちだけで完結して欲しいです
責任も取る気ないのにこっちを勝手に巻き込まないでほしい >>46
これ主人公いる？リーリエの引き立て役じゃん
てか主人公になってないわ RR団の歴代ボスたちが、過去作で主人公に邪魔されることなく野望を達成させているっていう設定は色々使い道がありそうだったのに、なぜアクロマもんで締めてしまったのか >>56
リーリエが画面中央にドーンといるのに主人公は端っこで見切れてるシーンが
本編で何度も出てくるからね…こんな扱い主人公じゃなくて通りすがりのモブじゃんってなるよ
でも信者によれば主人公はアローラチャンピオンになって十分優遇されてるのにこれ以上目立ってどうするんだ！だってさ >>58
チャンピオンになって優遇されているって…
んなもん全作品に言える事だから様式美みたいなものなのにね
その信者は過去シリーズやっていないのかな ポケモンやる上でチャンピオンになるのは目標の一つであって優遇だとか目立つためにやってんじゃないんだがな
エアプかな？ >>46
「序盤は何考えているのか分からない」って・・・
あまりに言動と行動が支離滅裂で頭パッパラパーすぎて常時何考えてのか分からねーよ マジで主人公は主人公ではなくプレイヤーに改名しておけよ
リーリエが主人公でリーリエ目線のリーリエ主体のリーリエの物語じゃないか。
USUMでリーリエロス無くなったから主人公がカントーからアローラに引っ越した設定が全く活かせてない。
主人公はプレイヤーの分身のはずなのに主役になれていないんだもの。 >>59
>>60
あいつらの感想の見るとSMから久しぶりにポケモンやって見たが〜とかSMからハマって〜とかいう感想が多いからつまりはSMから萌えキャラに釣られてノコノコやってきた萌え豚だから過去のことほとんどわかってないと思うよ
でもリーリエ批判されるのは嫌だから無理矢理擁護しようとして矛盾したことを言い出すってわけだな
救いようがないよアイツら >>64
あいつらはポケモンじゃなくてリーリエヒロインのギャルゲーやってるつもりなんだろうね
ギャルゲーだと主人公は画面に出てこない＝目立たない事が多いし
こっちは「ポケモンの主人公」としての扱われ方がおかしいって言ってるのに
「そんなに目立ちたいとか主人公に自己投影しててキモｗヒロインに嫉妬乙ｗ」
とかトンチンカンな事言い出すんだよなあ…頭悪すぎる あんな内面も顔面もブスのうんちブリブリーリエにブヒるとか趣味悪→萌え豚
萌え豚の中でも最下層なんじゃね？ >>46
インタビュー公開当時は当時のサンムーン不満スレでも総スカン状態になってたな
普通ならパッケージの伝説の2体がそれぞれ太陽と月だろうに
何で人間キャラがタイトルに関与しちゃうんだろうね >>53
そもそもリリカス豚は整合性とか別に考えてないだろ
リーリエロスなら何でもいいから文句言わず神ゲー扱いしてるだけ 王冠目的でSM攻略本買ったがあのインタビューはマジで「？」が6Vクラスのものだった
何度繰り返して読んでも奴らの言いたいことが理解できなかった
一番引っかかったのが大森の
「ORASはコップがあって中に入れるものを決めるだけだった」
「SMはコップを作るところから始めなければいけなかった」
とリメイクと新作の違いをドリンクに例えてたところか
なんか違う気がすると思った
自分はコップ＝ポケットモンスターだと思うんだが >>69
コップから作ったからリーリエの大冒険が出来上がった訳か そのリーリエも描写省いて文字通りトレーナーになっただけ
ダブルバトルで主人公の足を引っ張るだけでなく他人のふんどしでゲーチスに説教→殴られるの意味不明コンボだもんな
無印の時点でリーリエ好きだった人すら失望させるマイチェンって何なんだ >>71
どうせリーリエ好きになる人間の大半は萌え豚だからガワと属性とシチュエーションしか見てないからいいだろうと思ったんじゃないの
実際リーリエファンで嘆いてる人少なくない？同調圧力で愚痴も言えないだけかもしれないけど
そういえば、ポケダンでオオスバメとケムッソのタベラレルってチームがあって
当時はちょっと黒めのジョークですんだけど今はジョークにならないんだよな 今のポケモンすげーよな
昔ポケモン虐待日記って言うガチグロ小説がネットにあったんだけど
図鑑であったコラッタ餓死のくだりって虐待日記と同じ内容なんだよ
あのサイトは下手すると10年以上昔のサイトなんだがまさか公式が虐待日記と
同レベルの文を書くなんて当時の人達からは考えもつかないだろうな
検索してはいけない言葉になってるが昔はポケモン大事にしてたから異常性が
目立ったんだろう今のゲーフリは虐待じみたことを平気でやってる世も末だ すまん改行しすぎた読みにくいだろうが今のポケモンが
それだけやばいってことだ悲しい 昔はハートフルだったポケモンが今は色々な意味でハームフル(有害)な感じに墜ちたのは悲しいな
時の流れてのは残酷だ スタッフの世代交代の失敗例だな
カービィは成功したのに、どこで差がついたのか >>69
コップは元となったモノ(RSE)があるかどうかの比喩てか？
例えがしっくり来ない上に、コップを一から作ろうが作らまいが中身は意識失うか嘔吐したくなるゲロマズドリンクで調合する能力ダメダメと露呈してしまってるだろうに >>73
そのサイト見たことあるぞ。皆がよく知るキャラに残酷な事させときゃ笑いがとれると勘違いしている
正真正銘のガキが作ったサイトだというのはなんとなくだが分かる
ネット上で勘違いしたバカタレがいるのは別に構わない、だけど子供を楽しませる立場に立つべき立場にいるプロの大人が
ネット上で馬鹿やってる子供と同レベルの事をやるのは完全にアウト。もっと大人の自覚をもってほしい 早くポケダンの最新作来ないかなぁ…
ゲーフリはシナリオを全部スパイクチェンソフトさんに外注してくれ ポケモンは主人公1人旅で無口無個性だからNPC主導ストーリー主体と相性悪いんだよね
ポケダンみたいにパートナーがいて主人公が無口無個性じゃないなら何とかなるけど
いっそ主人公を男の子ならグラジオ、女の子ならリーリエにして2人旅にすれば
主人公リーリエの代わりにバトルしてるだけじゃね？と言われることはなかっただろう
外伝かお祭りゲーム扱いにすれば伝統壊したことへの批判も多少は緩和されるだろうし
ただ、そうなるとシナリオの質をポケダンと比較されることになっただろうと思うけど 色々不満あるけど、一番の不満がスタッフが"反省していない"んだよな………
発売数週間後のゲーム誌に不満の声が続々とあがってたのが開発陣の耳に入ってたようで
その声を聞いて「失敗した…申し訳ない…反省します…」なんて発言は一切なく
「頑張って開発したのにいちいち揚げ足取るんじゃねーよ…開発側の立場を知れよ(要約)」
的なことを言って自分らに不備があったなんて全く思ってなかったから擁護する気無くした 信者は信者で一生懸命開発した物を批判するなとか言ってるしな >>73
他の図鑑だと通常コラッタは前歯が伸びてきたらヤスリで削らないと柱をかじるとか書いてあるから自分でメンテナンスできるはずなのに
並べてみるとアローラ人が閉じ込めて削れないようにして最後は…みたいな悪趣味な想像しかできない
関係ないけどムーンのアローラコラッタの図鑑見ると「ほっておく」って書いてあるみたいね
書き言葉なんだし「ほうっておく」にしてほしかった >>82
こちらも"一生懸命に"批判しているのだから邪魔しないで欲しいよな
ゲーフリも信者も言った言葉が己らに跳ね返る事を全く想定しないから、ある意味ラクではある 一般人が無償でやってることなら一生懸命さを評価でいいと思うが
プロが金もらってやってることだからね
だいたい、UIの改悪とか過去作の良かった仕様を引き継がないのは一生懸命頑張ったとは言えないだろう >>82
なんかイキって「批判することは、許しまちぇ〜ん！ゲーフリ神の作品は、常に最高傑作なんですぅ〜！」とか言っちゃってるもんな
批判されて然るべき点を批判する、これができなきゃ宗教の狂信的信者と何ら変わりはない
だからこいつらは信者って呼ばれるんだよね、自覚がないのか 一生懸命模索した結果、チグハグになってしまっただったらか寛容にいるつもりだったけど
明らかに手抜きだもんSM・USMは。インタビューでもあのド腐れ遠回しに手抜きや信者共の拡散をアテにしてるってゲロってるし
庇護して寛容でいろというのが無理 妖怪ウォッチでも、ポケモンにおけるUSUMポジションに当たる月兎組でも
無料アップデートによる追加でマイチェン行ったのに
フルプライスでこの有様なんだから一層批難の対象になった。
大して変わらないのに道具の移送がめちゃくちゃ面倒くさいのに結局改善されなかった ネットで喧嘩になるとやたら人の意見変える奴が現れてヒートアップする事あるけど、
ゲフリのプレイヤーの考え方ってそういう所あるんだよな
そんな考え方持ったる奴なんてほとんどいないって物を、今のプレイヤーの一般的な考え方みたい事言うのが火に油注いでる
大体どこの情報だよ
ソシャゲ情報だったらコンシューマだから意味ないだろ 大森の検索云々とかもメチャクチャ
インタビュアーが
「この時代は仕事でもググって調べる事は多いし、ゲームじゃマイクラのレシピとか検索しますよね」
みたいな事言った大森の返しが
「マイクラなんか検索エンジンで調べると満足感を得られる面白さがありますね」だもんな
レシピの話なのにゲームそのものが検索前提にされちゃう
コップの話もそうだけど、大森は色々なものがズレにズレてる >>90
マイクラ引き合いに出すなら参考にするのはそこじゃねぇだろと言いたい
マイクラ大ヒットしてフォローゲーも結構売れた理由はひと言でいうなら拘束されない、強要されない自由さじゃないのか？
ポケモン新作でOW化の噂が出た時にマイクラのポケモンMODみたいなのを期待してる人がいたが
今のゲフリは絶対やれないしやりたがらないと思うわ >>72
ポケダンのは最後ちゃんと和解するってフォローもあったしね…本編じゃ怯えるケムッソ見せるだけで終わりそう。なんなら暗に食べられたことにしそう
どうせ模範的な綺麗なオチはつまらないと思ってるんだろうしなぁ… ゲーフリの考える自由度は製作側の都合であってプレイヤーの自由度ではない
だからプレイヤーを拘束する事に躊躇いもない これが醜い無惨信者の実態
ちなみに元レスは改行無しでめっちゃ読みにくい
名前：名無しさん＠ggmatome[sage] 投稿日：2018/03/25(日) 16:10:13 ID:yEuzOR7M0
ウルトラサンムーンを評価すべき33の理由
バトルテンポの改善 野生ポケモンの仲間呼びの仕様改善(ビビりだま使わないと1回しか仲間を呼ばない) ストーリーはポケモン史上最高難易度
ストーリーはポケモン史上最大ボリューム ポニ島以降のストーリー変更 ウルトラ調査隊 主ポケモン一部変更 マツリカの試煉本格始動
100個以上のサブイベント追加 ストーリー中に赤い糸とパワー系アイテムゲット ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで新ポケモン登場はUSUMが初めて
レインボーロケット団(歴代の悪の組織のボス全員集結) ちなみにサカキがリメイク以外に登場するのは初代ピカチュウ版以来19年ぶり
Rロケット団終了後もサカキはバトルツリーやバトルエージェントに登場 USとUMだけで歴代全ての伝説ポケモンゲット可能 新たな専用Zワザ
配布なしで全メガストーン入手可能 メニュー開いてYボタンでレポート ロトポン(Oパワーの完全上位互換)で冒険と育成をサポート
メタモン5の出現(いじっぱり、ようき、ひかえめ、おくびょう、ずぶとい)で育成が容易に 教え技は言わずもがな
ポニの大峡谷に加えホテリ山でもジバコイルとダイノーズとクワガノンに進化できるようになった
初めてカプの村に来た段階でラナキラマウンテンに入ってケケンカニに進化できるようになった
マンタインサーフでBP大量ゲット マンタインサーフを4つの島全てで1位取ればなみのりピカチュウ貰える。しかも金の王冠持ってる
カンタイシティ北側にピカチュウの谷 バトルツリーの50連勝の報酬が金の王冠に変更 ポニ島の泡スポットの釣りで低確率で金の王冠(銀の王冠の確率も上昇)
フェスサークルで貰えるFCがサンムーンの3倍 バトルエージェントでFC大量ゲット(負けても大量に貰える。3連勝でふしぎなあめ。)
ポケリゾートのどきどきリゾートで全ての化石ゲットできる アローラフォトクラブ マリエシティにカントージム 主人公の新しい髪形と服装 ハウのアシレーヌの味方巻き添え修正されてないってマジ？
てっきり最初のアプデで真っ先に修正されたと思ったのに 対戦勢からすればBP稼ぎ、FC稼ぎ、伝説ゲット可能(ウルトラライドはゴミ)
ストーリー苦痛だったけどこの辺はいいと思うよ
ストーリー苦痛だったけど ゲーフリの新卒採用の募集要項見たら
ポケモンに関する応募作品は、いかなる理由があっても採用の対象外にするって言うから
新卒達がポケモンに関わって昔みたいな良作ポケモン期待出来そうにない >>94
何このネタみたいな羅列
どっかからのコピペすら疑う 親戚の家に行ったら甥っ子がいて、カービィに今は夢中
次代ポケモンが出るという「スイッチ」を持ってましたけど・・・・・・・
ＯＲＡＳまでの出来なら「ポケモンってゲームがあって」ってお勧めできたんですけどねぇ・・・
ＳＭやＵＳＭを出したポケモンをあの子にお勧めできません、というか触らせられません
画家ｋ利するとかしないとか以前に、あんな道徳論理ガタガタのストーリーや登場人物は教育によろしくない
そして図鑑テキストの時点で、この春小学校に上がる年齢の子に見せられるシロモノじゃないです >>94
逆に信者の気持ちも分かってやれよ
いいとこ挙げようとしてもこんなに苦しいのしかないの可哀想じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
