(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part49
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ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart47
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1508691572/
（part48よりスレタイから「ポケモン」が取れて
「ウルトラ」が付きました）
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part48
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1509760313/
スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639
【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ10【主役乗っ取り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1488113914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>527
ファンタジックなものやピュアなものは
歪めさせる傾向あるからな。心配。
というかもう>>528みたいなことになってるようだし…
>>494
そうだな…公式の目にとまって欲しい
>>495
あまりに代償が大きくて、得られる物が少ない >>528
見逃してたかも ありがとう
しかし酷いな…どうしてこうもポケモンにマイナスのイメージを付けたがるんだろうね？
ネットでのウケを狙ってるのなら最低だよ 図鑑の無駄なグロさもそうだけど 無理やり過去作キャラを引っ張ってきてシナリオに突っ込んだ結果
女子供を凶暴生物の生き餌にする国際警察、自分の地方滅ぼした救いようのないボスもどき達って
どんどん何の爽快感も達成感もない胸糞な世界にされてくからなぁ 今ちやほやされてるリーリエや
改心して仲間ポジになるらしいグズマもその次になればどんな酷い扱いされてもおかしくないし
キャラやポケモンがどうなろうが都合よく受け取ったりネタにして笑える人らの事しか見えてないんだよね >>531
ツンデツンデのデザインとコンセプト自体は好き
図鑑もまたえげつない感じのでないなら設定含めて好きになれそう
ただ名前はない、あれはない ファンが考えたガレギオン？とかのが絶対かっこいいし >>535
このスレだったか
最近勢いが200近いのでもう前スレの話かなと思ってた 捕食や猟奇的な図鑑テキストはポケモンの生態系とか人間との関係を厳密に描いた上でやるならわからんでもないのだけど
その辺触れずにかわいいキャラクター商売でやってきた所にそれが入るとマジで気持ち悪い、生理的に無理 >>505
シリーズ作品のキャラ全部出せるようになるし言い訳作れるから
パラレルワールド設定ってズルいんだよなぁ
でもあえて外側が同じで中身が違う別物のキャラを登場させる必要性が無い >>505
あとUBも同じ言い訳出来る為に作ったと思う でも、並行世界と言う概念を作った所為で、今までの再登場キャラも並行世界の住人だったのでは？と言えるようになったんだよな
例：BW2の改心NもBWのNでない、並行世界の別人
↑これが否定できなくなるんだよ
『並行世界』と言う概念の所為でね
よって。もうキャラに間違った描写をしても、「続編で保管する」と言うやり方が使えなくなったんだよ
全ての世界がどこかでつながっていると言う、ポケモンと言う作品の強みも自ら崩壊させた事に成る
並行世界に逃げた事、将来後悔する事に成るだろうね >>533
どうせ最近のゲーフリの事だから
ツンデレｗｗツンデレｗｗってネタにしてくれるのを狙ったんだろうなと思った >>487
ただそこに座ってただけで、頭おかしい奴がそこに来て被害受けたら
「自分から動いてる手に頭出しておいて後頭部はたかれたとか言ったら」ってなるんですか
それは知りませんでした
>>484
信者がこちらの意見を届ける妨害したり平気で凸かましたりしてくれてる以上は、もう切り離せないでしょう
何もせずにどこかの掲示板のスレとかでわめいていてくれるだけならこっちもノータッチでしたけど・・・
で、ゲーフリは咎めるどころかその信者の意見取り入れてますます増長して
ゴミと化したポケモンにさらに「追加要素（）」盛り込む・・・この悪循環 >>499
・・・・・・・・・もう、いいです・・・・・・・・・・・・・・
初代ソフトに出て「悪の組織」代表格を務めたロケット団も
そのボスやってて、それでもポケモン勝負を通じて変わっていって、最後は熱い勝負で改心して
ロケット団解散した上で自らを鍛えなおす旅に出たサカキ様も
完全にぶっ壊されました
ポケモンだけでなく、ファン各個人が抱いていた歴代ボスへの心まで粉砕するとか・・・何考えてるんでしょうね >> 530 >>532
ポケモンやキャラがどうなろうがネタ消費して笑えるやつ向けみたいな現状な
そしてさらにこんなのが、もうあと数日で発売されるのか
11月17日終わりの始まりか、もう始まってる最中か 糞図鑑は今まで怖い設定なんて全くなかったポケモンにまで糞な文章つけてるから初代は〜とかいう信者の言い訳は通用しないとずっと思ってる
ニンフィアとか真逆じゃん
昔から怖い設定あったポケモンはポケモンで明確に他のポケモンを名指しで喰らうとかしててやっぱ悪趣味具合は増してるし レベルやトレーナーの錬度で勝っていれば格上に見える敵もワンパンで倒せるのがポケモン世界なのに
「ポケモンAはBを食べる」みたいな設定をそこら中に付けまくられるとバトルで勝とうがアニメで一緒に遊ぼうが「でもそいつって餌として見られてんじゃん」みたいなイメージがすぐ湧いてしまいそうで嫌だ 七世代の図鑑を勉強になると言ってる人は動物番組見たこと無いと思う >>546
黒いネタとかにも言えるが初代からとかいう擁護はほんと見苦しいよな
確かに初代は変な表現とかもあったけど、それは明確にポケモンの方向が定まってなかった時期の話
しかも、SMやORASのような露骨さはなかったし 初代から図鑑にロリコン扱いされ
FRLGではロリコンイベントまで作られたスリーパー相手に昔は違ったとかよく言えるな >>547
育成下と野生下、更には環境によって凶暴性や食性が変わる生き物なんかザラにいるし
図鑑に乗るのは環境の差異が大きい育成下ではなく基本的に野生化での話だろうに
もっと言えば食物連鎖の上下が成長段階で入れ替わることなんてそれこそ現実世界じゃよくあるし
説明の書き方が世界観的にいい悪いは個人の感想だから否定する気はないが
ゲーム内で語られてないとしても霞食って生きてるわけじゃないことぐらい常識的にガキでもわかるだろうに
食物連鎖の一端を書かれただけでブチ切れはなんつうか難癖すぎですわ
アイドルはクソしないと思ってるピュアピュア星人かな？ >>544
終わりの始まりはBWで今はもう沈没寸前
気づいたらどっかの国民的RPG気取りみたいに売上半分以下になる >>550
ロリコンが勝手にロリコンイベントと勘違いしたガセネタを、未だに信じてるお馬鹿さんがまだ居たとは驚き
あと、初代の図鑑には、「子供を何処かに連れ去った事件があった」としか書かれていないぞ
その程度の頭でどうにかなると思っていたのか？出直して来い >>542
俺が言ったのはあくまでファンがpixivとかで描くとか同人誌を出すとかそういうレベルの話であって
じゃあ見に行くなSNSでも見たくないものは各自あぼーんとかNGにぶっ込んどけとかそういうレベルの話でだからな
元レスは>>448なんだからそれを前提にしてたらそうとしか言えねえよ
自分から荒らしに触りに行ってる状態なんだから
意見を届ける妨害とか凸とか話の前提が変わってるんなら>>481の段階で話の前提を変えたと言ってくれ
他人はエスパーじゃないんだから察するなんて無理なんだしくどいくらいに伝えてちょうどいいよ >>551
自然の厳しさを描くとしても食物連鎖ネタだけでワンパターンだからつまらないんだよ
怪しい日本語とあいまってリアルの生物図鑑流し込みで手を抜いたようにしか見えない こういうキャラクターコンテンツでは、そのキャラが何を食べてるかなんて、ファンの想像に任せとけばいい
わざわざ具体的なポケモンの種類とか書く必要は無い というかあそこまで描写をグロテスクにする必要ある？
現実で例えるとオオカミはウサギに噛みついて大量出血させて殺してから新鮮な肉と内臓をぐちゃぐちゃ牙で引っ張り出して食べます、ってレベルの描写でしょ
全年齢向け図鑑で載せるものじゃないわ >>551
> ゲーム内で語られてないとしても霞食って生きてるわけじゃないことぐらい常識的にガキでもわかるだろうに
その「ガキでもわかること」をわざわざ図鑑に載せる必要あるの？
人間キャラの説明に「生き物の肉を食べる」っていちいち付いてたら正しいことでも引くだろ
キャラクターの魅力を引き出せない無能ライターしか残ってないんだろうな >>557
そもそも生物図鑑にそんな表記しないっていうね
リアルwwwとか言ってるやつは脳ミソ腐ってる ニューラ害獣駆除動物扱いする図鑑を養護してやる必要なんか無い ニューラ害獣駆除動物扱いする図鑑を擁護してやる必要なんか無い >>551
無残の図鑑は、清純派て売ってるアイドルが「今日はこんなでっかいうんこが出ました」と自分のうんこの写真をテレビに流すようなもんなんだけど そもそもポケモンは「ふしぎないきもの」なんだから、いちいちリアルに結びつける必要もない
もっと言えばわざわざアローラで既存ポケと違う危険な未知の外来種としてUBを出しておいて
既存ポケにグロい捕食生態をつけたり、そんなポケモンを害獣扱いする人間を入れるのは話的にも
完全に逆効果だと思うよ 今回ロトム図鑑なのも考えればピュアピュアなくらいで良かったレベル とりあえずガブが鳥ポケモンの群れをひと呑み()、とかネオラントがスターミーを襲う()、みたいなポケモンの大きさ重さ、タイプや種族値知ってりゃ発想すらしないような文をリアル()だの動物図鑑みたいだの()マンセーする信者共がまともに動物図鑑読んだことないのは分かる。
少なくともガブとネオラントの文作った奴は確実にポケモンエアプだろうな。 >>551
リアル寄りの中身を目指すにしても色々おかしいんですがそれは 名指しでポケモン同士の被補食関係が示されるパターンはもともといくつかあったものの、急に増えすぎなんだ
多くはえものとかエサという表記でぼかされてただろ
今やほぼ全てのポケモンがキャラ商売の大事な商品なのになぜ傷つけるようなことするのか
ロコンがマニューラにバリバリ食われてる姿なんかを今更想像させて誰が喜ぶんだよ >>564
ガブリアスってポフレみたいなのすら丸飲みに出来ないのにね >>563
あの図鑑の説明のせいで異世界からの危険生物というUBの設定が死に設定になってるんだよね。 信者のリアルな生態系()擁護を千歩譲って置いといたとしても、あんだけ前作で一つのテーマとして強調されてたメガ進化を絆どころか無理矢理凶暴化扱いしてる時点で擁護も何もないでしょ >>556
平行世界ネタもファンに任せとけばいいのに
第一何もしなくてもそれぞれのバージョンがあるし
それぞれのロムでも主人公（ユーザーか、ユーザーが思い描く誰か）も
冒険の内容も違うし
ファンが描いても公式にやられなければ決定打にはならない
しかも過去作のものを大切に出来ない公式だ
感受性も倫理も敬意も技術も置いてきて、でも影響力はある
力だけ持ってるモンスターか、倒せない悪の組織になってる
アローラのメガシンカもどきがスタッフの脳にも作用して
全てを焼き尽くす 破壊の本能しか残っていない状態になったみたいだ
その凶悪さはメガギャラドスじゃなくて、ゲフリものだろう >>564
そもそも現実の食物連鎖に合わせて考えても熱帯魚ってヒトデ食わないからなぁ
まず栄養価が低い >>568
結果。UBを危険だなんだと叫んだハンサムがただの差別主義者になったと言う
ウルトラでもUBは基本的にホールの中に閉じこもっていると聞いたから、もはや侵略者と扱う気すらないみたい
サンムーンでの襲来（集団旅行）は、だいたいルザミーネ（とルザを病ませたモーン）の所為という事で落ち着く運命な模様です このスレでは少数派なんだろうけどポケモンが何を食べているかしっかり書くということ自体はそこまて悪くないと思う
路線変更はありえるからね
でもその路線に覚悟なくふざけてやったのが嫌
そこまでやるならポケファインダーで捕食シーン見せたりアニメでもルガルガンがモクロー食べようとしたり…
そんなのやらないでしょ？そんなの見たくないけど 初代図鑑の一部テキストってグロってよりホラーじゃなかったっけ
催眠術で誘拐するとか元人間とか
生態ってより噂とか都市伝説的なものでだいぶテイストが違うような >>554
自分から荒らしに触りに行ったなんて俺がいつ言ったんだ
悪趣味ネタを持ち上げる奴がいるから公式が調子に乗るって話だ ようつべに日本語版のRR団編フラゲ動画があったから見たけど、グズマが助け舟を出すシーンで
リーリエは「待って足が震えて動けない」と足引っ張るし、それみてしたっぱ女は「可愛いお姫様」とか皮肉るんだよね…なんでわざわざ女キャラでうんこふんばリーリエをageるような言動をするんだろう どうでもいい人間キャラを押し付けるくせに大事な商品のポケモンのイメージを下げる
本当になにがしたいのか分からない公式だな 人がポケモンをたべる方がグロいわ
うみや かわで つかまえた
ポケモンを たべたあとの
ホネを きれいに きれいにして
ていねいに みずのなかに おくる
つるぎを てにいれた わかものがいた
それで たべものとなる ぽけもんを
むやみやたらと とらえまくった
あまったので すててしまった
つぎのとし なにもとれなかった
ぽけもんは すがたをみせなくなった >>579
原始人の話だからしょうがない
具体的になんのポケモンかを言ってないからグロさがかなり軽減してるな それらの御伽話と無駄に悪趣味な無残図鑑の判別つかないのなら読解力ないレベルの話じゃないな >>576
なにそれうぜぇ…
公式は何がなんでもプレイヤーにこいつをお姫様として認識させたいんですね知ってた(呆れ) >>576
本当にぶっころころしてえな
あの身の程を弁えないアバズレ でかくてごついポケモンと小さくてか弱そうなポケモンが協力してダブルバトルする
神々しい伝説ポケモンもお菓子（ポロックやポフレ）を食べて嬉しそうにする
名もなきモブからジムリーダーチャンピオンまで皆ポケモンが好きでポケモンと仲良く生活してる、だから悪の組織が敵になる
そういう世界だったと思うんだけどね、ポケモンは
それがこんなエログロもどきと女叩きに目覚めた中学生男子の脳内妄想みたいになっちゃってもう泣くに泣けない >895 名前：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-PffV)[] 投稿日：2017/11/13(月) 18:40:46.98 ID:VqPvca5j0
>ポケモン公式ツイッター@Pokemon_cojp
>拡張パック「ウルトラムーン」よりデンジとレントラーを紹介！ 組み合わせて使うことで、雷デッキ改造のアイデアがたくさん浮かんでくる!? #ポケカ
>https://twitter.com/Pokemon_cojp/status/929967581917843456
>https://pbs.twimg.com/media/DOfolXCX0AA5J04.jpg
>テンガン山の上にウルトラホールらしきものがあるんだが
原作レイプの足音近づいてきたね >>562
妙に的確で草
そもそも一応は同じ人間である現実のアイドルと子供向けに作られた架空のキャラクターの何が重なってるかわからないんだけど >>579
命に対する敬意があるか無いかの問題
命に対して敬意があるのがシンオウ神話
アローラ図鑑はグロの見せしめでしか無くネットの反応期待してるだけの糞にも劣る駄文 >>576
クリア後に足が…って最初のボロ橋から全く成長して無いんだな
もう最悪 シンオウ神話はアイヌの民話元ネタにしてるんだよね
そういう元ネタにした地方への造詣とかSMにはまるで感じられないけどね マジでダイパのリメイクは勘弁
今の状態で作ったら大変な事になる 人間がポケモンへ酷いことをする(例えば捨てたり乱獲したり)って描写は昔から結構ある
特にアニメでは多く描かれてる
でもそれは人間とポケモンの絆ってものを描くために必要な表現だと思うんだよな
しかしSMの残酷図鑑は所詮思い付き程度だったし、特にヤドンのしっぽに関しては金銀に思い入れのあるプレイヤーにとって違和感しかないだろ 悪の手先でも酷いのに
更なるディアパルの株下がる設定
追加しそう、ギラティナも巻き込まれるな
ORASでグラカイを只の害悪って
設定にするくらいだからな >>587
あっ･･･もうだめだ･･･ウルトラホールでシンオウの旅の思い出も穢される >>597
ヤドンのしっぽはXYからあったよ
高級グルメとして主人公が食べてた
XYは良作だけどここは気になったなあ DPリメイク本当にやめてくれまだORASから立ち直ってないのに
どうせ森の洋館とナタネあたりに安っぽい胸糞ネタ入るんだろ
シンオウの神秘的でちょっと不気味な雰囲気は三流ホラー以下の露悪表現に取って代わられる
そしてハンサムが当たり前のように居座りシロナがリーリエ化もしくはババア扱い
この辺りまで瞬時に想像できたのが辛すぎる
あと>>587のデンジの顔はよく覚えておくわ
一体どんな醜男にされることやら な？発売が近づくと、>>550や>>579の様な単発IDがわらわらと湧いて出てきただろう
いつもこうやって揚げ足取りして、批判的な声を潰してきたんだよ
ボコボコに叩き潰してやりましょう
奴等は総じて豆腐メンタルで撃たれ弱いので余裕ですよ
思い出破壊はもうそこまで来てます
批判の声をもっと大きくしないと不味いのです >>601
デンジは女子に人気があるからボサボサで猫背でデブ化とかとにかくオタクっぽく改悪されるだろう
ホムラも原型すら無いデブになったしな >>600
そういやそうだったな…でも当時はああいう高いレストランに需要があるから金銀で乱獲されてたのかって伏線回収みたいな感じで納得してたんだよな
続くSMで郷土料理になってて？？だったんだ >>602
そんな無駄なことはやめよう
ゲーチスの演説みたいな言い方して
荒らしはスルー、いい論敵を見つけたと思って居座られたら厄介カイリキー シロナとハンサムの出番増加が
安易に想像出来て嫌だわ・・・
公式のお気に入り(笑)だし >>605
※女と言っても老婆や醜女は絶対に出さない
性欲を解消させられる女に限る 新リージョンも新メガシンカもいないことへの不満言ってる奴いなくてびっくり
お前らストーリー重視だったのな いあ、ストーリーなんて重視してなかったが
サンムーンのストーリーがなまじ面白かったからこうなったんじゃないかと >>610
むしろ下手に手を加える=改悪される危険性の方が高い
だからなぁ……
ストーリーは今の無駄にプライドの高いゲフリの事だから変えないだろよ。改善する=サンムーンのシナリオは失敗作でしたと自ら認めるようなもんだし >>610
そもそも追加されるなんて考えてなかった
してほしいとも思わないけど >>605
>>609
流星の民の師匠はモブトレーナーの達人と同じ見た目だったからな… UBの生みの親説ある大森
ハッキリとボクなりのポケモンを作っていきたいですと言うのは怖いのかね？
1から考えて基本に返ったとは真逆だよね >>576
大体こういう守られ系ヒロインは努力して一緒に頑張ったり
後に主人公を守ったりするんだけど
リーリエにはそれが無い >>610
後ろに下がってる物とその場にとどまってる物どっちが叩かれるかって話 リージョンなんて増えれば増えるだけ改悪されるだけだし
メガシンカも設定上もう使いたくもない
>>605
もうフライ53を忘れたのか >>610
オリジナルを食い潰すような奴らかオリジナルを持ち上げるようなのしか出ないから、出ない方がずっといい
メガシンカもマンダガルーラなど格差をより広げるようなものが出るより、出ない方がいい
ウルトラネクロズマはサトシゲッコウガのようにメガシンカに近い扱いのものだけど 環境に刺さる壊れUB2匹と産廃
教え技で既存の強ポケが更に強化でマイチェンにしてはバトル模様は変化したろ >>610
だってないほうが嬉しいし
メガはマイナーの救済とかあるけど、どうせゲーフリのことだからネタに走って台無しにするに決まってる コンテストやポケスロンみたいなバトルで活躍できないポケモンを活かす施設くれよ
アローラはバトルしかないじゃねえか 某サイトを見て思ったがSMのストーリーが良かったとか面白かったとか言っている人ってどういう感覚なんだろう？
リーリエ自体の好き嫌いは人それぞれだと思うしオレも別に嫌いではないがあのストーリーが良かったとか面白かったとかはお世辞にも言えんだろう
あと秘伝技廃止も意外と好評なのな
これは理解出来ないこともないけどやはり好きにはなれんわ
ポケモンの冒険って単にポケモンバトルを繰り返すだけのものではなく、ポケモン達と共に道を切り拓くことも含まれるんだよな
手持ちの6匹のポケモンにどう秘伝技を配分するかというのも開発側からプレイヤーへの課題の1つだったと思うんだよ
しかもあのポケモンライドはどこにいても突然必要なポケモンが送られてくるというシステムだからどうにも実感が沸かない
ユーザーがストレスフリーにプレイ出来るようにした代わりにリアリティが損なわれていると思う >>615
外部から不気味なモンスターを作れるデザイナーさんにポケモンらしくないモンスターを発注しておきながらやったことは「UBもポケモン」
人でもポケモンでもないと言っておきながらインタビューで「UBもポケモンですよ」
その言葉を正当化するために、探検のしがいもない狭い空間にUB一種類だけ置いてここがUBの住んでいた世界ですよとお茶を濁す
USUMが発売したらプレイ動画見て言ってやる「これ作った奴、生態系のせの字も知らない人間だな」と >>469
＞第8世代新作で英断してUBどもをポケモンから除名して欲しいと心底から願うわ
＞新しい博士に｢UBという生物がいたけど学者の多くが反対してポケモン扱いをやめた｣とでも言わせておいてさ
USUMにさえ全国図鑑が無いのはまさかいざとなったら次世代で切り捨てられるようにするため...？
なんてのはあまりに楽観的過ぎるな
でも本当にあいつらはポケモンから外して欲しい
見た目も種族値も何もかもが気持ち悪すぎる
せめて禁伝や幻と同じ扱いにしてくれればな... 一つの世界に一種類だけしか生物がいないって変だろ！
自然界の動物には生態的地位またの名をニッチってもんがあるんだよ
下手にそういうのに手に出すと後で「でもここがおかしいだろう」とか「じゃあこの世界の捕食者にあたるUBはいないのかよ」
みたいに収集つかなくなるおそれがあるんだよ。それすら理解してないとか今のゲフリは大丈夫なのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
