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な?だから第四世代くらいまでで良かったんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/09(金) 14:53:35.43ID:I8XNOs610
実際にポケモンが盛り上がったピークは第四世代(DPPt〜HGSSの頃)
wifiさえありゃ誰でも簡単にオンラインできるようになった時期だし
バトレボもあったから対戦が自由で充実していた
第二第三間の互換切りから上手く盛り返して現役のみじゃなく
初代世代に金銀世代、ルビサファ世代と全部集まっててポケモン板に勢いがあった
この頃はポケモンはあと30年40年は普通に続くと思ってたよ


ところが第五世代以降はどうだ?
糞声がデカいアフィブログやまとめ民に媚び諂い
一部のキャラに対する過剰な優遇冷遇の差
感情移入を無理やり誘うストーリーの糞ラノベ化
意味不明な行動言動や煽り・下ネタ増加等セリフ糞化
挙句の果てに対戦環境もテンプレばかりの糞化
過去キャラ・設定の無駄な改悪、強制イベントの増加
無駄に人間キャラがポケモンを差し置いてでしゃばるようになり
ポケモンはモンスターではなく単なるキャラクターと化す
好評な点は継続せず削除しワザと不便なシステムを継続(UIが顕著)
アニメも映画もつまらないスカスカストーリー・同じ事の繰り返しで冷めていく一方
相変わらず売上しか見ない上層部
グッズ面では買占め転売厨を規制するそぶりなし
アフィブログにイラストを提供した絵師を公式グッズで起用
更に開発のお気に入りキャラのグッズばかり販売と優遇の差がここでも目立つ
信用失いすぎ




皆、あの頃に帰ろう!
0102名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 08:38:47.08ID:th5BG/e+0
>>99
5000円はちょっと高いかな
>ちょっとちゃちい感じで、子供が一時夢中になれる程度の
今時DLゲだと1000円位でその程度のクオリティのゲームなら買えるわけだし

で、その+アルファの部分がアレだったBWがこれだけクソゲーと言われてるわけで…
対戦バランスに関しては色々意見があるだろうけど対戦勢は言って1割の少数派
0105名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 09:56:41.15ID:eGmZH57N0
アレも糞コレも糞
僕のイメージしてるポケモンと違うから糞
じゃあ金銀みたいなアッサリしまくったゲームが今出てもどうせ叩くんだろうよ

とは言うもののオメガアルファだけは許せんわ
0108名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 15:22:00.57ID:OkznFi9j0
>>105
俺は糞とは思わないしXYは世界観も雰囲気も好きだったな
フランスをモチーフにしてるからか舞台もオシャレな感じがして良かったし
ポケモンのデザインも良かったと思うよ

そういう目で見てSMには魅力を感じないから俺は買わない
全体的にダサイんだよなー
0109名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 16:41:36.29ID:th5BG/e+0
>>105
XYはあっさりしたところが好きだったよ
草むらごとに出現ポケモンが違うくらいいろんなポケモンが出てきて
ゲット育成ゲームとしてめちゃくちゃ楽しかった
パルレも良かったし

それだけにわずか一年でそれをぶっ壊したORASを許せそうにない
0110名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 17:25:05.09ID:t3wSvJPQO
BWとORASは特に世界観が闇鍋みたいで好きじゃない
SMもターゲット年齢下げるとするとウルトラビーストも命ある物だからトモダチ()みたいな最悪の展開が浮かんでる
XYは嫌いじゃないけど好きでも無い普通
0111名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 19:45:05.35ID:XXMlYcVl0
対戦ツールとして確立したジャンルがようやくwifiでランダム対戦や交換できるようになったのに
それメインにしたら糞、ネットつながってない人考えろってどうなの?
実際ネットつながってなくて対戦できないなら育成も糞もないだろうに

そんでwifi対戦も育成環境も敷居が下がって
いよいよ対人がメインになってきた近作になってるのに
おまけ充実させろー!ヤルコトガーボリュームガーフロンティアガー!やりこみ勢よ事考えろー!

こんなのばっかだよ
0112名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 19:53:36.73ID:34QFOSCd0
BW以降叩いてるやつが偏見的かつこじつけばっかなんだよ
有名なダゲキナゲキはダメでカイリキーエビワサワムは不自然じゃないからオッケー言うてるやつとかな

行きすぎたメタ発言やディスりと下ネタはたしかに叩かれて当然だと思うが
ゲーム容量も増えてる今GB時代のような淡白なもに出してもなんも話題性すらないわけで
ストーリーなんていらない昔のポケモンの冒険感返せいうやつらは一生金銀でもやってなさいってことだ
0113名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 19:59:47.61ID:5Qwg9GZ50
>>112
ルージュラが今出たらボロカスに叩かれてるんだろね
そう言うと「このデザインは今でも通用するから叩いてないわ」とか目茶苦茶言い出す

「ゴーリキーのパンツは落ちてるの拾ってるだけだ」
「カイリキーのベルトはトレーナーがつけただけだし野生にはでないだろ?」
「でも柔道着は落ちてるわけ無いしあの眉毛は人間を彷彿させるから糞」

とか平気で言うような奴らでしたし
0115名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 20:07:32.18ID:34QFOSCd0
>>113
汚物を題材としたヤブクロンダストダスは糞
でも同じ汚物であるベトベトンやマタドガスは
実際の生活ではあまりみないヘドロとガスだからセーフ
も追加で
0116名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 20:17:47.73ID:5Qwg9GZ50
>>115
BWアンチは当時からキチガイ認定されてたしね
「俺達はポケモンが好きだからこそ叩いてるんだ」
「(矛盾指摘されて)個人の感想だろうが!!論点すり替えるな嫌なら見るな!」
って暴れてましたし

そいつらが今になっても必死で叩いてるようにしか見えない
0117名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 20:23:00.69ID:5Qwg9GZ50
>>114
ダルマッカの攻撃力おかしいよなw
0118名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 20:27:05.18ID:gwm8UagT0
個人的に初代からやってて一番面白かったのはRSEだわ
コンテストとか豊かな自然の中の秘密基地とかの新要素は結構おもしろかった
XYも次回作を楽しみに思えるくらいの出来ではあったし悪くなかった
BWは悪いところばっかり目立ってよかった点がわざマシンが繰り返し使えるようになったこと以外思い出せない
中二シナリオの割に悪役や四天王の存在感が夏の観覧車の山男に負けてるしな…
0119名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 20:33:53.11ID:XXMlYcVl0
>>118
設定や性格は大層なものなのに脚本が追いつかずNもゲーチスも役不足状態な感じ
特にNはキャラだけ際立ってるからものすごく電波で浮いちゃってるしね
主人公が10歳そこらの子供なのと表現がある程度規制されてる中で
ああいうストーリーは無茶があったんだろうなと思う

XYはパッと出のAZ以外は結構満足してるな
0121名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 21:02:43.26ID://SsS5gDO
今更ながら、第3〜6世代のポケモンを平行してやっているのだけど、
やっていて一番楽しいのはXYだな。

赤緑で卒業して、20年近くポケモンにご縁が無かったから、
赤緑に近いアッサリ感が違和感無くて良い所だと思う。

ただ、ポケパルレでレックウザとかイベルタル等の大型ポケの
ポフレの咀嚼音が林檎か何かみたいのだけは解せぬ。
小さい子にはケーキをやって、大きい子には食品サンプルでも
食わせてるのか?
0122名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 21:26:01.12ID:XXMlYcVl0
>>121
BWが人間側が目立ちすぎてたから自重したのかもね
ストーリーはきちんとあってそこまでダラダラもしてなかったし好きだわ
何より3D化にポケパルレにと色々頑張ってて進化しててすごく楽しかったしなー

XYのシナリオの酷評部分見ても
人やポケモン殺す最終兵器とか持ち出すな感動演出寒い
人間ドラマの押しつけやめろラノベストーリーやめろってのはどうも納得いかんな
お使いストーリーだけ作ってろってことなのか
0123名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/17(土) 21:45:24.50ID:gwm8UagT0
凝ったシナリオ用意するならDPで絵本か何かにあった
かつて人とポケモンは結婚してたとかいう昔話があるように人とポケモンの関係のはじまりを詳しく知りたいから
今でもそういう暮らしをしている部族とかを出してほしい
でもそういうのは曖昧だからこそいいのかもしれんな
0124名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/18(日) 18:47:44.43ID:+CMMYJwB0
そもそもポケモンのシナリオが他ゲームに比べて良かった時期なんてないだろう
RPGにはストーリーが素晴らしいものとゲームシステムが楽しいものがある
ポケモンはゲット、育成、進化、ジム戦、キャラなどを楽しむゲームだと思うから
後者であってシナリオなんて取って付けたものでも十分楽しめるんじゃないかな

逆にそういうシナリオ以外の要素、特にポケモンのデザインや舞台の雰囲気が大事だから
そこでこけたら何も残らないゴミゲーになるだろうね
0129名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 09:18:59.85ID:NX4HH+l70
じゃあ今もジムとちょっとのアクセントの悪の組織出るだけの
ストーリーが流行るかどうかって考えると微妙なんだよね
電波ストーリーやめろは分かるけどストーリーなんていらない!って発狂する奴は害悪だわ
0131名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 09:53:01.25ID:VaZJL/Sq0
小学生「ヒガナ?なろうでよく見んじゃんwwwああいうキャラwwwww
いても違和感ねぇよwwwww
過剰反応してんのは解雇厨のおっさんたちだろwww
端から見ててみっともないわwww
いつまでもゲームなんてやってんじゃねえよwwwww」

これが今の子供たち
0132名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 09:59:11.08ID:NX4HH+l70
確かにオメガアルファのホウエンsageネタホモネタ痴女ネタや
現実のブラックなネタをストレートにやってきたところとかは叩かれても仕方ないとは思うが

そこで勘違いした奴がヒガナも過剰に叩きまくってるイメージだわ
よくよく見ると別に「想像力が足りないよ」なんてそこまでファビョるような台詞じゃない
0133名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 11:01:42.59ID:mtYMarUu0
シモネタもホモレズネタやキャラたちを掘り下げてみましたって感じのシリアスも
深夜アニメやラノベやなろうSSに慣れてるやつは許容してるんじゃねえの
数年前までアングラだったオタク趣味に対して俺らが思ってる以上に世間は寛容になってる
スマホゲーなんかを見てみると萌えもえなキャラのイラストでいっぱい
テレビでは中居くんがアイドルマスターのCMに出演してる
オタク文化に興味ないどころか嫌悪感を示すひとたちの目にも垂れ流されてるわけだ
そういう時代だということは認識しないとこれからのポケモンにはついていけないだろうな
0134名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 11:15:09.31ID:zd5oJ6JE0
ジブリ、サザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃんなんかについてこうとしても儲からないと気づいたんじゃないの
ポッ拳とかさ何とか市場を拡げようと頑張ってるし
0138名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 11:52:45.89ID:dai/+Fat0
>>132
そのセリフだけに注目して怒ってんじゃないことが理解出来てない時点でお前は小学校低学年並みの知能しかないな
全体的に酷すぎる行動の中で、偉そうなセリフがインパクトあってネタに上げてるだけだろ
0141名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 12:08:55.45ID:tByLJgxJ0
>>138
>>132を見てその台詞でばかり怒ってる!おかしい!って見えるのかよ
単によくネタにされてる台詞持ちだしただけでていがくねんぐぁ〜ちのうぎゃあ〜って
いちいち他人を馬鹿にしてくるお前こそ低能だろう
0143名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 12:12:42.08ID:h8W7PzAY0
ネット弁慶のにちゃんねらー気取りのやつなんて
重箱の隅をつつくように突っ込みどころ必死に探したあと
陰キャーアスペー低能ーガイジーってつけないと喋れない障害者だから仕方ないね
0146名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 12:25:26.58ID:PNwfaPsg0
ファンの二次創作PixivとかSSサイトの作品だけどさ
それらを見て買おってなることもあるからな
売りたいならこれまで以上にオタクに媚びるべきよ
コンテンツ増やせるなら上手にファンを住み分けさせてってさ
0150名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 13:25:37.89ID:UL3bETAM0
俺は少女漫画、ラノベ、VIPの台本SS、エロパロ、エロゲー、なろう界隈SSなんかを読んで育った
だからようやくゲーフリも世間に目を向ける気になったのかと思ったな
もっと有名なラノベかエロゲライター捕まえりゃいいのにとも思ったけれど
0156名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 17:31:43.95ID:chvYlAhQ0
ここの子たちが何歳で、ポケモン以外どんなゲームをやってるのか気になって来た
読んでる漫画、好きなアニメ、小説、サブカル以外の趣味とかも気になる
0158名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 18:58:53.19ID:O4MGmCgP0
文句あるなら買わなきゃいいのに

でも買うんだろ?
知的障害者なみにバカだな お前ら
0163名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 19:14:22.38ID:chvYlAhQ0
>>158
ホントこれだよね
文句言いながらも止められない
ポケモンの中毒性は危険ドラッグみたいなものだよ
0166名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 19:30:35.44ID:chvYlAhQ0
>>164
今の子達ってそんなもん見てんのか
そりゃあ懐古厨と今の子でギャップがある訳だ
やはり価値観が違うんだろうね
メーカーはそれが分かってるんだろう(そうであって欲しい)

ポケモンが今後どうなるかは俺にはもう関係ないが
これからのポケモンに文句言うならさっさと止めるのが賢明だな
0168名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 19:38:57.48ID:JIlduHEb0
なろうとかラノベとか読みもしないでセカイ系ハーレムチートみたいなイメージだけで話してるやついないか?
ちゃんと読めばハーレム路線は廃れてるし強い理由もちゃんと説明されてるのが多いんだがな
だいたいあっちこそいわゆる厨二設定とか無縁の普通の日常ものとかも多いのに
スレチだが

>>166
見てるけどアイマスやラブライブって中身は昔からよくあるベタなスポ根部活ものだぞ
ベタすぎて海外ドラマのパクリ疑惑が浮上した時期もあったくらい
だからあれだけウケてる
0171名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 20:00:58.06ID:Jql/pflx0
ラノベ界隈の流行の内容も何年か前にエロゲー界隈で見たなというものが多い
エロゲー→ラノベ→一般と場所をかえて公演されてるだけって感じ
ジャンプなんかの少年漫画にしか触れてこなかったやつらにはわからんだろうが
0172名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 20:02:08.10ID:chvYlAhQ0
>>168
>166だとアイマスやラブライブを馬鹿にしたみたいに見えるからそんなつもりは無かったよ
言いたかったのは(俺の感覚で)サブカル趣味の人が好きそうな作品を
子供の時から見てるってことに驚いたということ

俺が子供の頃にもいろんなアニメやってたけど
深夜アニメの話題で盛り上がってる年の近い連中とか見たことなかったから
ラブライブとか大人が見てハマる作品だと思ってた
0173名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 20:08:56.41ID:inYCKd0s0
>>133の認識は正しいんだろう
深夜アニメ、ライトノベル、ニコニコ動画、まとめサイト、Pixiv、小説家になろう
理由は多すぎてあげきれない
エロゲーが廃れてその有名レジェンドシナリオライターが深夜アニメやラノベに流れてる時代でもある
見覚えがあるのも当然
もう子供のおつかいは共感されない
0175名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 20:27:19.99ID:tIcs1T+j0
育成RPGポケモンはそうじゃん
当初からエリカ、ミカンと萌え豚が喜びそうなキャラがいたが
以降もRSEではダイゴで腐女子を喜ばせDPtではシロナやカトレアで萌え豚を喜ばせ
BWBW2でガッツンときた
それだけの話
あれくらい頃からどの方向性に進もうとしてるのかは予想できた
0176名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 20:30:12.15ID:AZJWJP/LO
本来、妖怪と同じ位の客層なんだけどねぇ…
Nやパキラやヒガナみたいなキャラがバンバン出る様になったら、
マジで子供に買い与えられなくなるから、止めて欲しい。
0189名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 21:37:46.15ID:crHSFMni0
敢えて言おう、本当にそんなのが一般的なら、ラノベとかその手の物の売り上げは確実に一桁違うはず
だが現実はねえ…w

IDコロコロしつつ架空の子供を作り上げるのって虚しくならないのかね?
0194名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 21:51:34.73ID:tByLJgxJ0
キャラが教育に悪いから買ってもらえなくなるだのラノベだの何言ってるんだ?
肝心の子供はいちいちそこまで考えてやってないのが現実だと思うが
結局キャラガーデザインガーシナリオガーとかどれだけわめいても
今のメインターゲットの子供はんなもん気にせずプレイしてるわけで

出せば売れる以上これからも好きなことやり続けるだろうし
一部の古いファンやアンチの顔色伺うよりも子供向けに作りつつ
ガンガン新しいことして流行等に合わせるほうがメリット大きいからな

ついていけない人はこれからもずっとグチグチ言い続けるだろうね
0195名無しさん、君に決めた!@無断転載は禁止
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2016/09/19(月) 21:52:46.79ID:6XWe3m5c0
奈須きのこの主な功績
空の境界 上下巻のみで100万部超え、アニメ円盤全7巻100万枚出荷
Fate/stay night PC版はホロウと合わせて40万本売上、PS2移植版は20万部以上の売上、アニメ円盤全10巻100万枚出荷
DDD 未アニメ化ながら1巻25万部超え
Fate/Extra 日本で10万本以上売上、アメリカではそれ以上の売上
リボルテック セイバーのフィギュア 10万個以上の売上
魔法使いの夜 10万本売上

虚淵玄の主な功績
まどか円盤売上全6巻60万枚出荷
まどかゲーム売上12万本以上
まどか新編円盤18万枚以上売上 興行収入22億
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