【GB/VC】ポケモン金銀クリスタル Part9【第2世代】
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【忘れているor知らない人に贈るインチキガンテツボール一覧（完全版）続】
③スピードボール
「逃げ足の速いポケモンを捕まえやすいボール」と謳っており、
いかにもすぐ逃げる3犬ことエンテイ、ライコウ、スイクン達に効果があるように思わせるが、
実は「コイル、モンジャラ、ベトベター」にしか効果がない。
原因として、金銀クリスタルには
「毎ターン10%の確率で逃げるポケモン」
「毎ターン50%の確率で逃げるポケモン」
『100%逃げるポケモン（3犬達）」
の設定があり、
本来このリストに属するポケモン達は全てスピードボールの対象となるはずだったのだが、
「『10%のリスト』から順に、『リスト』を3種類数えてもヒットしなければチェック終了」という処理をすべきところを、
「『10%のリスト』から順に、『リストの中の項目』を3種類数えてもヒットしなければチェック終了」という処理になっている為、
『10%のリスト』の上位3種類に位置するコイル、ベトベター、モンジャラを判定した時点でチェックが終了してしまっているのである。
理想↓
「『リスト』を3つ数えるぞ！まずは10%のリスト！よしチェックOK！50%のリストもチェックOK！100%のリストもチェックOK！
よし、リストを3つ数えた！よし、コイツはどのリストにも該当しないからチェック終了！」
現実↓
「『リストの中の項目』を3つ数えるぞ！まずは10%のリストの、
えーと、上から『コイル』、『ベトベター』、『モンジャラ』！
よし、項目を3つ数えた！よし、コイツはコイルでもベトベターでもモンジャラにも該当しないからチェック終了！」
エンテイ達「おい」 本来スピードボールの対象になるはずだったポケモン一覧（※は実際には野生で出現しないポケモン）
【『毎ターン～10%の確率で逃げる』リスト】
コイル
ベトベター
モンジャラ
（チェックの仕様のミスにより、実際に対象となっているのはここまで）
バリヤード
イーブイ※
ポリゴン※
ミニリュウ
ハクリュー
トゲチック※
ブラッキー※
アンノーン
ブルー
ヘラクロス
【『毎ターン50%の確率で逃げる』リスト】
カラカラ
フリーザー※
サンダー※
ファイヤー※
ヌオー
ヒメグマ
デリバード
ゴマゾウ
【『必ず逃げる』リスト】
ライコウ エンテイ スイクン(クリスタルは除く） スレ立て乙
クリスタルのVCもうすぐ出るんだよね？ スレ乙
クリスタル出すんならもっと先にしてくれよ
また種ポケ1からじゃねーか ガンテツ詐欺初めて知ったけどプログラムガバガバすぎて草
ムーンボールとか「2」として作ってた頃の名残な感じが見える見える･･･ クリスタル発売で懐かしくなって金銀の攻略本見てたらコガネシティまでの道のりを目安とした御三家選ぶポイントとかいうのが載ってた
ヒノアラシ
ジム戦での活躍◎
道中での活躍 △
秘伝技を覚えるか○
ワニノコ
ジム戦での活躍○
道中での活躍○
秘伝技を覚えるか○
チコリータ
ジム戦での活躍×
道中での活躍×
秘伝技を覚えるか○
一匹可哀想なのがいる 序盤のジムが虫と飛行だからねえ
序盤限定攻略で評価したらなおさら褒めるところが無くなってしまう ポッポとかですなかけ駆使すればチコリータのレベルは高くなくても余裕 エンジュジムでは敵が毒持ちだから草技が通りにくいし、
アサギジムではコイルの10万ボルトのダメージは抑えられるけどこちらの攻撃も通りにくい。
ロケット団も毒持ちがほとんどだからやはり通りが悪い。
チョウジジムは水・地面持ちだから通りが良いけど、敵の氷技のダメージもでかい。
最後のフスベジムも竜ばかりで通りが悪い。
チコリータいいところ無くね？ コガネジムでアカネのミルタンクのころがるに耐えれる ×チコリータにいいところがない
○草タイプにいいところがない
ジョウト地方の草苛め環境とこの頃の草技の貧弱さではハードモードになるのは必然 第2世代ほど草御三家が不遇な世代はあるまい
ジム戦やロケット団との惨憺たる相性はよく言われる事だが、
はっぱカッターはザコ技と化し、リーフブレードやウッドハンマーのような使いやすい技もなくより威力がマシなのはギガドレイン（※威力60、PP5、入手はクリア後）かソーラービーム という技の悲惨さも見逃せない 高威力のめざパ引ければ良いけどそんなの先進まないと確認しようがないしな めざめるパワー
ライコウ・・・めざパ氷、エンテイ・・・めざパ格闘が良いとされているけど、厳選難易度が高すぎて乱数調整を使わないと無謀じゃないか？
2000年前後当時でめざパライコウ、めざパエンテイを採用したトレーナーだどれだけいたのか・・・？ 金銀クリスタルでの特殊耐久インフレ だいたいカビゴン、ハピナスのせい
金属音、チャージビーム、奮い立てる、悪巧み、蛍火（覚えるポケモンがいないけど）が存在していたらな・・・ ライコウエンテイは乱数調整自体現実的じゃない
初エンカ時に個体値決定で、しかもエンカして徘徊ポケモンか通常ポケモンかどうかを決めるのにも乱数使われるから、65536通りすべての個体値が存在しない >>27
大昔のポケ板コテハンのホウオウマニア名乗ってた頃の多段嵐王がめざパライコウをジム城やオフで使用しまくってた そういえば「ホウオウで殺せますよ」はアフィチル発祥とか某板発祥とかじゃなくて元々は多段嵐王の説教文句だよな
やっぱにわか馴れ合いが集まる捏造大百科は害悪だわ 3DS以降のなきごえ改変はBGM改変と似たようにだいたい元々の良さを潰す残念改変が多いな
スイクンのなきごえはどう考えても元々のが良かった
ダーテングメタグロスカイオーガの改悪よりはマシだけど >>32
イッシュポケという鳴き声改悪被害者最多よりはマシだぞ ポケモンwikiで秘伝マシン02のページ見てたら
金銀水晶とHGSSでは入手が必須イベントと書かれてるが
話しかけなければスルーできたような 金銀で発電所へ行こうとしたら、ハナダ側からの方が近そうだけど、道中のトレーナーを4人倒す必要がある。
シオン側から発電所へ行くと、道中のトレーナーは1人倒す（手持ちはカイリキー1匹だけ）だけでいいが、イワヤマトンネルを突破する必要がある。フラッシュがないと迷う
タイムアタック的にいいのは果たして？ そりゃイワヤマトンネル内を暗記してシオンタウンだろ 金銀のNPCトレーナーの中で使用者が全くいないポケモンは何だろう？ >>39
プテラ以外の化石、大体のベイビィポケモン、ハッサム、ポリゴン２、ハピナス辺りは居なかった気がする エアームドとかデリバードとかニョロトノとかサニーゴとかヤンヤンマとかアンノーンとか
結構いると思う グライガーとかデンリュウいなかったような…
新ポケ割りと出番ないよね ジョウト勢の影が薄いのはポケモン2として開発されてた頃の名残なのかな ガーディとデルビルあたりは酷いと思う
未知の土地(ジョウト)なのによく知ったガーディしかおらず、
クリア後に訪れるよく見知った土地(カントー)に新種がいるという謎設定
他にも大量発生勢が軒並み地味キャラだったり、発売前から露出の多かったマリルの出現率が異様に低かったり… でも金銀のソフトだけで全種類出現したからマシ
第三世代におけるジョウトポケモンの扱いはひどかった 今なら新要素の鋼や悪タイプのポケモンは早めに出現させるだろうけど
ほとんど終盤だもんな >>48
カントーポケモンより先に解禁されただけマシじゃん マリルは第三世代以降レアポケでもなんでもなくなったよな
弱いよりはいいけど >>45
先行公開組でマリル、ブルーは出現率低いし
ドンファンに至っては銀では手に入らないというね
金銀はそれ以降の作品に比べて新種が手に入りにくいよ 下手せずともオーダイル1匹で終わっちゃうから仕方ない
後入れるとするならブーバー（ボックスバグ使うならバクフーン）とエーフィ位か エーフィ、ブラッキーはなつき進化気づく前に石使っちゃうかもな たいようのいしとか新登場でいかにもおあつらえ向きにイーブイに使ってエーフィにしてくださいって感じなのになんの効果も発揮しないという罠 対戦でも強いのは初代から居るカビゴン、サンダー、ガラガラ 当時イーブイに月の石、太陽の石持たせたり色々やったわ 俺の回りではミックスオレ呑ませるとブラッキーになってサイコソーダ呑ませるとエーフィになるっていう正解と嘘が入り混じった情報が流れてた トゲピーの進化レベルが人によって違うのが不思議だったな
出たばかりで、なつき度という概念がまだ知られてなかった頃 金銀から入ったから違和感なかったけど初代プレイ済の人だとライバルのコイルのタイプ相性が違ってあれ？ってなるのかな 夏希は128歩ごとに加算されるかどうかがランダムだから糞怠い
イーブイが殿堂入り前に自然になつき進化した人は少数派だろうな 新ポケどころか改めて見たらろくな面子いなくね？
パーティメンバーがメリープウパーハネッコぐらいで
あとはニドラン 虫系、ラッタコイルとかか
ゴマゾウニューラデルビルとかもうちょい序盤中盤で出てくれてもいいのにな 128歩で正しい
メモリアドレス上で孵化と懐きのカウンタは0x7Fの次に0x0になるし 512なんてどっから出てきたんだと思ったら、ポケモンwikiの説明か
あそこ有名な割にはデタラメな記述だらけ ムウマちゃんも、序盤に会いたかった
マダツボミの塔に低確率でも出て来てくれて良かったのだぞ >>66
あそこの編集者の半分はコピペまとめ見て育った視野狭い奴ばかりだし
だから一昔前の攻略掲示板系サイトじゃあそこソースにしてるのは情弱みたいなリトマス紙に使われてた ウソッキーは例のイベント後は低確率であの付近で出現するようにしてほしかった
倒してしまって交換してくれる友達もいなかったからやり直すしかなかった
あと専スレにもあったけどチコリータ系統はもっと自力で覚える技豊富であってほしかった
あと水タイプポケが氷技覚えるように、でんじはくらい自力で覚えてほしかった 第2世代でならチコリータのサブウェポンがないことはそんなにネックには感じない
のしかかりまでの繋ぎで頭突きもあるし
耐久を生かせる宿り木を自力で覚えないことだけが残念
HGSSは仕様変わってるからサブウェポンがないのが辛いな 当時はフィールドエンカウントの復活がなかったから仕方ないとはいえ、
せめて前作のカビゴンみたいに2回目のチャンスがあってもよかったな
前作やってれば事前セーブもするだろうけど、金銀からスタートしたプレイヤーもいただろうし セレビィ以外にクリスタルだけで出現するポケモンはいるの？ なつき上昇は512歩で合ってると思うよ
256歩ごとに判定があるけど、2回に1回は何もしない
なつき判定は歩数カウンタが00hのとき、孵化判定は同カウンタが80hのときに発生するらしい マグマッグさんなんでカントーで出るねん…という落胆が懐かしい ウソッキーはジョウロで水をかけて初めてポケモンだと判明する上に初のシンボルだからな ぶっちゃけマグマッグはホウエン地方の火山に出るイメージしかない マグマッグ系を出すなら新規ダンジョンとしてグレン火山内部で良くないか？まあ、容量が足りないけど・・・ >>67
ムウマ育ててたけど序盤はサイコウェーブしか攻撃技ないからきつかったよ クリスタルVCで図鑑完成させたいんだけど
他のVCは何を買えばいい？
全部買うなんてことは金銭の事情で無理だから
できるだけ最小限で済むソフトの組み合わせ教えてほしい 金か銀、初代でクリスタルは完成できる
初代は御三家、ロコン、マンキーの手に入るピカ版がオススメ
それ以外だと緑と金、赤と銀の組み合わせでないと完成できなくなる
青は色んな意味でやめておけ じゃあ水晶をメインにサブには銀と黄を買おうと思う
これで周回すればミュウ以外の全部のポケモンは入るんだよね？ わかってると思うけど、別の3DS本体に入れないと通信交換できないからね >>85
いま3dsは持ってるけどnew買う予定なので 青は交換で簡単にケンタロスが手に入るのがイイ
金銀だと野生で手に入るから意味ないけど だね。周回は特に必要ないと思う
最初に銀から御三家を1匹送ったらやり直しでOK もともとの仕様以外でクリスタル金銀の違いってウルトラ側でプレシャスボールセレビィが手に入るかクリスタルでgsボールイベントが出るかでok? >>88
黄だけは二周必要じゃないか？原因はカブトとオムナイト
特殊エンカウント使うなら話は別だが ああそうだ、金銀側で取れる化石系はプテラだけか
ついでにサワムラーとエビワラーも両方取っておくと楽かな そう言えばクリスタルのVC配信されたらセレビィのポケムーバーどう対応するんだろな
クリスタル→金銀→ポケムーバーと言うルートなら金銀から正規セレビィが送られてくるのもあり得る話になるんだろ？
金銀には捕まえたボールの記憶領域無いはずだしどうやって見分けるんかねえ ウバメでレベル30の時に出会った記録と親の性別フラグ 新規カントー野生初出
ドンファン（金・ク）
リングマ（銀・ク）
グランブル（ク）
ポポッコ
デルビル
ニューラ（クリスタルで氷の抜け道も）
マグマッグ
ヤミカラス
殿堂入り後ジョウト（シロガネ山）
ヨーギラス
サナギラス
ムウマ ヤミカラスなんてその辺に居そうなのにカントーしか出ないんだな
ヨーギラスもスリバチ山辺りにいてよさそうだけど スリバチ山ってやたら広い割にはバルキー以外なんもないよな >>96
マリルェ…
>>97
初代は貰ったポケモンでも転送されたけど金銀でなぜか劣化したんだよな
あれだけは改悪だった 当然ジョウトで出る二世代ポケの方が多いんだけど殿堂入り以降は悪タイプが偏ってるな
後ゴースト系新規のムウマ
四天王はタイプ統一できそうなのにわざと外してるな
イツキもネイティオの片方フーディン使えばいいのに ライバル、ナツメ、グリーンが使うし、イツキまで使わんでよかった ヤドキングとかソーナンスとか…はイツキのキャラにあわんか
エーフィはナツメが使ってるし
アンノーンはある意味特別なポケモンだし まだアンノーンに出会ってない状態なんだけどさ
ポケスタの研究所の図鑑見るとアンノーンの場所のナンバーが252になってるんだが理由わかる人いる？
他のポケモンのナンバーは全部あってるんだが 初代金銀の四天王は専門タイプ以外のポケモンや複数使うポケモンのチョイスがそのキャラらしくて好きだなぁ
同じ理由でルザミーネやアクロマのパーティも好き
近年の四天王のタイプ縛りも拘りを感じられて違う良さはあるけど オーバさんが色々つっこまれ過ぎたから…
まああれはオーバじゃなくて地方図鑑が悪いんだけど キョウやリョウみたいに５体中１体は専門タイプからはずれたの使うのも面白いが、カリン様… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
