PHPとJAVAさぶれっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2001/04/21(土) 19:58

今後、スタンダードになっていくのはどっち？

**nobodyさん** · 2006/01/28(土) 00:34:54

とりあえず、SAPとかOracleAPとか、何かしらERPパッケージと繋がるようにならないと
Javaの競争相手にもならんだろ…＞PHP

**nobodyさん** · 2006/02/07(火) 17:43:05

>>205
Java One Tokyo 2005 に行ってきたけど
女性が多かったな。イケメンや若い世代も多かった。
スピーカーはみんな刺激的だったな。

**nobodyさん** · 2006/03/05(日) 20:48:48

JAVAで作ったアプリをWeb上で使用したいときは、PHPよりサーブレットの方がいいものなんかね？

**nobodyさん** · 2006/03/05(日) 21:34:21

どうでもいいんじゃね？

**nobodyさん** · 2006/03/09(木) 23:50:44

http://www.zend.co.jp/casestudy/website/casestudy11.php

**226** · 2006/03/09(木) 23:51:34

#間違って書き込んじゃったよ。

PHP も結構使われているという一例かな。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 16:58:59

開発しかできない人はJava。
それ以外にもやらなきゃいけない人はPHP

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 23:15:27

中途半端な技術力で威張りたい人はPHP

**nobodyさん** · 2006/07/11(火) 01:00:06

PHPに理念はあるのか？この先どうなるというのだ。
Javaに関わる人間は、ユートピアを実現することを真剣に考えている。

Java=理想的に計画された社会->皆がHappy
PHP=毒された資本主義->没落

**nobodyさん** · 2006/07/11(火) 01:23:24

JavaでWebシステムを開発したとした場合、
私達の場合、eclipseを使うと一人当たり1ヶ月の間に５画面を持つ
アプリケーションを作ることができます。
(検索・一覧・参照・編集の機能を含む)
これでも、自分達は決して特別な能力を持っている方だとは思っていません。
PHPで開発するとどれぐらいの生産性なのですか？

**nobodyさん** · 2006/07/11(火) 06:26:49

>>230
＞Javaに関わる人間は、ユートピアを実現することを真剣に考えている。
まるで旧社会主義みたいな物言いだなｗ

**nobodyさん** · 2006/07/11(火) 09:10:01

>>231
単なる検索一覧参照編集なんて、1日あればできるだろ。
JavaでもPHPでも。
JavaならEclipse以外のツールならウィザードがついてたりするから、30分とかからなかったりするし。

おそらく特別な能力を持ってる方だと思うよ。特別低い。

**nobodyさん** · 2006/07/12(水) 17:04:40

＞単なる検索一覧参照編集なんて、1日あればできるだろ。
じゃなんで、みんなデスマーチやってんの？
なんであんなにひとがいっぱいいるの？

**nobodyさん** · 2006/07/12(水) 17:35:08

特別低い能力を持ってるからさ

**nobodyさん** · 2006/07/13(木) 04:26:58

>>234
デスマになるのは、単なるCRUDじゃない部分だろ。

**nobodyさん** · 2006/07/16(日) 01:11:45

＞JavaならEclipse以外のツールならウィザードがついてたりするから、30分とかからなかったりするし。
phpならコマンド１発だから、Javaよりはるかに生産性あるね＾＾

**nobodyさん** · 2006/07/16(日) 02:22:36

>>237
コマンド一発とウィザードと、生産性に違いがあるとは思えんが・・・

**nobodyさん** · 2006/07/16(日) 23:11:58

ウィザードとかフレームワークとか、そういうものの存在を知らないんだろ
常にフラットテキストからソースコードを起こし、昔のソースからコピペを繰り返す・・・

**nobodyさん** · 2006/07/22(土) 05:02:24

J2EEサーバーサイドJAVAはAPサーバによって激しくパフォーマンスが異なる。
実験場中規模のWEBアプリならTomcat+Apache2.xがパアフォーマンスが有利だった。
WebLogicはベンチマークの結果Tomcatより劣っていた。

**nobodyさん** · 2006/07/28(金) 01:45:56

JBossは?
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/987850713/l50

**nobodyさん** · 2006/09/21(木) 20:30:27

JBossは怪しいからなぁ。

**nobodyさん** · 2006/10/13(金) 01:09:51

↓このフレームワークかなりよさげなんだけど、誰か同機能なものを実装してソース公開しない？
http://www.ysp.co.jp/solu_framewk.htm

**nobodyさん** · 2006/10/17(火) 23:35:53

せっかく、よさげなフレームワークを作れたならば、売って儲けるべし。

**nobodyさん** · 2006/10/18(水) 01:44:25

J2EEの勉強してます。
strutsって実務では必須でしょうか？

**nobodyさん** · 2006/10/18(水) 01:56:16

PHPでずっとプログラマやってるんだけど、
実務３年でも年収２５０万。
月～金、毎日１２時間もはたらいてるのに。。。
web業界ってこんなもん？
それともphpだから？ＴＴ

**nobodyさん** · 2006/10/18(水) 02:45:01

もれ、同じような状況で400ﾏｿはもらってたぞ。
年齢は当時27才。

**nobodyさん** · 2006/10/18(水) 09:22:22

>>245
どっかの会社にぶちこまれたいなら必須。
自分でフレームワークを選んでやるなら不要。

**nobodyさん** · 2006/10/18(水) 09:22:56

>>246
web業界でPHPはそんなもんだろ。
業務アプリならもすこしもらえるだろうが。

**246** · 2006/10/18(水) 12:04:46

java開発できるとこに移ろうかと思案中。
でもjava実務経験ないから言語変わるだけで待遇変わらない悪寒。

そんな私、最初に入った会社の初任給を超えられない転職失敗組26歳。
人生ってむずかしいわ～。

**nobodyさん** · 2006/10/19(木) 03:24:03

時給833円くらいか…。
元から収入の低いプログラマーの中でもWeb業界、とりわけPHPは最下層の土方だよ。
更に地方だと酷い惨状だ。
第二新卒としてもギリギリの年齢だから早く方向転換した方がいい。

**nobodyさん** · 2006/10/19(木) 23:09:57

結論：Javaプログラマ >>>>>>>>>>>>>>>>. PHPプログラマ

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 03:32:41

>>250
転職でキャリアアップなど、幻想

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 09:14:37

>>251
時給578円とでました

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 09:21:09

やはり
業務アプリ＞ web開発
なのだろうか。
同じphpなのに・・・。

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 13:25:23

いや、業務アプリをphpなんかでやっちゃうところもたかが知れてる。

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 14:49:31

>>256
業務アプリならやっぱり
java > php？

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 18:37:32

能力によりけり。
PHPしかできないやつしか集まらなければPHPで
作るんじゃね？

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 23:08:33

要するにトランザクションで無い簡単なアプリは安いのですよ。

**nobodyさん** · 2006/10/20(金) 23:51:33

>>257
PHPは業務アプリ作るのにあまりにも仕様変更がひどすぎるし開発環境も貧弱。

それでもPHPを選ばざるをえないというのは、技術者のレベルが知れる。
あとPHPで開発するところってWebサイトの延長気分でやって、業務アプリの作り方知らないところおおすぎ。

**nobodyさん** · 2006/10/21(土) 00:43:41

WEBサイトは1時間や2時間止まっててもどうってこと無いが、
業務APはそうは逝かんしな。迅速に原因を調べられる仕組みも必要となる。
何かトラブル起きた場合、WEBサイトは復旧すればそれでＯＫだが、
業務ＡＰは再発防止策も必ず求められるし。
WEBプログラマみたいなヌルい連中には勤まらん仕事だ。

**nobodyさん** · 2006/10/21(土) 05:41:19

逆に業務アプリは夜中や休日止めてもかまわないから楽ってことも。

**nobodyさん** · 2006/10/21(土) 13:33:26

>>262
>夜中や休日
おおむねバッチ処理中。
期末の締めのときなど夜間監視常駐・・

**nobodyさん** · 2006/10/21(土) 17:55:55

>>263
その規模で比較するなら、Webサイトも1時間2時間止まってもどうってこと無いとはいえないよ。

**nobodyさん** · 2006/11/16(木) 17:03:56

うちの会社はtomcatオンリーなんだけど、
皆さんの会社ではjavaをどんなｻｰﾊﾞで動かしてます？

**nobodyさん** · 2006/11/16(木) 22:17:51

>>265
Tomcat(FA-18)以外では、weblogicがメインかな
数年前にSunONEAppサーバー使ったけど微妙だった・・・

**266** · 2006/11/16(木) 22:19:29

FA-18でなくF-14だった・・・素で間違えたorz

**nobodyさん** · 2006/11/16(木) 22:30:11

F-18ってホーネットだっけ？

**nobodyさん** · 2006/11/16(木) 22:46:15

>>266
GlassFishはどうなるかな？

**nobodyさん** · 2006/11/16(木) 23:05:40

やっぱ有名なIISとかapacheなんじゃないかな。
詳しくないけど。

**nobodyさん** · 2006/11/17(金) 09:09:15

詳しくないどころか、何もしらなすぎ。
IISやapacheではJavaは動かんだろ。

**nobodyさん** · 2006/11/17(金) 20:21:47

おいおい

**nobodyさん** · 2006/11/17(金) 22:16:17

IISは無理だけど、
apache単体で動くんじゃない？
tomcat必須なの？？

**nobodyさん** · 2006/11/18(土) 00:56:07

>>273
あなたはapacheの用途説明読んだ事ある？
Java(J2EE サーバサイドアプリ)を動かすのには、対応のアプリケーションが必要です。
・・・自分、釣られた？

**nobodyさん** · 2006/11/18(土) 01:07:55

>>273
いちおう確認しておくがApacheっていうのはApache HTTP Serverのことだよな？
TomcatもApacheだとかいう話じゃないよな？
Apache HTTP Serverには、サーブレット/JSPを動かす能力はない。

**nobodyさん** · 2006/11/25(土) 05:54:53

質問スレが無いのでこちらにて失礼します。
JDBCのプリペアドステートメントで
「?」以外のプレースホルダってありますでしょうか？
PHPでいうところの「!」みたいに値を加工せずにSQLに
突っ込むことができる奴なのですが。

**nobodyさん** · 2006/11/25(土) 10:55:34

凄ぇ、何年前のスレなんだコレｗ
1が2001年かよ
javaもphpも誰でも出来る簡単言語だし、どうでも良い比較だな
当時は、悩んだんだろうね

久しぶりに2chに戻ってきて感じるのは、やっぱオブジェクトで機能を提供する弊害が出ている
実際の職場でもそうだけど、オブジェクト内部でどういう仕組みで動いているかを理解できてない子が多い
重要なのは言語の経験じゃなく、プロトコルとか内部仕様の知識だね

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 19:59:26

自給1500円のバイトと自サイトの広告収入で、
大体合計月40～60万くらい。
PHPはxreaみたいな安い鯖でも動くから、低コストで始められていい。
開発のバイトでも自サイトでもPHP使ってる。
昔は開発環境が揃いまくってるJavaが使いたくてしょうがなかったけど、
最近はrailsに影響されたsymfonyみたいなフレームワークのおかげで、
あまりそう思うこともなくなったな。
JavaはEclipseのプラグインやiアプリつくるときくらいにしか使わん。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 20:15:33

業務アプリをPHPで作るのは単なるキチガイか低能だがな。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 20:18:30

>>279
その根拠を具体的に。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 20:20:42

WEBサイトをJavaで作るのも単なるキチガイか低能だがな。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 20:50:05

>>280
セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる

それにPHPではこういった開発環境がない。
http://roumen.name/flash/vwp_ws/vwp_ws.html

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:00:38

開発環境ってZENDのじゃ駄目なん？

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:09:25

ちゃんとデモみた？

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:13:30

何だ、.netの真似じゃん
こんなの、いらないよ

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:15:46

それでも、PHPでごちゃごちゃコード書くよりは比べ物にならない

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:32:13

>>282
それAjax対応してる？
一昔前の仕様ならなんとかなったろうね。

＞セキュリティホールにパッチを当てると、ライブラリの仕様が変わって動かなくなる
超メジャーバージョンアップの時だけじゃん。
ただのセキュリティフィックスではほとんどおこらないよ。

中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。

業務システムでもケースバイケース。
何も考えず>>279みたいなこと言ってる子は使い走りなんだろうね。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:36:32

netbeansってあの激重不安定IDEかよｗｗｗ
よくあんなもの使ってられるよな

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:38:20

> 287
こんな感じでいいのかな？
http://developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/learning/tutorials/2/textcompletion.html

中小規模の業務システムだと、いくらでも再起動のタイミングあると思うんだがね。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:39:03

>>288
実際に使ったことないだろ。おまえ。

**nobodyさん** · 2006/11/26(日) 21:39:36

つか、不安定さは、Zend Studioに負ける。

**nobodyさん** · 2006/11/27(月) 00:20:45

＞中小規模で、機能追加や変更が頻繁に発生していくシステムでは、
＞わざわざ再起動かけなきゃいけないJava選ぶのはアホ。

え！？わざわざ再起動かけるものだと思ってるの？

**nobodyさん** · 2006/11/27(月) 00:50:48

コンテキストの再起動のことだと思われ。
それにしてもちゃんとしたサーバーのスペックなら数秒だけど。

**nobodyさん** · 2006/11/27(月) 00:58:22

Studio Creator2用のAjaxコンポーネントにはこんなのがあるみたいだな。
http://developers.sun.com/prodtech/javatools/jscreator/reference/code/samplecomps/

これ以上複雑なUI作るならSwingで普通にGUI作るという手もある。
そもそも業務アプリをWebアプリケーションでやる必要性はないからな。

**nobodyさん** · 2006/11/30(木) 01:36:18

言語関係なく、業務アプリのプログラマーなんかやってる時点で終わってるけどね。
特に３０超えてもやってる人とか、哀れすぎる。

**nobodyさん** · 2006/11/30(木) 01:37:05

>>292
まさか本稼動環境で再起動かけずにtomcat走らせてるの！？

**nobodyさん** · 2006/11/30(木) 07:18:36

>>295
でお前は何やってんだ？s

**nobodyさん** · 2006/12/01(金) 00:31:07

>>295
自分が終わってるプログラマーだからといって、世の中のプログラマーが終わってる仕事ばかりやってるわけではない。

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 03:20:33

検索サイト（ポータル？）を作ろうと思って、
PHP勉強して、DBの設計勉強して、SQL勉強して
DBの設計終わって、テーブル実装するところまで終わったんですけど
最近、やっぱJAVAで作ろうかな?と思い
一冊、初歩の本読んでみた。
作ったシステムの将来や俺自身の将来？を考えてもJAVAマスターした方がいいんだろうけど

実際速度的にはどうなんでしょうか？
検索サイトのWEBアプリって、肝心な部分はDBがやって、
PHPやJAVAがやることって取り出して見やすくhtmlに書き出すだけじゃないですか？

JAVAはコンパイルする分早いんですか？でもネイティブじゃないというのか
VMの上で動くわけだからPHPとそうかわらない気もするんですが

まあ、たぶんまた数ヶ月JAVAの勉強をしてJAVAで作るほうに気持ちは半分固まってるんですけど
今日、またサーブレットとフレームワークの入門書買ってきちゃったし・・・
速度的にどうなのかなあ、と気になったもので、ご意見お願いいたします。

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 03:52:52

簡単な処理を大量にさばくというのなら別だけど、重い処理を実行するならJavaの方が圧倒的に速い。

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 08:40:41

こんな言語の議論しても
完全に目的が違うな
どっちも残るが、MS製品は高くてあぼ～んする画結論

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 19:14:34

>>299
Webサイトなら、言語の速度は誤差。

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 21:08:02

基幹システムのインターフェイスにウェブを使う場合もあるわけで、そういう場合、PHPじゃ話にならない。結局のところケースバイケース。

**nobodyさん** · 2007/01/14(日) 21:49:08

基幹でPHPが話にならないのは速度以前の問題じゃね？

**nobodyさん** · 2007/01/20(土) 03:55:00

基幹システムもピンキリで、一概にPHPじゃ話にならないと言ってる奴こそ話にならない。

**nobodyさん** · 2007/01/20(土) 06:43:07

いや～、さすがに基幹にPHPは怖いよ。
PHP本体のバグとか仕様変更とか。
YahooみたいにPHP自体をカスタマイズして使う体力があるならいいけど。

**nobodyさん** · 2007/01/20(土) 06:51:24

というか、基幹にPHPを選択する開発会社は、ほとんどの場合Webサイト用の技術しかもってなくて、基幹を作らせると痛い目にあう。

**nobodyさん** · 2007/02/17(土) 04:28:05

yahooでphp使ってるのは表面のすごく限られた一部だけじゃね？

**nobodyさん** · 2008/03/18(火) 08:23:24

>>308
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

**nobodyさん** · 2009/07/16(木) 17:14:53

お前らほんと心が広いな。俺はもう>>231-233みたいな
くだらねぇ話はnetnewsの昔、いやnifty黎明期から
もう見飽きたよ。

客の要求と予算に合わせるのが仕事なのによ、
言語とかフレームワークとかで言い争って、ほんと
ヒマだな。デスマっててもgdgdやってるか、コヒペっ
てるだけだろ。

**nobodyさん** · 2009/07/16(木) 23:00:06

どういう要求と予算だと何使うの？

**nobodyさん** · 2010/02/23(火) 20:23:46

>>309
　 ∧,,∧
　( `･ω･)　ｳｰﾑ…ここは？
　/　∽ |
　しー-Ｊ

**nobodyさん** · 2010/07/29(木) 02:35:33

覚醒age

**nobodyさん** · 2011/09/25(日) 21:13:53.39

１年ぶり

**nobodyさん** · 2011/10/16(日) 20:13:12.94

どうも

**nobodyさん** · 2011/10/18(火) 20:04:00.80

さくっと

?PLT(12080) · 2013/02/03(日) 14:13:58.47

今はどっちが多い？

**nobodyさん** · 2014/01/15(水) 12:59:18.26

あ

**nobodyさん** · 2014/07/25(金) 09:38:30.82

ぬるぽ

**nobodyさん** · 2014/07/31(木) 11:11:42.80

あ

**nobodyさん** · 2016/01/08(金) 19:03:00.72

居ますアトラス調布に評判の

ヤフーニュースでトップを飾れそうなヤバイ一家。

夫婦はともにW大学卒で自慢、まじ迷惑なドチビ息子は万引き少年Sこと

東京電機大学中学校で評判のザキシマ亮介

桐光学園中学校の試験が終り週末に娘(ザキシマ結子)が自宅アトラス調布のキッチンで洗い物をしている時襲わた。

急に後ろから抱きしめてきた。「慎太郎お父さん！」って、言ったんだけど、構わず私の、、

耳を舐めてチンコが勃ってましたって件だけど・・・

こいつら一家の過去はザキシマ結子で検索！

**nobodyさん** · 2017/12/30(土) 15:20:16.48

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参考までに、
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