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(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part57
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 73d6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:08:29.47ID:tcg+dgQd0
>>1の本文先頭に 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part56
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1511581496/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639



【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ11【主役乗っ取り】 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1488425432/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所44 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488444915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:08:58.99ID:tcg+dgQd0
※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう
0003名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:09:19.93ID:tcg+dgQd0
不満点
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
 →ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
 →島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
  →UBの描写そっちのけで国際警察の暗部の話ばかりをするハンサム
  →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
 →リーリエは守るべきポケモンがいるのに「ポケモンが傷つくのは嫌」とトレーナーにはならない
  →そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
  →尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
  →その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
 →シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、「自分には育てられないから」と主人公に押し付けられる
 →相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
 →扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻
0004名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:09:39.88ID:tcg+dgQd0
不満点2

■助けを呼ぶ
・「アローラ地方のポケモンは助け合って生きている」という名目で野生のポケモンはターン終了時にランダムで仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
 →1ターンでどちらも倒さないと残った方が無制限に助けを呼び続けるため、捕獲が困難に
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
 →ポケモンの「捕獲・収集する楽しみ」を根本から否定する最悪な仕様
→この「助けを呼ぶ」によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
 →呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足  努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない


■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない
0005名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:10:01.52ID:tcg+dgQd0
不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は「ただのポケモン」というオチ
→しかも禁伝・幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→「他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み」と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、「ハワイで問題の外来種を表現した」、「異世界のポケモンをイメージして生み出した」、「ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した」とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが「公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準」から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い
0006名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:10:21.36ID:tcg+dgQd0
不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは「たたかう」が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが「助けを呼ぶ」のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に
0007名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:10:49.67ID:tcg+dgQd0
不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
 →その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない・プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え・髪型共にX・Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは?との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも「おきみやげ」、「すてゼリフ」といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは「様子を見る」で交換が成立していないと引き取ってしまうように
0008名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:11:27.90ID:tcg+dgQd0
不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャピーを選択するとフリーズするようになった
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった
0009名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:12:10.26ID:tcg+dgQd0
■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ
0010名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:13:13.97ID:tcg+dgQd0
テンプレ改変案

「USMの不満点」として、これまでのSM不満点の後に繋げるように表記するか
SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

共通している不満点やUSMでは改善された不満点はどう扱うか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案
×→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
○→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど

×→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化
○→けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化
0011名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:13:43.19ID:tcg+dgQd0
インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提? ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた! マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html
0012名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 20:15:16.16ID:tcg+dgQd0
テンプレここまで
前スレに、USMテンプレについての意見があったのでそのまま引用しておく

940 返信:名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spfb-8sqf)[sage] 投稿日:2017/11/28(火) 17:50:24.85 ID:AqoEcb8Hp
>>10にある指摘を一応載せとく

0815 名無しさん、君に決めた! (スップ Sd82-LthS) 2017/11/22 19:45:04
>>811
まとめてくれて感謝!
基本それでいいけどフラダリさんの装置は最終兵器のためのでメガシンカのためではないよ(メガリング使ってる)
あと何処かに
過去作ボスの戦闘曲のヘタクソなアレンジ、アカギは転調パートが削除された
みたいなの入れてもらえるとありがたい

0816 名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a90d-zZYI) 2017/11/22 19:45:06
>>812
> つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

つかまえの効果はOパワーより上がってる気がする
戦闘に入ってからターンを消費するとは言え、厳選中とかで使い忘れって心配もなくなった
効果は1戦だけだけど連戦で必要って事は基本ないから劣化とは言えないぞ
0013名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW a72a-1Fwk)
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2017/11/28(火) 20:45:37.43ID:V2Wih+BV0
フラダリって自分のことしか考えない愚かなフレア団員を最終兵器で皆殺しにしようとしたわけじゃなくて
本当にフレア団員以外の人間を殺そうとしてたの?
0018名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f6b-igW3)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:25:38.44ID:TbbXGfDc0
ハンサムの話が全削除された辺り、ハンサムの汚職警官化は本当に予想外だったんだろうねw
大方、言い訳の為のシナリオが描けなかったんだろう

今更消してももう手遅れさ
ここまで並行世界を乱立させたら、サンムーンの世界の出来事も実際にあった事として永遠に残る
(並行世界を乱立させれば、「どれが正史か?」の概念が消滅するのは当然の事)
ハンサムは差別主義者で、若い女性を曖昧な情報で束縛する汚職警官確定〜w
0020名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd7f-VO5z)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:33:17.26ID:/h8D/8ojd
カツオです。
ポケットモンスターウルトラサンムーンを買って貰ったんだけど
新作の筈なのに去年買ってもらったサンムーンと変わった気が全然しなくて失敗したかなぁ…

さて次回は

「ポケモンの図鑑が酷い」
「ポケモン、キャラも酷い」
「ポケモン、アッテムトの二の舞」

の3本です。
0021名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c7d9-0F+Y)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:34:14.03ID:+rqgvDdd0
メガシンカも苦痛やイライラ通り越して破壊の本能しかなくなるとか怒り狂うとかまでやらかしてるのに
信者はこぞってデメリット()があっても進化してくれるのが信頼の証、アローラ図鑑は絆否定じゃ無いだの
ポケモンが可哀想なんて言う奴はおかしいとかほざいてるのがやばいわ 完全に虐待親の発想じゃねーか
0026名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd7f-21x+)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:43:07.09ID:aZKeHcRid
あまりにも図鑑が酷いのって、過去作のキャラクターデザイン担当者に喧嘩売りたいからじゃないのかな?
とか勘ぐってしまうわ
ただ酷いだけじゃなくて私怨のようなものを感じる
0027名無しさん、君に決めた! (JP 0H3b-8Ex9)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:44:54.22ID:hIEgKHnLH
もしポケモンが許してもデメリットあるのわかって使うトレーナーに問題あるよね
お互いに利用し合うギスギスした関係とかなら別だが

ポケモンの世界観とか本来そこまで切羽詰まったものじゃない
0028名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf2a-pnlc)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:47:16.66ID:tCq58mx30
>>1
>>13
フラダリは不安定なキャラだから掴みづらい
松宮もフラダリは不安定で書くのが難しいと言ってた気が

セリフや行動見返すと本人も揺れてたんじゃないかな
フレア団を止めたことで主人公はフラダリも救ったんだ、とはプラターヌ談
で、揺れてるが、フレア団以外の人も殺すつもりだったろう

レポートにある
「全てを失うか、一握りのなにかを救うか
それを決めていいのは人ではない
ならば神の兵器を使おう」というのは
「フレア団以外のみなさんさようなら」より大きくて、
あれだけ宣言した割にフレア団を守らず
最終兵器によるランダム破壊に委ねたのでは

まあXで主人公たちに
美しい世界を作るまで死ねない苦しみをくれてやると言ってるのは選んでるようにも見えるが
そういやUSMでのフラダリどうしたか心配
フレア団だけ残ってたりしないよね?
0029名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c76b-zqUs)
垢版 |
2017/11/28(火) 21:50:18.89ID:A4XO3Qnt0
男モブのおっさん率の高さも気になるが若い男キャラもなんか違和感があるんだよな
特にビジネスマンは妙に童顔というか目が成人男性にしては大きすぎてバランス悪い
成人女性キャラと同じような(あるいはそれ以上の)比率だぞ
0030名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-8RLH)
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2017/11/28(火) 21:50:53.75ID:kPz+Y588d
>>21
大切な人やペットに置き換えて「体が裂けたり脳がおかしくなったりする行為をさせたいか?」って考えてみればいいのにな
「本人が了承してるならいいだろ!これこそ絆!信頼の証!」って言うのかな

食物連鎖関係を持て囃すのは感性の違いってことでギリギリ納得してたけどメガシンカ図鑑擁護してるやつらの気が知れない
あいつら今までポケモンの何が好きでゲームしてたの?ちょっと本気で理解できない
0033名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f66-DWFp)
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2017/11/28(火) 22:02:08.34ID:tyHIsm970
>>30-31
たしかにリアルな生態系()な理屈でいったらメガシンカは動物虐待のそれに近い行為だよな
リアルで考えたら

あとメガレックウザとメテノの図鑑を照らし合わせるとこっちでも食う食われるの関係でどんだけこのネタ好きなんだよ
これでしかリアルな生態系()書けねえのかよ芸がないな
0036名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-GxbF)
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2017/11/28(火) 22:15:41.19ID:gAr3uJrTd
メガシンカに文句言ってる奴なんなの?
アローラ人にまともなメガシンカなんてできるわけないだろ。メガシンカは絆が鍵なんだから
この図鑑テキストは絆無しで無理矢理メガシンカさせた結果ポケモンが酷い目に遭うことを意味しているんだよ
0040名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-8RLH)
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2017/11/28(火) 22:43:42.05ID:kPz+Y588d
信者のメガシンカ図鑑画像紹介ツイートが伸びたお陰でファンは阿鼻叫喚だな
「ちょwww」「黒いゲーフリですね!」みたいな反応期待してただろうに信者さんも可哀想に
0041名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sadb-shyb)
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2017/11/28(火) 22:44:18.34ID:IpaSU2Coa
>>20
0043名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 7f2a-shyb)
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2017/11/28(火) 22:47:28.63ID:7UO5wZ7y0
>アローラ地方のポケモンは助け合って生きている→仲間を呼ぶ仕様

これ糞図鑑を見た後だととんでもない大嘘に見えるわ
0045名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f6b-HoHO)
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2017/11/28(火) 22:52:51.69ID:mrycC6B/0
>>21
信者のマインドってほぼ虐待厨と同じですからね・・・

>>43
ヒドイデとかヤミラミとか、呼び出されたら呼んだポケモンを殺しにかかるポケモンはどうなるんでしょう?
あと、狙ってた個体を呼び出された同種個体の全体攻撃で殺されたことあるんですけど
0047名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fc9-nbZa)
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2017/11/28(火) 22:58:44.50ID:NzULNr4B0
>>32
ググってもほとんどまとめしか出てこないけど、確か運営が
「時報はウザがられてるけど絶対にやめない」とか言ってたんだっけ
たしかにこのネタひとつ取っても似てるな

ユーザーの感想を意識してはいるが、ユーザーの素直な要望を素直に受け入れることは絶対にしない
こちら側がどこをどう改悪してくるか読めない位にビジョンはあるが
純粋に「顧客を喜ばせたい」という情熱だけは間違っても一切感じない

ほんと最悪なレベルの捻くれ者だよどっちも
0051名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/28(火) 23:10:52.25ID:tcg+dgQd0
Oパワーは事前に何回か使ってレベルアップさせないとLV3が使えなかったのに対し、
ロトポンは事前に仲良くなる必要がある上に時間待機制、ランダム入手のためリセット厳選前提
これについてはOパワーの方が勝る?

主なロトポンの個々の性能においては、
 孵化ポン 持続時間がOパワーのおよそ10倍
 経験ポン 持続時間がOパワーのおよそ3倍だが、Oパワーが2倍に対しポンは1.5倍
 お小遣いポン 持続時間がOパワーのおよそ3倍
 応援ポン Oパワーの能力アップ系をまとめたものだが、Oパワーは最大3段階まで上昇可能
とりあえず、孵化はロトポンの方が上?
0052名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-8RLH)
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2017/11/28(火) 23:13:53.24ID:kPz+Y588d
>>50
「メガシンカ」で検索してみ
「こんなのもう使いたくない」「今までメガシンカさせてごめん」「なんでこんな設定にしたんだ!」って意見が大半だよ
たまーにワケわからん擁護ツイートがひっかかるけど
0054名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf2a-pnlc)
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2017/11/28(火) 23:18:03.68ID:tCq58mx30
>>49
サナ
「フラダリさんだって メガシンカ使えたの
ギャラドスが力を分け与えてくれたからでしょ」

Sメガギャラドス
「メガシンカが脳にも作用
全てを焼き尽くす破壊の本能しか残っていない」

ギャラドスって、
争いが起きた所を焼き尽くす話が昔の図鑑にある
そこの辺、フラダリの争いを嫌うこと、炎っぽさ、破壊って所と気が合ったのかもしれん
フラダリの弱い者を救う、高みを目指すっていう所も
コイキング→ギャラドスと合う
なのにこんなことに

>>52
やっぱりメガシンカ使ってごめん側もあるか
ありがとう。ああスタッフクソッタレすぎる
0056名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 075e-QHFH)
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2017/11/28(火) 23:22:00.98ID:911ACowq0
今回の図鑑説明はポケモンは不思議な生き物という夢を壊す様な後付設定でしかなく、付ける意味などない
詳しい生態系?リアリティ?元々こういう描写はするべきでない
0058名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f6b-HoHO)
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2017/11/28(火) 23:24:12.17ID:mrycC6B/0
>>32
だって・・・
「告知なしでレイアウト等変更」→あまりにも不評続出なのである程度を戻してから「次からきちんと告知します」
で、こんな約束しといて後日から告知なし予告なしでレイアウトなどの改変を頻発
検索をどうするか、で「検索特番で意見を募る」と言いながら何年待っても特番やらず
それどころか今の使いにくい検索仕様を強行した上に今に至るまで改善も元に戻すこともなし
他にも低画質時間帯とかHTML5とか
まぁ、「コメント投稿できる動画サイト」ってことで最初の頃は殿様商売できてたんでしょうけど
他の競合サイトが育ってる&「コメント投稿」というメリットよりもデメリット(不便・不安定など)が大きいんで
どんどん人が外のサイトに流れてってるのが今

ゲーフリの場合はニコニコ動画が数年かけて崩していった「それまで積み重ねた信頼・信用の破壊」を
一発でやらかしたという点が相違点でしょうかね
しかもニコニコは日本国内向けですけど、ポケモンは世界規模の国外ユーザーにも展開している巨大コンテンツ
被害者の規模は計り知れません
0059名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-8RLH)
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2017/11/28(火) 23:26:03.56ID:kPz+Y588d
>>57
DPPtは悪夢のリメイクが待ってるし初代は言わずもがな
既にリメイクまで終了してて固有の組織ボスもいないためにスポットが当たらない金銀クリスタルが勝ち組になるとはな
「触れられない」ことが長所になるのも悲しいもんだがな……
0061名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 072b-WR7t)
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2017/11/28(火) 23:44:57.95ID:uv9sad1o0
>>51
確かにOパワーは育てるのが面倒だし歩数稼がないと好き放題使えなかったけど
今回のロトムパワーがそれを越えられたかと言えば非常に疑わしい

基本:10分に1回しか引けない、ロトムが再開後の喋りと説明でリセマラの邪魔してくる
孵化:一度に持ち歩けるのは5個だけだし育て屋周りのマップがあれでは…
経験:揺草から確定でラッキーが出る訳じゃないし仲間呼びの確率は低下
   何故かハピナスはLV的に忘れてる筈の投げつけるで幸せ卵をポイ捨てしてくる
小遣い:害悪4天王以外使い道無いけど効果自体は改善
Zロトムパワー:究極のロトムパワー、何故かこれだけ消費アイテム式じゃない

四天王に電磁波壁張り悪戯心クレッフィと砂撒き特防↑ギガイアスを追加せず
一定好感度稼ぐ毎に使えるロトムパワーが増える形式なら真っ当な評価を受けただろうね
0062名無しさん、君に決めた! (ラクッペ MMbb-fYFH)
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2017/11/28(火) 23:46:17.53ID:9U5zUSHsM
>>18
前にもレッドとかサカキも叩いてた人?
前から気に食わなかったキャラたちが改悪されて堂々と叩けるのが嬉しくて仕方がないんだろうけどアンチスレいったほうがいいんじゃないかな?
あと嫌いならいくらでも叩いていいって考え方は今のゲームフリークと一緒だよね。
リアリティある図鑑のためにポケモンを凶暴化。ウケをねらって笑い者や晒し者にする。贔屓のキャラのお姫様扱い。
際限無くやってるところといい、あなたの書き込みにそっくり。
0064名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sacb-d1z6)
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2017/11/28(火) 23:57:25.33ID:oRocEnIja
図鑑改悪にしろリージョンフォームにしろメガシンカにしろ
ああいうのは二次創作でやればある程度ウケたと思うんだよね
それを公式がやらかして本来届いてはいけないところにまで行き届いてしまったから問題なわけで
公式が二次創作と見分けがつかないことに手をつけてしまったらおしまいなんだなあって思った
信者は公式が最大手とか言って持て囃すんだろうけどさ
0066名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf2a-pnlc)
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2017/11/28(火) 23:58:35.85ID:tCq58mx30
>>57
それでもついていけるファンしか残らないなら
本当にポケモンから離れるしかなくなるな
ゲフリが改善するはずもないし
ファンも普通についていく人しか居なくなって
過去作が変な上書きされるなら
0068名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fb2-QHFH)
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2017/11/29(水) 00:04:13.49ID:syEmGELS0
なんか次のポケモン3DSじゃねーし買わないってツイートだけに
増田にフォローされた上に3DSで出ます!
って返信が来てた・・・
大事なのはその前後につぶやいた
現状がクソだから次に期待できないおかげで
スイッチ買ってまで買う意味を見出せないっていう内容はスルーとか
やっぱ不満なんて見てないんやなーって思うわ・・・
0069名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f49-ow5s)
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2017/11/29(水) 00:06:25.63ID:iOeGmM+y0
ウルトラホールで伝説と戯れてるとわかるけどレベルで覚える技で新しいの4つじゃなかったりするんだよね
ヌケニン盾にすればだいたいなんとかなると思ったらげんしのちからで潰されたりしたし

とっくにアローラ図鑑コンプしてたけど解説文とかまともに見てなかったな
ツイなりに書き出したら需要るのかね
0070名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf2a-pnlc)
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2017/11/29(水) 00:13:26.63ID:gimjQP780
>>68
新情報ゲットおめ…とか言うべきか
いや、そこだけ拾われてもなってなるよな

増田さ、おまえが作ったものどうなってるよ今
なんで放っておくんだよ
どこも直したくなってしまうから緩くしたのは分かる
だが後輩育成は失敗したんだよ、後輩に甘すぎたんだよ
あるいは相手が悪かった、見る目が無かった形かもしれないがとにかく
せっかくチェックするんなら一線を越えるかどうかの所見て
駄目なところ止めろよ

>>67
商売のために企画したところがあっても
変な形にしないのが大切だと思うんだが
なんだこの有り様は
0071名無しさん、君に決めた! (スップ Sd7f-htpr)
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2017/11/29(水) 00:13:47.80ID:FbPZfNiid
>>68
いやいや多分日本語が読めないんだよ
まともな日本語教育受けてたら
あんなテキスト通すはずないもん

前後のテキストで話が繋がらないときが結構あったでしょ
でおれは読んでないけどそのツイートのけんもそう
文脈が読めない人たちなんだよ
0074名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c70d-3a+g)
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2017/11/29(水) 00:19:18.09ID:V4EzTSP30
>>61
経験は使い方が明らかに悪い、ラッキーの出現率20%でもリセットすれば良いだけだし
仲間呼びは峰打ちで削ったら呼んだら倒して、呼ばなきゃドーピングか回復かびびり玉で時間稼ぎをする時間
物理型で峰打ち覚える奴で延々と倒せば時間効率は決して悪くない
ORASのハピ道場が異常だったからそれと比べると当然落ちるけど

あと触れる奴が少ないけどつかまえポンは効果がでかいよ、かなり捕獲率が上がってると思う
ちまちまとリセットしながら、卵、経験、お小遣い、つかまえ以外はリセットでこまめにストックしとけば
かなりため込めるよ

ただ一番の改悪点は、人に使う事が出来なくなったこと
0075名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fc8-pcda)
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2017/11/29(水) 00:19:19.09ID:Imt3GIo30
>>55
たまたま単独で失敗作ができてしまったと片付けることはできない
このままでは今日よりも悪くなる明日しかこない

XYは続編への引きをきちんと作った作品と考えているが
SMで意味ありげな施設や空白が続編(ですらなかった)では埋まるだろうと思われていたのが
ほとんど手つかずなのを見ると結局どんな作品をどう繋ぐにせよ何をやってたのかという
0078名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a7a6-3a+g)
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2017/11/29(水) 00:24:46.74ID:8Q+YqT9C0
この図鑑を指してリアリティ言われるのは違和感ある
ポケモンは幼虫みたいのですらトレーナーの指示を理解して実行できる超賢い生き物なんだから
現実の食物連鎖だのをそのまま重ねられるわけないのに
0080名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW bf2a-pnlc)
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2017/11/29(水) 00:30:40.75ID:gimjQP780
>>72
こんなにメガシンカの悪口大会してる現状で
XYは無理な気がするからDPリメイクの可能性はあるだろうか

あとアブソルナイトって、XYライバルが二個みっけて
フラダリのためにも二人で分けようって
言って分けたやつだ
アブソルが嫌がってるのと重ねて二重にショックだ
なんでそこまで努力して嫌がらせし続けるのか

>>77
今日よりも悪くなる明日は止まらないな
博士の名誉は回復されることは無いだろう
未来のプラターヌへ 未来を夢見るプラターヌより
レンリステーションの博士の宝物も悲しく感じる
0081名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fb2-QHFH)
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2017/11/29(水) 00:32:40.77ID:syEmGELS0
>>70.71
ごめん
冷静になって改めて調べたらなりすましの偽物っぽい
名前も自己紹介も同じでブログのリンクまで貼ってあった上に
イラッてしたせいで騙されたわ・・・
0083名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f74-QHFH)
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2017/11/29(水) 00:39:33.45ID:4pPYpVR+0
メガシンカで炎上してるようだがFCネクロズマの図鑑説明はまだあがってないのか?
ルナアーラの意思は最早無く強制的にエネルギーを抽出され続けるみたいな惨いテキストだと聞いたが
その上でメガロポリスにいるウルトラ調査隊はFCはネクロズマにとっても光を制御できず苦しい状態だと言ってるし
0084名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 472a-03VT)
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2017/11/29(水) 00:39:43.17ID:t51Elhwo0
>>76
増田ァは初代の努力値振りや昔のMMOのマゾくてゲームボリュームが多いみたいなものを想像しているんだろうけど反省して考え方を改めてもらわないと・・・
ルビサファで仕様変わって出来たんだからさ
0087名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/29(水) 00:45:17.06ID:NJzpRD8h0
>>83
ウルトラサン
 エネルギーとなる 光を 求めて 暴れる 姿は どこか 苦しげ。 別の 世界の 存在 らしい。
黄昏の鬣
 ソルガレオの光を 喰らい続ける姿。 敵に とびかかり 背中と四肢のツメで 相手を 切り裂く。
暁の翼
 ルナアーラに 最早 意思は ない。 ネクロズマに 支配され すべての エネルギーを 放出 し続ける。
ウルトラネクロ
 圧倒的な 光エネルギーを 吸収し 変化した 姿。 全身から レーザー光を 放つ。

ウルトラムーン
黄昏の鬣
 ソルガレオの パワーを 吸い続ける ネクロズマの 姿。 非常に 共謀で 手が つけられない。
暁の翼
 ルナアーラの光を 喰らい続ける姿。 巨大な ツメで 敵を つかむと 力任せに 引きちぎる。
ウルトラネクロ
 全身から 放たれる 光は 生物や 自然に 作用し さまざまな 影響を およぼす。
0088名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfd6-KsIq)
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2017/11/29(水) 00:47:04.48ID:NJzpRD8h0
87だけどウルトラムーンの通常ネクロズマのテキストが抜けてた
 光が エネルギー源。 光を 喰らわないで いると 不純物が たまり 黒ずんで 動けなくなる。

それと共謀ではなく凶暴
0089名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f74-QHFH)
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2017/11/29(水) 00:53:05.47ID:4pPYpVR+0
>>87
すまん ありがとう
前スレの画像ではハッサムははさむより殴るほうが得意(実戦だと斬らずにバレパンしているのが反映された?)と書いていたのに特殊型の筈の月食ネクロズマが相手をツメで攻撃するってよくわからんな
シャドーレイと被るシャドクロを採用する理由も無さそうだし

メガシンカよりはマシだけどルナアーラが不憫だったり凶暴で手をつけられなかったりと安定のアローラテイストなんだね
0091名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f74-QHFH)
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2017/11/29(水) 00:58:29.97ID:4pPYpVR+0
ツイッターを見た感じではアニメでコルニのメガルカリオがメガシンカを制御できずに暴走した事を例に挙げて擁護してる人がいるようだが

アニメの設定を持ち出すならマギアナの映画に登場する 強制的にメガシンカさせるメガウェーブ(場面によっては進化の瞬間にポケモンが苦しんでいるような描写つき)が「そんなのメガシンカじゃない!」と作中で罵倒されていた事も輸入しなきゃアンフェアなような
0096名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c7a2-h2k+)
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2017/11/29(水) 01:10:33.04ID:YF+/vqzU0
今はアニメ見てないんだが、初登場ポケにサトシが図鑑当てて説明が流れる演出って今もあるの?
あの絵でアローラの酷い図鑑流されたらすごく白けそうに思えるんだけど
0097名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f74-QHFH)
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2017/11/29(水) 01:24:18.76ID:4pPYpVR+0
稚拙な毒を世界観に散布しようとしない会社がいつかちゃんとしたポケモンを作ってくれるといいね
購入見送った事を安心してるけどこんな形で安心したくなかったわ……某作品みたいに安心して新作ポチれるようになってほしい
0100名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f74-QHFH)
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2017/11/29(水) 01:42:49.75ID:4pPYpVR+0
PVのネクロズマは自分でほしぐもを吸収してるのになんで主人公がFCネクロズマを使えるのはアクロマの装置のおかげみたいになってるんだ
RR団の連中を元の世界に送り返すにしてもほしぐもネクロはウルトラホールを空ける能力があるのになんでアクロマが唐突に次元を操る機械を持ち出してRR団を送り返すんだ RR団アジトにリーリエ同行させるならほしぐもも連れて来ればいいのに

フラダリのセリフに「奪う事でしか強さを示せない」というものがあったがそれはこんな風にポケモンの設定を奪って人間キャラを持ち上げる事を言うんじゃないのか?
ポケモンを蔑ろにしてまで人間キャラを持ち上げたい姿勢はよ〜く伝わったので次の作品も人柱中古待ちします
一応言っておくけど以前遊んだBW2におけるアクロマは別に嫌いではない
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