(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part48

2017/11/04(土) 10:51:53.49

>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

.前スレ
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart47
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1508691572/
（part48よりスレタイから「ポケモン」が取れて
「ウルトラ」が付きました）

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ10【主役乗っ取り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1488113914/
-
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2017/11/04(土) 10:52:50.03

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

2017/11/04(土) 10:54:53.65

不満点
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
　→ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
　→島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
　 →UBの描写そっちのけで国際警察の暗部の話ばかりをするハンサム
　 →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
　→リーリエは守るべきポケモンがいるのに｢ポケモンが傷つくのは嫌｣とトレーナーにはならない
　　→そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
　　→尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
　　→その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
　→シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、｢自分には育てられないから｣と主人公に押し付けられる
　→相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
　→扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1～3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

2017/11/04(土) 10:55:21.68

不満点2

■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時にランダムで仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
　→1ターンでどちらも倒さないと残った方が無制限に助けを呼び続けるため、捕獲が困難に
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
　→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
　→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足　努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

2017/11/04(土) 10:56:12.90

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

2017/11/04(土) 10:56:52.29

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

2017/11/04(土) 10:57:46.42

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
　→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように

2017/11/04(土) 10:58:51.28

インタビューまとめ

「ポケットモンスターサン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは？
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提？ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達【大森滋氏・尾上将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモンウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた！マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

2017/11/04(土) 11:03:41.11

>>1 乙
頼むからアカギとか原作で改心しないまま終わったボスが改心したりとかは辞めてくれよ・・・
リーリエ同行が余計に不安にさせる

2017/11/04(土) 12:26:06.59

一乙
フロントや監督の方針が猫の目のように変わるチームにろくなものはない

2017/11/04(土) 13:37:18.03

レインボーロケット団×リーリエか
どんなストーリーだろうな

2017/11/04(土) 14:37:01.51

ゲーチスはポケモン5匹（少ない）でシングルバトルを仕掛けてくる
そこにリーリエがいないわけじゃなくて一緒にいる画像もある
つまりリーリエはそこにいるだけで一緒にバトルしないということ

リーリエにはサカキとの因縁もないだろうしなんでついてくるんだろうな足手まといにしかならないと思うけど

2017/11/04(土) 15:41:25.23

ゼルダとマリオは次世代に合わせて生まれ変わったのにポケモンはいつまでも同じ場所で停滞してる感

2017/11/04(土) 16:16:37.80

生まれかわって無い事を誤魔化す為に立体にしたり、等身を変えたりしてただけだったと言うね
それに気づいても人材に逃げられまくって、今や生まれかわる事すら叶わなくなった後

現実を見ずに嘘ばかりを重ねて来た作品に相応しい悲惨な末路だな

2017/11/04(土) 17:24:41.45

リーリエが同行してるとわかるだけで察してしまう糞展開

2017/11/04(土) 18:06:20.32

悪い意味で予想の斜め上行ってくれるな
もう現スタッフが過去の遺産使って二次創作してるって思った方が良いかも

2017/11/04(土) 18:16:07.40

>>11
それだけ書くとリーリエが主人公にしか見えんなｗ

BW辺りから主人公のモブ化は酷いけど、SMはダントツで酷かった
リーリエの家庭問題もエーテル財団も博士だけで全部解決できた話だし

2017/11/04(土) 18:17:42.24

RSEのマツブサアオギリがそれぞれ野望を達成した世界から連れてこられたというのが意味わからん
日照りor大嵐になった時に自分の誤ちに後悔して反省していた2人がなんで発狂もせずにピンピンしているの？
一番嫌っていそうなタイプの人間に従っているフラダリもおかしいし、
ポケモンビジネスぐらいにしか興味がなかったサカキもミュウツー連れて力で世界征服みたいになってんの？お前アニメ版とすり替わっていないか？

2017/11/04(土) 20:23:54.34

わかる

2017/11/04(土) 20:37:34.09

UBがアローラの脅威なのに伝説ポケモンは何故ウルトラホールのタクシーなのか
ほしぐもちゃんはUBじゃないのか

2017/11/04(土) 21:16:22.89

第7世代=7=7色=虹だからレインボーロケット団って発想もネーミングもあまりにもチープすぎませんかね

2017/11/04(土) 21:26:37.10

>>9
それ同意

2017/11/04(土) 22:28:09.17

レインボーなんたら関連は、リーリエがルザミーネの時みたいにキモいふくれっ面でボス達を説教して、その後みんなが改心して、まわりの奴等がさすがリーリエって持ち上げるような糞イベントになりそう

2017/11/04(土) 22:42:48.90

なんかRR団に不満集まってるけど
個人的にはダントツで一般トレーナーBGMだわ
なにあのクソアレンジ？みょんみょんしてて盛り上がりなくてエグゼ4に近い感覚

2017/11/04(土) 23:14:43.69

みんな、すまない
先に前スレの方で発言してくれないか
まだ前スレが埋まり切っていないので

2017/11/05(日) 00:24:30.23

この板って即死どのくらいだっけ
ある程度はここにも書かないと落ちるんじゃ？

2017/11/05(日) 04:43:13.58

レインボーロケット団（笑）
舐めとんのかロケット団と歴代悪の組織ボスを汚すな

2017/11/05(日) 05:04:01.88

ポケモン本編がswitchのソフトとして出す場合は3DSとは方向性を変えなきゃいけないとかそんな情報があるらしいけど大森の今までの発言はどうなるんだろうな
SMが今後の方向性とか勘弁してほしいけどその前にソフトを出すハードの都合を意識する前に先を固め過ぎなんじゃないか？って思ってる
3DSでまだ続けてダイパリメイクや初代再リメイクなんてのもありそうだけどどのみち今のスタッフではどのハードで出そうがヘドロ塗れだろうな

2017/11/05(日) 06:11:18.85

RR団の基地についてくる認知症の寄生虫のスクリーンショット見て案の定介護させられる時間増えた事に
心底うんざり

**リンク+** ◆BotWjDdBWA (ﾜｯﾁｮｲ e92a-R/ji) · 2017/11/05(日) 06:52:56.94

長くアクションアドベンチャーゲームに慣れてしまっているので、ポケモンをやると非常にかったるい思いをする。

2017/11/05(日) 06:55:49.86

歴代のボスが集まったレインボーロケット団とか嘘であってくれと思ったがマジなのかよ…

2017/11/05(日) 07:06:51.12

マジで嘘だったらと良かったのに
こんな悪い意味での禁じ手を集大成()の名目でやりやがるとは

2017/11/05(日) 08:26:14.64

わざわざルビサファのデザインに戻してるのが悪質すぎるわアオギリとマツブサ
ＯＲＡＳでヒガナの入れ知恵とか最悪な事やっておいてまだ弄り足りないのか

2017/11/05(日) 09:13:06.97

さっき偶然USUMのCMを目撃してしまったが。過去の伝説のポケモン一杯捕まえられるよー！のアピールに凄い力入ってたな
同じように伝説のポケモンを大量に捕獲できるORASでもこんなアピールしてなかったのに何故？……

2017/11/05(日) 09:14:16.04

伝説のバーゲンセールして自ら価値を落としていくスタイル

2017/11/05(日) 09:20:03.73

ゲーチスとリーリエがいるシーン、明らかに「ゲーチスひどーい、リーリエかわいそー」って感じの構図になっているのがもうね……
あとグズマとルザミーネが味方側にいるっぽいのもね……グズマはともかくルザミーネは完全にお咎めなしって感じなのがもうあかん
やっぱり大正義リーリエ様のお母様だから悪者にはしないんだね

2017/11/05(日) 09:25:47.55

絶望を感じつつも
なんとかこの絶望感を跳ね返そうとしてきたが
いよいよ絶望感に取り込まれてきた

ORASの頃から抗議したけど
ゲフリは聞いてくれないどころか悪化する
やるせなさすぎる

自分にできることは、どんなに周りが変わっても
今までのボスを大事にすることだけか

経験上、シリーズものでこういう壊され方したら
まず直るためしは無い
それについていけるファン以外残らない
そしてネット上ではRR団でのボスの姿や言動が
今までと混同されていく

美しいまま滅びてくれ

2017/11/05(日) 09:27:20.20

グズマは小物すぎる上に根は良い奴アピールが目に余るし
ルザミーネも洗脳されてたからノーカン状態でサンムーンはまともな悪役いないのがマジで糞

2017/11/05(日) 09:27:31.90

まさにエピソードデルタ2だね、RR団のやつは…

2017/11/05(日) 09:32:15.20

RR団関連は主人公が喋れないので代わりにリーリエ達が口論やってくれますってありそう

2017/11/05(日) 09:33:39.10

散々弄ったあのORASでさえ過ちを反省する善人要素までは捨てなかったのにな…
サカキに従って改心前なら対立してるはずのマツブサとつるんでレインボーロケット団()って
もうアオギリのキャラ設定跡形もないじゃんっていう、他のボスも大概だけど
この先どんなに個性あるボスが自分の信念とかを語ろうがウルトラホールで別の世界線から
都合のいい奴を連れてくれば思想関係なく結集できますってなるのも茶番すぎてほんと白ける
RR団のイメージで過去作認識する人も出るだろうしマジで被害拡大悪化版エピソードデルタなんだよなぁ

2017/11/05(日) 09:38:15.09

>>39
ヒガナはあくまで新キャラだから俺は気にならなかったけど
今回は元々あったキャラと設定ブチ壊してるからなぁ
ORASもエピデルよりテッセン、ツツジ、ミツル等のキャラ改悪がムカついたわ

2017/11/05(日) 09:45:44.48

マツブサとアオギリまさかとは思うがORASのデザインではゴテゴテしすぎてて
SMモデルでは作れなかったとか動かせなかったとかそういうことはないだろうな…
ロード地獄とか処理落ちとかの技術力の低さを見せつけられた後だと疑いを持たざるをえない

2017/11/05(日) 09:46:30.54

スカスカ団一つですらまともに扱いきれてなかったくせに歴代集合なんてろくな物になるわけがない
これでもなおサカキ様()がミュウツー使ってくるなら買わなきゃとか言ってる連中がいるのが信じられん

2017/11/05(日) 09:47:47.55

>>34　ORASには
「欲しいのは、内定より伝説のポケモンですよね？」
というコピーが一応あった

「メガシンガの謎に迫る新たな冒険！」
というのもあり
そちらではメガシンガ方面をさんざんにしてくれて
あの時も酷く絶望した

>>42
あれは、実はデルタ以前の本編にまで食い込んで汚してる
マツブサとアオギリがヒガナに操られたことになってる

参考までに
ヒガナアンチスレまとめ
http://info.5ch.net/index.php/ヒガナアンチスレまとめ

被害拡大悪化版エピソードデルタとは言い得てるかもしれない

2017/11/05(日) 10:32:25.29

>>45
ORASでも伝説のポケモンで客を釣ろうとする前兆はあったのか。だがそれにとどまらずウルトラではさらにテレビCMで大々的に広告するようになったと

順調に悪化してるな。うん

2017/11/05(日) 10:36:44.90

新情報きてこの盛り上がりの無さいよいよヤバいんでないの 20年以上続いてるシリーズの最新作でだぞ
HGSSの時期なんて毎日盛況だったのに

2017/11/05(日) 10:49:19.96

伝説なんて来ても図鑑埋め以外はボックスの肥やしだから別に要らん

2017/11/05(日) 11:28:04.25

伝説も普通に出したら何で他地方にいるんだよとか言われるので
便利な設定作って説明するの逃げてるな

2017/11/05(日) 12:21:53.21

地方毎の出会いだからいいのに、こんなバーゲンセールしたら何の意味もなくなる
何のための伝説だよ
コレクションゲームなんだから、レアなものを簡単に捕まえられるようにしたら価値がなくなる
ゲフリはジャンルに対してもゲームに対しても理解が無さすぎる

2017/11/05(日) 12:33:32.99

このスレの対戦好きなら互換切りなければよろこぶんだろうけど
地方の特色ないから好きになれない

2017/11/05(日) 12:34:04.73

今更過去のボスキャラを集めるってことはサンムーンの悪役が失敗だったことを暗に認めてるってことなのか
それの穴埋めのせいで今までの悪役が汚されるとかマジで勘弁

2017/11/05(日) 12:36:52.12

各世代のボスが平行世界から集結ってないわ
そもそもどの団体もボスやってる以上は誰かの言うことを聞くわけないしボス達はそれぞれ行動する理由が違い過ぎて一つに集めたら反発して空中分解が目に見えてる
想像力が足りてないんじゃないの？

2017/11/05(日) 12:43:06.76

>>52
頭おかしい
なぜそんな結論にいきつくのか

2017/11/05(日) 13:00:29.41

BW2でもゲーチスの再利用だけで十分やっていけた
しっかりした悪役を用意しなかったからこうなる

2017/11/05(日) 13:01:28.14

ボスグリーティングは
それぞれがサカキに従う設定ではないからこそ
サカキが勝手に偉そうにしても良かったのにな
「サカキのもとに歴代のボスが集結！レインボーロケット団登場！」
とか言われて喜ぶとでも思ったか

それぞれのボス、リーダーが
どんな気持ちでそれぞれの組織をつくろうとして、
何を目的にしていたかが抜け落ちてるように見える
こんなのはそれぞれのボス達だけでなく
作品のストーリー部分を壊すことにつながる

あ、実際に野望を達成させた事にしたんだっけ
わけ分からないし悲しい

2017/11/05(日) 13:27:26.59

普通は目的達成したならその自分の理想の世界で生きるんじゃないの？

2017/11/05(日) 14:06:01.85

本スレと間違えた

2017/11/05(日) 14:17:50.63

目的達成したけど、思ってたんと違うとなって平行世界のアローラに逃亡、のんびりアローラ生活してましたという線は

2017/11/05(日) 14:47:57.82

ファンがポケモンに求めているような要素からは程遠いパラレルワールド設定をごく最近になって無理やり過去作と繋げる部分が浅はかすぎる
ストーリーに考察要素()ぶち込めばプレイヤー喜ぶだろとナメてかかってるようにしか見えん

2017/11/05(日) 15:11:57.53

このゲームとフの付くシミュレーションは整合性取れないから
平行世界、パラレル、異界ってワードで逃げてるだけだって誰か指摘してやれよ

2017/11/05(日) 15:31:55.77

とりあえずパラレルワールド使っとけば何やっても許されると思ってんのかね

2017/11/05(日) 15:57:13.58

キャラ集合パラレルお祭りゲームは昔から難しかった
楽しく遊ぶこともあるし、全ては否定しないけれど
よほど慎重にやらんと…
例えば格闘ゲームブームの時代から

キャラのネタキャラ化、持ち味を無くす追加設定とか
新キャラの踏み台役にさせられたりがある

祭りゲに出演できることで一度は話題になっても
いずれ慣れて有り難みはなくなる

なにより、祭りゲに出たキャラの偽物に
平行世界とか関係無く
みんなの記憶の中で存在が混じって
キャラが上書きされるため（個人差はある）
もとの魅力はぼやけ、人気もなくなる

一時的な話題づくり、金儲けのために過去を食いつぶすゲフリ

2017/11/05(日) 15:58:43.90

一周回って冷静になってきた。いつもはネタバレを恐れて発売間近はネット遮断してたけど、今回は早くネタバレが欲しい
どれだけ頓珍漢な事になってるか興味あるわ。万が一良作なら大歓迎だし困る要素がない。まぁ今のところ万が一の可能性は極めて低いんだけど

パラレルワールドっていくら繰り返しても、本編でやった以上それは正史なんだよ
だからNもヒガナもいなかった事にできないし、マイチェンのバトフロはHGSSで本編に組み込まれた
バトフロがうけたから国際警察のリラに批判的な意見が多いんだろうが
あとハンサムは、憚らず自分達をポケモンマフィアと言い切るロケット団を放置してた理由を聞かせてみろ。どうせ今のライターじゃろくな言い訳も考え付かないだろ

2017/11/05(日) 16:14:25.04

>>64
地方で小金稼いでた程度じゃん
別に世界崩壊とか狙ってないし
その土地の自治に任せるだろ

2017/11/05(日) 16:17:27.35

RSEとオメガルビーみたいにリメイク前とリメイク後の世界の関係をパラレルというのなら
パラレルはただのメタネタだ
プレイヤーしか分からないメタネタを作中の登場人物がやたらと気にするのが滑稽

2017/11/05(日) 16:18:11.42

>>36 >>38
グズマは街一つ占拠した上に廃墟になってたしワルガキ程度では済まない
それこそ国際警察()

>>59
リーダー全員バカンスに来てたかアローラ視察に来てたとかであまり問題なさそう

2017/11/05(日) 16:20:02.65

ちくしょうなんでシナリオかけないやつに限ってパラレルワールドとか時間遡行とか扱いたがるんだ…！
どんだけ端々に気を配らなきゃいけないと思ってんだよ…パラレルってあえて簡単に言うとその世界の分だけ物語を用意しなきゃいけないんだぞメインの世界では描かれない部分があるから成り立つんだぞ

なんだよ勘違いライターがどうしてこのシリーズに携われるんだよ…

2017/11/05(日) 16:23:37.71

>>65
ハナダの民家にいる地元警察が手に追えないって嘆いてるし、隣と言えジョウトまで被害が出てるんだから、国際警察が動くには十分だと俺は思うけどね
金銀HGSSではサカキがいなくなっても潜伏して残党が暴れてたんだから、他の悪の組織と比べても影響力はデカイ
ゲーチスが残ってたプラズマ団とは訳が違う

2017/11/05(日) 16:28:14.69

>>67
廃墟を占領した可能性もある
不良漫画でなぜか廃工場で喧嘩するのと一緒だ
拠点予定地に攻め込んでメチャクチャにするのは無軌道がすぎるし理にかなってない
まあ…あそこのストーリーだけ切り取るなら団のテーマとも合ってたしそこまで悪くない
悪党を自分の手で懲らしめられるしな

全体で見たら…まあお察しですがね

2017/11/05(日) 16:28:18.80

アカギみたいな自分以外どうでもいい奴が
協力するはずない

2017/11/05(日) 16:29:12.03

>>68
ポケモンみたいにシリーズが多い作品にパラレルネタを使いだしたら歯止めが利かなくなるだけだな
今までは通信はできるけど作品ごとに一つの世界として独立してたからおかしいことはなかった
過去キャラを集める理由だけで無茶苦茶に繋げると世界観が崩壊する

2017/11/05(日) 16:35:32.09

>>72
ゼルダがゼルダ史とか頑張ってるから憧れちゃったのかねえ…
あれはそれぞれの作品が独立してる上で裏設定として繋がってるだけだから
すべての作品を一本、二本の時間軸に乗せるのは間違いだって気づかないんだろうかね

製作者自ら集大成です！って言ったものがよかった試しがここ最近全然ない…
てか過去キャラ出すぐらいで集大成ヅラしないでほしいよな

2017/11/05(日) 17:14:54.22

>>68
それもそうだけど、書いてるヤツが一人だけってのも問題だと思う
構成がメチャクチャだから行き当たりばったりな上に設定も破綻するんだよ

>>69
そもそもロケット団やら国際警察て初代のころにOVAで展開してたジャイアントロボを意識してないか？
実際にどうだったかはもちろんわからないけど、Gガンネタ(ポケモンファイト)があったりしたし
初代のころに一発限りのパロネタのつもりでいれただけのものをパロと知らずに
ポケモンの設定として延々と使い続けちゃってるんじゃないかな？
○○団は他のゲームに類例がないからポケモンの要素としてそのまま定着したって形だろうけど

初代ではサントアンヌ号のモブしかいなかった国際警察が
プラチナから復活して以降続いてるあたりそんな感じがするんだよね
ちなみに初代の国際警察は「ロケット団を追っている」と発言してる
…現在のスタッフは知ってるのかな？

2017/11/05(日) 17:16:17.09

カントー主人公に敗れたサカキがアローラへ上陸するならまだ納得できたが、Rロケット団は寒すぎる。ルビサファ~XYを貶める新作を出荷するなんて信じられない

2017/11/05(日) 17:24:54.39

>>49-51
(イレギュラーな半人工生命体のミュウツーは別として)昔はあくまで生物だったけれど、設定盛りまくった結果生物として破綻してるのが悪い
3鳥なんかはぶっちゃけどこにいてもおかしくないしアニメだとルギアも複数存在するのが明らかだが、DPｔ伝説とかになると本来は2体以上存在したら異常な設定持たされてる

それを解消するための逃げとしてパラレルワールドとか色々やってるんだろうが、
そんな逃げを使わなきゃ最新世代で使えないってのが駄目なんだよ、過激な論ではあるがな

2017/11/05(日) 17:30:32.55

DP伝説は当初はそういう神話を持つレアなだけのポケモンって位置付けかと思ってたわ
実際はかなりの超常現象引き起こしちゃってたけど

2017/11/05(日) 17:34:35.02

>>73
集大成が「ここ最近で一番頑張りました」程度の浅い意味になってる感があるな

2017/11/05(日) 17:52:07.83

>>74
> 初代ではサントアンヌ号のモブしかいなかった国際警察

そういえばサントアンヌにいたね、国際警察
結局あのおじさんはロケット団を取り逃がしてナナシマのアジトにも気付けず、数年後に別地方でボス不在のまま堂々復活宣言されてるんだから情けないな
よくそんな組織を再利用しようと思ったもんだ。ハンサムって初登場からずっと遅れて駆けつけて主人公を顎で使うけど、公式的には初代に忠実なキャラ作ったつもりなのかもな
俺は挙げられてる他作品を知らないからパロ云々はなんとも言えないけど、現行スタッフならむしろ気付いてもノリノリで引っ張ってる気がするね
プロ意識低くて二次創作とか好きそうじゃん

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H01-lboT) · 2017/11/05(日) 18:31:09.72

氷Zの試練情報無い？
つまらないサブイベント用意されてるかも

2017/11/05(日) 18:50:22.03

リーリエかわゆす☆でもリーリエ以上に愛ある尊い美しすぎるのはうきゅ様だ☆
最近のポケットモンスターつまんね～な～　うきゅ様をプランナーにするべき☆

エ〇チが大好き★エロかわ☆神聖千葉船橋神童美しすぎる愛ある尊い天才美少女ふなばし美術予備校卒現役武蔵野美大絵師うきゅ様(佐藤ひかり様)☆

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の彼氏様
http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
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http://i.imgur.com/KZDf74e.jpg
http://i.imgur.com/kDtrgb0.jpg
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http://i.imgur.com/aJVp19F.jpg
愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と彼氏様のハネムーンの旅費の為にうきゅ様のポケモン不思議なダンジョンの同人誌、よろしく☆
http://i.imgur.com/cMr2MI6.png
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「社会経験なくして物語作りはしてはいけない(byうきゅ様)」
http://i.imgur.com/FOWhcNE.jpg
http://i.imgur.com/QHwpzK2.jpg
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「３次アイドルの良さが全くま～ったく分かりません(byうきゅ様)」
「それ…女の子を消費するための…家畜の扱いじゃん(byうきゅ様)」
女の子を家畜扱いするな！愛ある尊い美しすぎるうきゅ様のファンになろう☆
http://i.imgur.com/3zzPoZo.jpg

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の愛ある尊い美しすぎるサイト
http://ameblo.jp/ukyukyukyuku/
https://twitter.com/komarukoune
https://twitter.com/ukyukyukyuku
https://www.pixiv.net/member.php?id=119872
https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835

2017/11/05(日) 18:50:32.23

>>79
ただハンサムの服の色とか考えると、ハンサム自体の元ネタは
同じ国際警察のルパン三世の銭形警部だろうなとは思う

2017/11/05(日) 18:50:43.73

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/avLxBQ6.png
https://i.imgur.com/tR1i4G6.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私！？ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い～～～～～～～～～でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ（高確率で態度冷たい）は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー！
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた～～～～～～～～～い☆

2017/11/05(日) 18:50:58.47

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/TglwXBu.png
https://i.imgur.com/HfJi0LN.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば？と言われ、滝のような鼻水を
だし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。
こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…？権力使って弱い者いじめする権力者マジ最低！！

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート
geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究（The Telegraph） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん！クソ！！！って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね！ほ
おじさんは若い女を権力で買うな！うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ！

2017/11/05(日) 19:06:07.41

>>76
複数いるとおかしい伝説はリメイク以外だったら普通にふしぎなおくりもの配布形式で済ませといたらいいのに
もちろんシンクロ厳選使えるようにして
それだけでいいのになんで人間キャラまで巻き込んで大事にしてしまうのか…

2017/11/05(日) 19:43:53.74

>>85
伝説ポケで目を引くのはORASですでにやったし
今度はボスを使って金儲けしたかったんだと思う

金儲けするのは企業として当然だが
RR団なんて悪趣味なもの求めてない

ORASでダイゴが散々だったようにボスがひどい扱いを受けるかもしれん
マツブサ、アオギリは二回目か
フラダリも最終兵器まわりの設定を壊されてた
すでにこうなんだから、今回もボス達が大切にされるわけがない

客寄せの道具にされリーリエに絡まされ踏まれ
草生やすやつらにネタにされていくのを見ているしかない
いつもそうだ
そしてそんな奴らのネット上の素早い反応をこそ、
スタッフは心待ちにしてるんだ

2017/11/05(日) 19:52:48.19

何か最近のポケモンの駄目なとこってだいたい他のアニメやらゲームで受けてたネタの劣化コピーに見えるようなものばっかりだね
後追いなんかしなくたってポケモンにしかない｢ポケモン｣って題材をもっと大事にすればいいのに
なんで肝心のポケモンに限って糞図鑑でsagesageしたりフライゴンやバオッキーやヌマクローみたいなことしたりするんだ

2017/11/05(日) 20:11:28.98

増田なんかを見ても創作ではなく、金やチヤホヤされるためだけに
ゲーム制作をやってるって姿勢がミエミエだしね
そんなだから他社作品の要素を上辺だけパクることしかできないし
熱意もないんだから肝心のゲームの出来もどんどん落ちていくばかり

2017/11/05(日) 20:17:21.05

ゲーフリの面接か何かで「ポケモンはいい金儲けができるから」と言われたってやつがいたらしいね

2017/11/05(日) 20:32:46.80

フラダリはクソコラ祭りの素材用に戦闘時も真正面アングルにして顔芸もさせときました
ゲーチスはゲス発狂ネタがウケてたのでリーリエ被害者にして再演、あとクソコラの素材用に以下略
サカキはファンから最強扱いでキャーキャーされてたんで実際にそうしてみました、どうせパラレルだしいいよね

普通は邪推だけど今までの公式がやったネットウケ狙いの行動を思い返すとこんなノリなんだろうなぁって感じ
野望達成した世界線()なので他の地方も襲うって外道設定捏造でファンサービスお祭り気取りなのもサイコすぎて酷い

2017/11/05(日) 20:36:45.20

>>79
『ハンサムと国際警察の華麗なる歴史』

記憶の無い素性不明のハンサムを組織に入れて（ORAS）単身カロスに向かわせる（XY）
職務中にスロットで堂々さぼる（Pt）
肝心な時にいつも現場に居ない（初代、金銀ク、RSE、DPｐt、BW1、BW2、XY、サンムーン）
組織の元締めを取り逃がしてばかり（初代、Pｔ、BW、XY、ORAS、サンムーン）で、組織の再犯を幾度も許す（金銀、BW2）
主人公を利用して、戦う術の無いおっさんだけ逮捕（ｐt、BW、XY）
マーズ、女神、マチエール、ヒガナ、ルザミーネ等の女性は決して捕まえない（pt、BW、XY、ORAS、サンムーン）
FALLの話を知っていながらリーリエたちを野放しにし、二次被害を誘発させようとする（サンムーン）
UBを利用して差別を扇動した上、若い女性（リラ）を束縛している恐れ在り（サンムーン）
「ポケモン」に出てくる癖に一度も主人公と戦った事が無い（初代、Pt、BW、XY、ORAS、サンムーン）

よくよく考えれば、こんなどう見てもおかしい組織に期待する方が間違ってたな…

2017/11/05(日) 20:40:52.81

>>89
マジで？

2017/11/05(日) 20:48:57.90

>>88
そういえばプロフェッショナル出てたな

サカキの持ち上げは異常やね
初代では大したことしてないからアニメとポケスペの影響か
レッドとグリーンはチャンピオンなってるから強くても納得だけど

2017/11/05(日) 20:49:00.28

ギリーのフライゴンが53レベルなのはネットよフライゴミネタに乗ったから説がAmazonのレビューにあった
発売当時はさすがに53レベルは偶然じゃと思ってたけど、サンムーンの糞図鑑見てわざとだったのかなって思った

2017/11/05(日) 20:57:53.59

HGSSのサカキやアルセウスイベント、マリルの雑巾とか、
SMで問題視されていることの根っこはこの頃から始まってると思った

2017/11/05(日) 21:00:03.23

RSEとORAS強化前の四天王ゲンジのフライゴンのレベルも53だな
ギリーのものはこれに合わせたのか、それとも意図的にゴミ扱いしたのか、どちらかは分からないが…

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H01-lboT) · 2017/11/05(日) 21:03:51.88

まあ日頃の行いが悪いから疑われると言われても文句言えないのがね

2017/11/05(日) 21:09:06.06

パラレルとかありならいっそ今作だけ世界を独立させて今までの悪の組織を健全な団体にしてボス連中を怪しさや風格はそのままできれいな人にしてアローラにバカンス兼リーグの手伝いに来たって方がまだマシだわ

2017/11/05(日) 21:13:22.00

>>90
今回のフラダリの絵、やっぱおかしいよな

自分は最初は良く分からずクソコラに笑ってた馬鹿だったんだ
でもセリフとかをよく見返して、立場を考えたりしてたら
ネタにされすぎ、限度を超えてるように思えて反省した
彼が人の態度に嫌気がさし、疲れ果てて悪人になった人物だからますます

アニメでまで最後に変顔させられて泣いた
ネットでも嫌でも目に入る

XYのファンイベントでは、スタッフの誰かが
フラダリ人気ありますねと
どういうつもりかは分からないが言ってたが
それだけで終わって欲しかった
ヌマクローのコラ素材が出たのもその後だ
そして今回はそれらを引き継いだ形になる

全てを救うと夢みたフラダリを救うことが出来なくて歯がゆい

2017/11/05(日) 21:30:53.64

>>93
いや悪の親玉なのに何食わぬ顔でジムリやってる、引き際をわきまえているから
ファンはそのカリスマ性に魅かれて人気出たんでしょ

ゲフリはそういう人気である理由を理解せずに、今回のようにただ利用するから叩かれてんだよ

2017/11/05(日) 21:48:17.96

>>95
確かにそんな側面もあったけどそれでも連れ歩き、ポケウォーカー、ポケスロンってポケモン主体の機能があったからな
そんな良き物を何一つ受け継がれてないのが今の無惨に繋がるわけで

2017/11/05(日) 21:58:57.44

このスレってどんな面子が多いん？

1 寒はメジャーWiiや四八レベルの糞ゲーだよ派
2 寒は一般的な糞ゲーだよ派
3.1 寒はポケモンの中では糞ゲーだけどゲームとしてはまだマシだよ派
3.2 寒は糞ゲーじゃないけど個人的に嫌いだよ派
4 寒は普通に面白いよ派
5 寒は最高傑作だよ派

2017/11/05(日) 22:10:15.75

>>102
ポケモン以外のゲームほとんどしたことないからどれとも言えないわ
やったことがないんだから比べようがない
とりあえずプレイしたポケモンと名前のつくゲームの中では最下位

2017/11/05(日) 22:10:20.13

ポケモンとしては最低最悪のクソゲー
ポケモンじゃなければ、クソゲーとして高いポテンシャルを秘めているけどパンチが足りないって感じの、ネタにもならない無難な駄作

2017/11/05(日) 22:18:20.58

>>102
1と2の間かな
遊べないほどの糞でもないが苦痛なレベルのクソゲー

2017/11/05(日) 22:18:54.06

ポケモン本編なら間違いなく最底辺
外伝も含めるなら「ポケモンダッシュ」が最底辺
あれほどポケモン要素を捨ててるゲームは他にない

2017/11/05(日) 22:21:02.33

>>102
2かな
ストーリー、システム、UI、全部まんべんなく糞
ポケモンじゃなかったら間違いなく買ってないね

2017/11/05(日) 22:29:09.47

>>96
それよりもクリア前のギリーのフライゴンレベル23があるから確信犯かも
進化後のドラゴンをこんな低いレベルで出すなんて信じられない

2017/11/05(日) 22:35:11.42

無惨はKOTYみたいなそもそもが遊べたものじゃないってほどではないけど、ストーリーが素人作のゴミだったり操作性だったりとプレイヤーをイラつかせに来るゲーム作りをナメた愚作だと思う
たとえ超無惨が操作性や育成環境を改善してきてユーザーフレンドリーになったとしても、今度は思い出をさらに穢しに来るという点でやはり愚作になる可能性は大

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H01-lboT) · 2017/11/05(日) 22:39:02.72

フラっと買ったゲームでこのスキップ無しムービーゲーならハズレ引いたと諦めきれる
ポケモンとなると話は別

2017/11/05(日) 22:45:12.79

任天堂ゲーってスキップには疎いイメージだったけど
最近はようやくそうでもないの増えたからポケモンも不可能じゃないはずなんだけどねぇ
糞みたいないイベント飛ばすのに何かデメリットでもあんの？

2017/11/05(日) 23:01:42.91

>>111
まぁ仮にシナリオやテキストが飛ばせても酷評は無くならんし(skip可能ゲームでもシナリオやテキストが叩かれるのは普通に有る)
それ以外(育成、対戦)も無惨は面白くないからなぁ

2017/11/05(日) 23:11:33.27

ポケモンでそもそもストーリー目当てで買ってる人なんていないでしょ
第四世代から増えたストーリーパートとかだるいから終わるまで毎回A連打やわ
XYも基本評価してるけど、AZのなんかよく分からん長ったるいストーリーにはうんざりだったな
本当にストーリー面なんてどうでもいいいうか苦痛なレベルなのになぜかそこに力を入れ出すゲーフリ…
それが我慢できんレベルに達したのが無惨やわ

2017/11/05(日) 23:12:26.01

>>102
2と3の間ぐらい
比較の対象が過去作で過去作にドロを塗ってる糞ゲーって感じ
名もないメーカーがこのレベルの完全新作を出したら評価は違ったと思う

2017/11/05(日) 23:23:26.72

あと、スキップさせてほしいと言えば最初のモンスターボールでのポケモン捕まえ方講座
んなもん、一回やれば分かるレベルのことやん
それを今回悪化させたのがトレーナーズスクール強制入学
もうやったのが1年ぐらい前になるから記憶はおぼろげだけど、序盤のここで古参なら分かることを
グダグダやらされてうんざりした気がする

2017/11/05(日) 23:27:38.41

マツリカ、カヒリ、リュウキの掘り下げ不足の手抜きが腹立った
もしウルトラでこの３人のイベントが増えても最初に不完全版買わされた事に変わりはない
無料で追加データ配信したとび森やガールズモードは良心的だったな

2017/11/05(日) 23:31:47.49

>>74
○○団は元ネタのMOTHERでいうブラブラ団じゃない？

きんのたまおじさんの存在とかは、MOTHERシリーズにある下ネタを思い出せるネタだなと思うんだけど、そういう小ネタはあくまで小ネタであり公式が大々的に取り上げるものじゃないんだよな小ネタすら取り上げるほどにネタ切れって事でもあるし
新しいものを考えられず原点回帰という名の初代擦り寄りキャラ再利用を繰り返すなら、しばらく充電期間を置いたほうが良いのにな

2017/11/05(日) 23:57:24.56

掘り下げとかむしろ要らねえ
キャラは余計なウケ狙いを無くしシンプルにまとめろ

2017/11/06(月) 00:08:14.02

互換切りしなかったら認めてやる
互換切りしたらマジクソ味噌ゲー

2017/11/06(月) 00:31:36.89

>>113
すんません、殿堂入りして残りの探索終わったら殆どやってないです
だって育成や個体値気にしての収集とか面倒なんだもん

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0H01-lboT) · 2017/11/06(月) 00:34:49.32

世代途中までストーリークリア勢だった
でもだからストーリーの内容重視してたかと言われると微妙

見たことないポケモンと旅して他の地方のトレーナー達と勝負するのがメイン

2017/11/06(月) 00:39:47.16

>>119
伝説祭りだからＯＲＡＳまでのは使えなくしているだろう

改造ツールがはびこって旧作、旧ハードだと改造を弾けないから互換切り、
次回作までの発売に間が開くから時間稼ぎに互換切り、それならまだ分からなくないが
何でもかんでも新作出たら互換切りって姿勢は褒められた物ではないな

2017/11/06(月) 02:00:20.16

>>102
2
ポケモンと考えたら最低だけどポケモンじゃなければまあこんなもんかと
操作性・カメラワーク・ゲームバランス・ロード頻度と時間の悪さを考えたら
一般的なクソゲーくらいだと思う

2017/11/06(月) 02:16:29.98

>>113
一応自分はストーリー勢で、それなりに楽しみにもしてる
まあ、ポケモンがちゃんと主役してるシナリオなら多少のテンポの悪さには目をつぶるが、今回みたいな主人公おいてけぼり、ポケモンは舞台装置化してるような糞シナリオでテンポ最悪なのをやらされるくらいなら、無い方がいいと思うが

2017/11/06(月) 02:41:57.77

・良し悪しはともかく、ジム排除、ひでん排除、UBなど今までのポケモンの世界観や基準が容赦なく塗り替えられる
・シナリオは大きいお友達向けのキャラ(当ゲームにおいて肝心のポケモンは使えず主人公に頼りきりながら道を進むおひめさま)にほぼ全ての重点を置いている
・そのせいか主人公は永遠に無表情で空気なバトル代行人
・後半になるにつれ試練が適当化、新キャラや未開の地などから途中で放り出した感
・公式はあらゆるところで露骨にネタに走ったり初代層に媚び始める
パッと思いつく不満点はこのくらいかな

2017/11/06(月) 03:01:21.19

まぁSMは不満多かったが惰性というもの断ち切れないものでUSMも買うか迷ってたが
今回クリア後要素であろうRR団もこれリーリエついてくるか
歴代ボスたちをリーリエ様がありがたい説教で論破していくんだと思うと一気に買う気なくなるわ

2017/11/06(月) 03:04:43.61

>>126
ボスのファンたちは「買う気なくなる」どこじゃ済まないと思います
ゲーフリ、「覚悟して」出すんですよね‥・？
歴代ボスを歪めたり怪我したりするという事は
歴代ボスのファンへの宣戦布告になる事を覚悟した上で出すんですよね・・・？

日本のファンは苦情やアンケで済ますでしょう
ですが、海外のファンはどうでしょうかね？

2017/11/06(月) 03:05:49.47

>>119
最初辺りのシーズンは切らなくても途中からレート互換を切る可能性は十分考えられるかな

>>125
初代からずっとやってきている人はむしろ初代媚びを嫌うんだよね
平等に扱って欲しいというか

初代媚びはなんか途中で卒業した人を戻したいからやっているように思う

2017/11/06(月) 03:05:52.65

ミス　Ｘ怪我したりする　　Ｏ汚したりする

ＲＲ団は世界からポケモンを一掃する爆弾になるかもしれませんね
少なくともゲーフリは終わるでしょう

2017/11/06(月) 03:13:26.83

確かに初代に思い入れがあったりシリーズの長いファンほどそういう特別扱いは嫌だわな
自分の好きなものがテキトーな客寄せパンダ扱いされてるわけだし
ある種そのシリーズが過去の物にすがるしかないと言ってる気もする

2017/11/06(月) 03:14:12.79

10日にまた情報公開されるらしいが今度はどんな爆弾が投下されるんだか

2017/11/06(月) 04:01:59.70

今のポケモンで一番アカン部分は、初代ポケモンをリスペクトするわりに何で初代ポケモンが根強い人気があるのか理解していないって所だな
ガワだけでなく初代を本気でリスペクトするなら、リザードンレベルのかっこいいポケモンらしいデザインの新ポケモンをまた出せよ
ピカチュウブイズロコン並みに長らく愛される可愛らしいポケモンを新たに作ればいいだろ
無駄に高尚ぶって完成度の低いストーリーをつける必要ないだろ(完成度が高いストーリーならば問題ないけど)
伝説のポケモンをストーリーに絡ませる伝統を見直せよ。そこは初代リスペクトしないのかよ

あぁ……初代リスペクトとは一体

2017/11/06(月) 04:20:34.72

なんかもうすでに更地って感じだな・・・

2017/11/06(月) 04:46:26.30

クリア前の本編の事をストーリーと呼ぶのならストーリーを求めているけど、
エピデルやSMのリーリエ云々ムービー云々をストーリーと呼ぶのなら全く求めていない

たぶんポケモンにおけるストーリーの究極は「きみはいま！　カントーちほう　への　だいいっぽを　ふみだした！」だろう
自分のポケモンで波乗りしてたどり着いた先、このセリフを聞いて自然とマップを開いて見つかる感動
これぞポケモンと歩む冒険

2017/11/06(月) 04:57:00.48

本編に求めるものってどれだけ多くの会話を読めるかではなく、どれだけ多く歩き回れるかだよ

もちろん無駄に歩かされるのは嫌だけど、
歩き回り謎を解き秘伝を使い回し、その先でポケモンに出逢えたら最高だろう
アイテムに出会えても嬉しいしトレーナーに出会えれば、それもまた思い出深いものとなる
この出逢いこそがストーリーなのだよ
ストーリーを重視している人の求めているものってこういう所だよ

2017/11/06(月) 04:57:39.91

>>129
それこそ売上が国内100万本未満にならないと終わらなさそうだけどね。もしそうなったら信者はどういうリアクションするかな

2017/11/06(月) 08:11:56.18

初代の辺りにハマりきれずXYの話好きな自分が言うのもなんだけど
初代のポケモンってバトルの曲の緊張感とか全体的な勢いがすごい
テキスト量やテンポは、ほど良さがあった気がする
ジョウトは少し色を変えてまったりした曲になったけどジョウトらしく柔らかくて綺麗だった
そして、カントー地方への…ってセリフには
初期の元気いっぱいさや、迫力があった
さっぱりしながらも重みがあって感動がある感じ
ハードの違いなんかもあるだろうけどそれだけじゃないだろうな

最近のストーリーの膨らませ方や見せ方は
従来のものこそ好きだったファンの多くとは
かなり相性が悪くてもおかしくない
コレジャナイし伝説つかまえるのタルいし、になる
サンムーンはもはや、うん

>>131
悪い予感しかしない

2017/11/06(月) 08:15:11.72

ストーリーや会話で勝負してもぶっちゃけポケモンのはお粗末で
他のゲームはその上の上を行ってるわけだし勝負にならないよ
結局ポケモンの魅力はまさにポケモン自体なわけで俺も含めて
多分皆新しいポケモン目当てで新作を買うんだからそこで勝負してほしい。
散々言われてるけどブラックジョーク、ネットのネタ、キャラ改変もいらない
そういう時代になったのかもしれないけど、ネットでキャラが弄られてるのに対して公式が便乗するノリって俺嫌いなんだよ

2017/11/06(月) 08:22:36.68

冒険って無駄足や回り道や遠回りがあってこそのものであって
ここいけ一本道は冒険じゃない
クリアした後でいくらでも探索できるだろって意見もあるけど
本線以外に色々寄道しながら進みたいという冒険志向の強いプレイヤーもいる
リーリエ軸で主人公空気ってのに一万歩譲っても
シナリオを見せつけることに重きを置いたSMのような内容は
そういう冒険志向の強いプレイヤーほど受け付けない

2017/11/06(月) 08:23:30.97

ムービーカットできないのって、ストーリーの中身がスカスカなのをカバーするためだろうけど、
問題はカット機能が無いことではなくて、思わずカットしたくなるようなストーリーの稚拙さそのものにあると思う

2017/11/06(月) 08:30:57.84

>>93
何だかんだ皆思い出補正が強いんだと思うよ
俺はレッドの事やたら持ち上げられてる反動で嫌いになったけど
それでもサンムーンでクソダサい格好になった姿を見たら悲しくなった

2017/11/06(月) 09:53:55.46

もうストーリーいらないから対戦と育成だけやらせてくれ
なぜ見るに耐えない程汚らわしいうんこを見せつけられないといかんじゃ

2017/11/06(月) 10:05:41.33

>>132
低俗露悪公式メアリーみたいな事を繰り返してる割にポケモンのデザインに関しては妙に硬派ぶってる部分があるよな
ポケパルレやメガシンカなんてのもあったけど肝心の新ポケモン側はそういう方向性が控えめ過ぎて勿体なさを感じる
昔のポケモンを遊んだユーザーに再度アピールする割に何が受けたのかその客観的な視点を捨てているような要素ばかり

>>137
当時のハードの限られた性能で工夫をした結果なんだろうかね？
どこで勢いをつけるのかゲームデザインの意識強かったのかもしれない
今のポケモンは上のスタッフが下のスタッフの独特な選別をしつつふざけたことをしてるようなおかしな事ばかりしてる印象だ
つまりポケモンと必要のない部分に力入れんなって事だけど

温故知新を捨てて改悪までしてる上に過去作の要素を扱って媚びようとしているのはどういう事なんだろうか？
思考停止してるから過去作に張り付いてるのか良さが分かってるから寄生してるのか
どっちにしろ過去作に頼るなら今の方向性捨てて当たり前を見直せと

2017/11/06(月) 10:27:53.38

>>143
久しぶりに今のポケモンを見る元プレイヤー「白いロコン可愛いな、ナッシー面白いじゃないか！」
↓
「あ、あれ？今のポケモンにも好きなデザインのポケモンはいるけどなんか生物感がないポケモン増えたな…」
↓
「ペルシアン………なんだよこれ……… なんだよこの図鑑説明……」
↓
「『UBもポケモンです！！』はぁ！？あれもポケモンだと言いはんのかよ！！」

初代ポケモンのデザインを気に入って戻って来た人を絶望させて崖から突き落とすような事を、受けると勘違いしてやってるのが今のポケモン

2017/11/06(月) 11:01:27.27

ウケ狙いのネタに全力出す前にゲーム質や論理感真面にしろと思う
真面じゃないから無惨なんだろうけど

2017/11/06(月) 11:07:03.25

UBまではまだともかく既存のポケモンを改悪するのは理解出来ない
アホーラ風土病でああなったと言われてもペルシアンとナッシーとダグトリオは流石にふざけすぎ

2017/11/06(月) 11:10:16.91

一部のプレイヤーの意見しか尊重していないようなそんな視野の狭さと柔軟性の弱い考えが変な方向性の舵きりを固めたんだろうな

2017/11/06(月) 11:14:16.61

>>146
フライゴンの時から思ってたけど玩具にしてるよな
せめてそういうのは二次創作で隅っこでやるべきレベルなのに
アローラの生態描写よりもネタ狙いが露骨過ぎなうえに投げやりと感じるほど母数も少なく深みもないから尚更

一部にしかウケてない特定の要素を一般向けに振舞う事自体どん臭いけど

2017/11/06(月) 11:49:10.37

ただ一部の声がでかいだけの層に弄られただけで痛い公式にも弄られるフライゴンほんと可哀想
公式がそういう層に便乗して媚びるとか恥を知ってくれ

2017/11/06(月) 12:15:12.08

唯一神唯一王の時代からこういうネタはあるけどあのへんのネタって「元々は」問題点を笑いに変えたものなんだよな
今はポケモン自体けなすネタになったけど
前スレで言われていた無理に不満を笑いに変えてまでついてきたファンをあざ笑うのはやめてほしい

2017/11/06(月) 12:26:39.47

公式が不遇を救済しないのは許せるが、不遇を直に笑うのはダメだろ
ブランド力落としてる

2017/11/06(月) 12:35:36.56

ヌマクローの時も思ったけど
自分達が造っているものであるとか
大切にしている人がいるってこととか
倫理とかそういう意識無いよね
今回のRR団については何が良くて何が悪いのかぜんぜん分かってないだろうな

2017/11/06(月) 12:40:25.24

悪人全集合とか一組織としてまとまる訳ねぇだろ
どんなお気楽な脳ミソしてたら今のポケモンを作れんだアイツら

2017/11/06(月) 12:41:10.27

無惨の図鑑テキストをリアル()だとか言って持ち上げる連中ってさ、例えば

・ジムやポケモンリーグの挑戦受付は朝10時から夕方18時まで、それ以外の時間には戦えない
・ショップで同じ道具を一定数買うと売り切れて再入荷まで数日かかる
・バス、電車、飛行機みたいな移動手段も毎日定時にしか運行してない、移動にも所定の時間がかかる
・主人公が移動するたびに腹が減ってそのままだと倒れてのたれ死ぬ
・10歳の子供が10万円以上のこづかいを持ち歩いてるのはおかしいとか言って上限を減らされる

みたいなことになっても同じように歓迎すんの?

2017/11/06(月) 12:51:43.49

カービィとかマリオとかで普通にムービースキップ実装されてるのに
ポケモンには20年経っても実装される気配が無いのは
やっぱりゲーフリが執拗に邪魔してるからなんだろうな
「携帯」ゲームなのにedムービーでさえ某オデッセイの数倍長いとか狂ってる

2017/11/06(月) 12:56:23.76

30分のEDムービーとかアホなの
見続ける人間や本体のバッテリーの考慮しろと
てかどう考えてやったら2番目に長いORASの4倍のを作る気になるんだ

2017/11/06(月) 13:03:18.93

創作者としてのレベルが低い、あるいは自覚がないんだろう

富野由悠季は消防車と幼稚園バスが合体した巨神やら
外人デザイナーによるヒゲのガンダムとかを
難色を示しつつもキチンとした設定を作ってちゃんと活躍させてるんだが
ゲフリの連中はデザインの良し悪し関係なくポケモンを下らないネタで貶めてるんだからね

2017/11/06(月) 13:10:03.65

スタッフロール1時間半でギネス申請したクソゲーがあるしそういうの狙ったんじゃないです？

2017/11/06(月) 13:39:43.49

レインボーロケット団とかたまげたセンスだなぁ

2017/11/06(月) 13:40:44.48

頭nukitaかよ

2017/11/06(月) 13:45:11.33

「自分の所で作ったものなんだから何してもいい」ってスタンスな気がして嫌になる>ｹﾞﾌﾘ
そうじゃなかったら態々売りにしてるキャラに酷いことしないよ　メディアミックスとか全然考えてないんだろうな

2017/11/06(月) 14:02:52.12

>>156
外でやってたから充電切れそうになったわ
あんなにグダグダ長いならせめて普通にレポートできるようにしてくれよと思った

2017/11/06(月) 14:42:10.37

今まではサカキ人気なのはまあそうかと思ってたし
ロケット団だけ有名なのも仕方無いと思ってたし
でももう嫌になりそうだこんな事で

多くのサカキファンはこんな形願わんよな？
歴代ボス引き連れられるサカキさまさすが悪い！ばんざい！とか思わんよな？

だが公式が考えたのって
サカキ人気だからボスの中のボスにしちまえ、
初代のボスだから大丈夫、きっとウケるってことなんだよな

2017/11/06(月) 14:43:50.18

そして歴代悪の組織のボスを同じ組織に集結させたのもそれぞれの組織の思想を考慮せずにただ単に「悪役だから」って理由で揃えたんだろうな

2017/11/06(月) 14:56:26.34

>>164
むしろ悪の協定を結びつつも水面下で牽制し合うような
そうなると円卓を各組織のボスが囲んで大規模な作戦を計画するシーンがほしいところ
でザオボーがボス役のエーテルあたりがいきなり抜け駆けしようとして主人公に計画の尻尾を掴まれるところまでがセット

思想が違う場合は同盟を結ばせればいいんだよなあ…なんで一つの傘下におくの？野望を成し遂げた人間が他のボスの下につくとでも思うの？

2017/11/06(月) 15:09:48.52

サンムーンからまるで成長していない

2017/11/06(月) 15:23:42.47

また公式Twitterはマッシブーンとかネタにしてるな…もうTwitter民2ch民お得意のネタに全力で寄っていかないと今に廃れるってところまで来てるんだろうか

2017/11/06(月) 15:41:30.49

>>167
もうネタ切れなんでしょう
どうやったら客が喜ぶか、どうすれば客の怒りを買わずに済むか
時代についていけてないから全然解って無い

今までは客があらゆる欠陥を閃きと解釈で補ってくれていた
それを客が止めたから、もうどうしていいか分からず、客かどうかも分からない奴等の話題に便乗するしかない

これが今のポケモン公式とゲームフリークの本来の実力なんだよ

2017/11/06(月) 17:17:15.86

ネタで笑ってる奴らはネタだけ見て｢ポケモン終わってんなwww｣って笑ってるだけなのにな
客にウケてる！もっとネタに走ろう！不遇なやつをもっとネタにして嘲笑ってやろう！とか思ってるんだろうな
不遇ポケはもう公式にいじられてるんじゃなくていじめられてるんだよ

2017/11/06(月) 17:21:44.24

今のポケモンは昔の栄華のおかげで首の皮一枚繋がってる状態
声のでかい奴らが目立つネットの声を世間の総意だと勘違いして悪乗りして自らのブランドイメージを損ねている
キャラやポケモンも素材自体は悪くないのに糞みたいなストーリーや図鑑設定をぶっかけて台無しにしてるわ
まるでショートケーキに生魚をぶっこんでるみたい

2017/11/06(月) 17:33:10.26

自分の好きなポケモンを公式がネタにして
全員が受け入れると思ってんのかね

2017/11/06(月) 17:55:11.58

公式がやっちゃったらダメな事なんですよね
人を傷つけるのが好きな厨房や、加減知らないでキャラの語り場とかかキャラ好きな絵師が潰れるまで攻撃するバカに
「公式がやってるからこれが正しい」っていうお墨付き与えてファンの抵抗権まで奪うような事ですから
タブンネの時に何が起きたか、覚えてた上でやってるとしたら・・・
ファンを何だと思ってるんでしょうね

2017/11/06(月) 17:59:00.20

過去作の人気要素に寄生するプライドの無さ割にその過去作の人気要素から良さを学ばない謎
学んだうえで新しい事をすれば普通に評価に繋がるのにな
寄生ばかりして学ばない所か汚したりズレた要素をやたら生産するからとにかく性質が悪い
おまけに新しい要素に挑戦してるから真っ当な事をしている。ユーザーに評価される。とかそんな甘えたことを考えてそう

それか昔の要素は昔に頼って新しい要素は昔と被らないように自由に作ろうみたいな方針かね？
ポケモンの本編ゲームとして不釣り合いで面白くない要素なんていらねーぞ？

2017/11/06(月) 18:07:36.82

RS→Em 神作
DP→Pt 遊び心地は改善した
BW→BW2 立て直しに何とか成功
SM→USUM 更に劣化する謎

2017/11/06(月) 18:10:40.07

>>170
無惨は無惨からデビューのキャラやポケモンの質は底辺だけどなw

2017/11/06(月) 18:17:49.50

XY→Z 幻のポケモンに

2017/11/06(月) 18:42:07.10

まさに幻影だった

2017/11/06(月) 18:58:03.57

BWからXYで寒いネットネタとかが大分なくなって持ち直したと思ってたのにサンムーンで撃沈したわ

2017/11/06(月) 19:02:46.57

RS→ORAS エピソードデルタ
マジで抹消したいポケモン黒歴史だわ

2017/11/06(月) 19:14:36.92

完全に本編が全年齢ゲームなのに人を選ぶ内容になってる
それを子どもも遊ぶのに侮れないとか黒い任天堂とかほざいてる連中は悪い意味で寛大という事に気づけ
公式が暴走するだろ

2017/11/06(月) 19:23:51.24

もう暴走してますよ・・・
「子どもも遊ぶのに侮れない」じゃなくて「遊ぶ子どもは侮れない」なんですけどね
つまらないって思ったら即切りますよ子供たちは
惰性で買い続けるほどお金ないですし

2017/11/06(月) 19:23:53.59

>>151
露骨なマッチポンプにうんざりするよね
ミツルの件やボックスの件といいカメックスの件といい
場合によっては嘲笑うためのネタとして扱いたいためか直さないような酷いパターンもある

問題点を放置して笑いのネタにしたリユーザーの所為にしてるメーカーがお笑いだけど

2017/11/06(月) 19:24:08.96

赤緑→FRLG
金銀→HGSS

の高評価からの

RS→ORAS

だもんな
これで「DP→リメイク」に期待しようなんて普通思わないし、それどころかするなとすら言いたくなる

2017/11/06(月) 19:28:45.76

ポケモンをネタにして笑いをとってるつもりで実際に嘲笑われてるのはゲフリの方っていう

2017/11/06(月) 19:30:03.87

>>154
大抵の娯楽は世間一般的な楽しく感じる傾向が強い非現実性というものを満喫するものだと考えてるが
無惨の図鑑は意味もなくグロイ生態描写を重視してるから不評が出て当然なんだよな
しかも人気シリーズの人気キャラでやる訳の分からなさ
公式だからなんとか許されてる状態が残念だな

好い印象が根付いたキャラに態々リアルな生態()なんて一面見せてどうすんの？っていう
碌に舞台設定もシナリオもキャラも創造できない連中が見栄張るなっての

2017/11/06(月) 19:31:30.29

ORASで元のRSから追加・改変された部分が下劣だったけど、SMは全てにおいて下劣
更にUSMはSMより下劣さがパワーアップ濃厚なのが辟易する

2017/11/06(月) 19:32:21.39

フラダリ生きてたのか...
メガ進化の性質といいXY全否定するつもりかね

2017/11/06(月) 19:32:59.75

本当今月の発売が楽しみだわ
２００万本売れるかどうか見ものだよね

2017/11/06(月) 19:37:45.04

>>155　>>156
シナリオ重視とはいえ本来の遊びは収集育成のポケモンは何やってんの？って思う
イベントを飛ばしたいという意識が出てしまう時点で魅せ方も内容も怪しいけど
携帯機というのも考慮していないし遊ぶ人の意識や集中力の配慮もない
これで20周年をアピールしてるから滑稽だわ
何も成長してないどころかメガ退化したのか？っていう

>>165
昔の仮面ライダーの敵役が良くやったようなシーンや構図を見せるだけでも違うのにあの例のイラストだもんな

2017/11/06(月) 19:47:30.73

>>167
駄目なコンテンツの特徴的な部分として
守って欲しい部分は守らないのに対して反響がなかった部分は欠かさず守る所なんだよな

>>171　>>172
二次創作なら叩かれるレベルでもそれが公式だと一部の連中が声を煩くして称賛するもんな
ポケモンを褒めてるよりも特定の範疇に対してノリの良い姿勢を出した公式を褒めてるようなもの
公式もそんなユーザーにベッタリだからこそ無惨は生まれたんだろうけど

2017/11/06(月) 19:59:26.18

歴代ボス好きな人達が軒並み好意的な反応っぽくてマジかよ……ってなってる

2017/11/06(月) 20:19:14.08

悪役は妄想補完でもはや外見が同じだけの別キャラになってる場合が多いからな
人間キャラが好きな腐や夢女子は登場するだけで新しい妄想の舞台に出来てうはうはなんだろ

2017/11/06(月) 20:19:24.98

>>187
XYは発売から一年目でORASが出たときすでにメガシンカ他いろいろやられてて
サンムーンではジガルデもアローラされるし
フラダリはもうそっとしておいて欲しかった
もうボロボロだ

2017/11/06(月) 20:20:07.26

>>175
俺はデザイン好きなの多いけどなぁ、デザインだけ見ればの話だけどね
まぁ、あくまで俺個人の感想だから別に押し付ける気はないよ。仮にあなたの好みを俺が必死こいて変えたとして何か商品でも貰えるわけでもないしｗ
ただロックマンの敵キャラみたいなのとかアローラナッシーみたいなのは駄目だね。あぁいうのは昔のポケモンだと絶対存在しなかったと思う

2017/11/06(月) 20:31:12.02

フラダリもだけど今回はゲーチスがネタ枠になっている気がする……
PV見ると既に一人だけ負けてるようなシーンがあるし
リーリエが映っているのもゲーチスのシーンだしな

2017/11/06(月) 20:38:09.59

>>191
どうせ発売後は手のひら返して絶望するに決まってるさ
己が金を出した所為で、ボスがボロボロにされるんだから馬鹿みたいだよ

ぶっちゃけね、ORASの時点で絶望してた奴等はサンムーンの発売前の時点でここみたいにお通夜状態だったんだよ
その時の空気と今はそっくりだから、心配しなくてもウルトラは間違いなく地雷だよ

2017/11/06(月) 20:38:22.50

RR団のアレ見てフラダリとかアカギとかに「生きてたんだ！」って喜んでるファンの反応はよく見かけたけど
あんなのになってまで生きてて嬉しい気持ちは分からんわ…野望達成した時点でその地方はほぼ壊滅済じゃん？
野生ポケと大して変わらないUBなんかよりよっぽど悪辣で救いようのないバケモノにされてるようなもんでしょ…

特にゲームのフラダリなんて野望を止めたことで彼自身も救われたんだとか友人のプラターヌ博士に言及されてたし
ネットじゃコラ素材扱いされるわ公式に手持ちとの絆も否定された上に主人公の頑張りも友人からのフォローも無かったことにされて
挙句の果てにサカキの部下にされたなんてのが集大成()作品で周りから実質正史扱いされるって、幾らなんでも不憫すぎるわ

2017/11/06(月) 20:46:26.24

ファンが細かい設定を失念してるとかはある程度しょうがないと思うのよ(マツブサアオギリの肩書きはボスじゃないとか)
でもきゃら

2017/11/06(月) 20:50:22.32

>>198
すまん途中送信した
でもキャラの根幹に関わる所が改変されてるのに表じゃ誰も触れないっておかしすぎる
野望達成間近で過ちに気付くってのがマツブサアオギリの特色だろうに、別世界を海に沈めたうえUSUM時空まで同じことをしようとするアオギリなんて別人なんてレベルじゃない
普段歴代ボス好き～なんて言ってるくせになんで誰も声をあげないんだ

2017/11/06(月) 20:53:41.10

やめろよ、歴代のボスたちが誰かの下につくとか御法度だろ…
誰が上で誰が下とかそんなの決定づけてほしくないわ、
それぞれのボスにそれぞれの異なる理念とカリスマ性があるのになんでそれを壊すようなことするかな