Perl VS PHP

**デフォルトの名無しさん** · 02/01/07 14:51

低レベルで良いからアンタこそ出て行け～～ >>155（もちろん>>150もな～～）
まぁ１４５と同一人物だろけど
変な見識に自分で賛同して、この板は駄目たぁ悲しすぎる～～
議論するならどっちも使ってからにしよーぜ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/07 15:26

こんなトピック見てると何時も思うんだけど、、
PHPもRubyもPythonもtclもさ、perlと比較してどうって事は本山のTopPageに
デカデカと書いてあるだろうに
それより突っ込んだ所で話すなら歓迎だけど、それはperlでも可能です、
とかって毎度の事ながら悲しくなるよ
まぁちょっと触ってみろよと言いたい気分になる
CでOOすると言い張る人にも同じ事を言いたぃじょ

**145** · 02/01/07 17:43

なんかいろんな意味で勘違いされてる・・・。
とりあえず、僕が言いたかったのはＰＨＰよりＰｅｒｌの方がいいよ、とか言う話じゃなくて
ＰＨＰがＰｅｒｌに比べて使いやすいと感じるのはその言語的な性質によるのではなくライブラリー等に
依るのが大きいのじゃないか？、だったら言語レベルがああだとかこうだとか言うのはちょっとおかしいじゃないの？ということです。
（だから何なんだといわれればそれまでなんですが・）
#ＰＨＰが（用途によっては）使いやすいということは前提
#というわけで>>157さんの指摘ももっともなんですがちょっとしっくりきません。

ちょっと話変えますが、ServletとJSPはどちらもJAVAという言語を使いますが、
場合（対象）によってその使いやすさは代わりますよね。（多くは組み合わせて使うと思いますが）
こんな感じのことを言いたかったんです。（うーん、ちょっと漠然としすぎてますね）

そいうわけで（？）ここのレベルが低いとか言う話ではなく単に板違いのような気がしてきたので
ここではもうやめます。

>>155さんアドバイスありがとうございました。
>>156さん気分を害してすみませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/07 21:40

145って意外と大人だな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/07 22:45

この板らしくていいね。
ほかのサイトのラウンジみたくなってきたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/20 12:10

mod_PerlやPHP、ASPなど、処理速度はどうなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/20 12:47

速い←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→遅い
mod_perl,モジュール版PHP,perl/CGI,CGI版PHP

速い←　　　　　　　　→遅い
IIS+ASP, IIS+Perl, IIS+PHP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/25 02:17

速い←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→遅い
モジュール版PHP(4),mod_perl,perl/CGI,CGI版PHP

こうでない？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/25 15:03

この板の263から281あたりを見てみなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/25 15:22

>>164 見えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/26 18:52

164はネタなの？

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 02/01/26 21:11

誰か俺にPHPの利点を教えてください。

よく言われるPHPの利点は俺的にPerlで以下のように実現してるんだけ
ど、これらの利用経験があって、それでもPHPの方がｲｲ! という人はそ
の良さを語ってくれ。煽りじゃなくてマジでPHPの利点わかんないん
だ。

HTML中にコード埋込: Embperl http://perl.apache.org/embperl/
高速実行: mod_perl
DB連携: DBI http://www.oreilly.com/catalog/perldbi/chapter/ch04.html
セッション管理: Apache::Session
WebProg用ライブラリ: CPANに山程 http://www.cpan.org/modules/by-category/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/26 21:40

>167
いい問題提起だ・・・(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/26 21:59

HTML中にコード埋込+高速実行:PHP
ちょっとデキル人風:PHP

**145** · 02/01/26 22:07

phpだとそういったことがデフォルトで出来るのが良いんじゃないかと。

mod_perl設定してDBI入れてApache::Session入れたりしてると
どっかで躓く可能性だってずっと大きくなるし、読まなきゃいけない
ドキュメントの数も増えるし・・・。うわーん！（心理的な問題も？）

とりあえずぱっと思うついたのはこんな感じ。

**167** · 02/01/26 22:28

>>170
ああ、そういう理由ならわかる。俺もゼロから始める人なんかにはPHP
を薦めるかも。以下はPHPの良い点だと思う。

・市販書籍を含めてドキュメントが充実している
・Perlに比べて罠が少ない
・学習コストが低い

でも、既にPerlに習熟してて自力で問題解決できるレベルの人にとって
のPHPのメリットが知りたい。誰か語ってクレ。

**145** · 02/01/26 22:44

れたんたるサーバーに置く場合、一台丸借りとかじゃない限り
mod_perl使わしてもらえないっていうのはあるかも。

**167** · 02/01/26 23:02

>>172
そういう理由もあったか。

俺レンタル鯖に縁が無いから知らないんだけど、どこの業者でも標準的
にPHP提供してるもんなの? ライブラリとかDBも定番で揃ってるなら大
きな利点だな。mod_perl+Embperlが入ってる業者なんて聞いた事ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/26 23:09

>173
うち借りてるとこ、PHPは３しかないよ。
それに、共用サーバだとDB提供なんてものはないから、
フリースクリプト作家としてはPerlで開発せざるを得ないよな。

**145** · 02/01/26 23:22

うん？、ＰＨＰ＋ＤＢ(PostgresSQL or MySQL)使えるとこって結構多いような気がするけど。
> フリースクリプト作家としてはPerlで開発せざるを得ないよな。
始めにうーん論点ずらした(>>172)のは僕だから（すみません）、何だけど
これはちょっとまた話が変わってくると思う。

そんなわけで僕としても>>167,171にたいする他の意見がききたいにょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/26 23:28

取りあえずmod_perlが使えるトコよりはPHP使えるトコの方が多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/27 04:22

うだうだいってないで、黙ってしばらくつかてみるよろし。

**167** · 02/01/27 09:08

>>177
いや、今のとこいじりたくなる動機が全く無いんだ。だからJava環境構
築に時間をあててる。

他のWebProg環境には以下のような点で魅かれるんだけど、PHPは旨みが
見つからない。で、ちょうどこのスレが上がってたんで作業の合間に書
き込んでみたわけ。

Perl: mod_perlでハンドラ書いてApacheと連携した小細工やり放題
Ruby: 言語自体の生産性の高さとキモチよさが段違い
Java: J2EE, Cocoon, Batik等、上の方のレイヤで楽しめそうなブツがｲﾊﾟ-ｲ
WebObjects: 噂に聞く洗練されたフレームワーク群に触れてみたい
ColdFusion: 非プログラマでも扱えるぐらいラクチンらしい

PHPのいいとこ教えてよ。「このライブラリがｳﾏ-」とか「このスレの熱
い語りを読め」とかでいいからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/27 21:52

趣味を極めるならPerl？
プログラマとして飯食ってくなら断然JAVA？
ベンチャー起業するならPHP？
間違ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/27 22:16

>>179
趣味でPHPでもいいだろ
Perlで飯食ってもいいだろ
JAVAで起業でもいいだろ

わざわざ決め付ける時点で間違ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/27 22:58

>>180
KENT氏はPHPでスクリプトを作っていない
PerlよりJAVAの方が（うまい）飯を食える
例えば俺がWebShopでワサビを売るならJAVAは使わない
TPOや複数側面で見ることが必要じゃん、「Perl VS PHP」でしょ？
俺は今から趣味でJAVAを始めようとしてますが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/27 22:59

>181
単純にスキルや好みの問題なんじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/28 01:52

>>178
まぁ技術的に考えたら、PHPでできてPerlでできないことなんてないと思うけど、
でもPHPの方が楽だと思えることもある。
まぁ慣れの問題かもしれないけど。

RDBMSへの接続とか、かなり簡単でｲｲ!とは思うけど、
Perlでもできるだろ、と言われれば、そりゃまぁできるし。

ちなみに、オイラはPerlもPHPもJava（Servlet）も使います。

**180** · 02/01/28 07:29

>>181
もしかして179の人?
だとしたら言い方変えよう。

間違ってるとは言わないが正しいともいえない。

これでどう？

＞TPOや複数側面で見ることが必要じゃん、「Perl VS PHP」でしょ？

俺はまさにそういうことを言ってたんだが。
>>179 は決め付けてたから、決め付けるのは間違いだと言ったまで。
状況に応じて使い分けろと言う意味でね。

**183** · 02/01/28 13:45

ていうか、別に >179 は決め付けてないと思うが‥‥。
単なる心証じゃないの？
疑問系だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 01:14

実行速度はmod_perlの方が上みたいだけど
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer　ではどうなの？
誰か実験して。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 01:36

mod_perlを使ってるメジャーなサイトって知らない？
比較的大きな規模で。

**冷蔵庫の牛乳** · 02/02/01 13:01

結局お客さん次第だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 14:09

>188
いろんなコテハン見てきたけど、君はまたずいぶん独創的だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 14:12

Perl ではフリースクリプトの改造くらいしかできませんでしたが
PHP だと簡単な掲示板とか RDBMS を使ったショッピングカート
程度なら作れるようになりました。
まったくの初心者が始めるなら、PHP を薦めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 14:16

>187
ウチ。でもここにはかけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 16:24

>>191=1ch.tv

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/01 19:11

ひろゆきPHPに訴えられる
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012426112/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 00:13

mod_perl はメモリを食うからサーバ的に厳しい
perl はファイルの書き込みが遅い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 00:19

>>194
PHPに比べてってこと？
最低どれくらい必要？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 00:21

>>194
>perl はファイルの書き込みが遅い
もうちょっと詳しく知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 00:27

PHPは、後発の良さを享受しているよね。
関数なんかも洗練されているし。
ただ、後発だからこその不利もあるにはあるよね。
最近はどうか知らないけど、PHP用意していないプロバイダーもあったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 17:52

　perlは配列の取り扱いが、好みが出ると思われ。
　mod_perlはいい加減なスクリプトの動作にうるさい。
　mod_perlはメモリを食う。
　GET、POST、cookiee変数の自動展開して欲しい人もいると思われ。（PHPはしてしまう）

02/02/03 17:54

perlは、難しい
PHPは簡単
ついでに、RDBMとの整合性も高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 20:15

PHP + Zend Optimizerって使ってる人、少ないのかな？
情報がないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 20:21

>>200
君はしつこいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 20:56

>>200
使ってますけど、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 21:14

mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer
mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer mod_perl　vs　PHP + Zend Optimizer

**202** · 02/02/03 21:22

>>203
どうでもいいがシンプルなテストコードなら
ＰＨＰ＋ＡＰＣのほうが違いが出ると思うよ。
Zend Optimizerはソースの最適化だけど
ＡＰＣは半コンパイルしたものを使うようにするから。
でも、Perlも似たようなこと出来た気がする。

まあ、面倒なので貴様がやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 22:12

mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC
mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC mod_perl　vs　PHP + APC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 22:17

>205
いいかんじ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/02/03 22:42

>>203 >>205 さっさと死ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/05/26 06:56

世界的には、PHP優勢なんでしょうか？

**nobodyさん** · 02/05/26 14:29

漏れは今PHPの環境をととのえ（Apache+PHP4+MySQL)
これから勉強をはじめるところ。
1週間で覚えられるってホント？

**nobodyさん** · 02/05/26 20:59

ホント

**nobodyさん** · 02/05/27 01:23

ＨＴＴＰの仕組みとかの学習用ならＰｅｒｌを薦めてしまう。。。
なんかＰＨＰってプリミティブな部分を隠蔽しすぎている気がしますが。
（それがいいところでもあるのだけれでも）

**nobodyさん** · 02/05/27 07:11

python / zopeって海外で異常に人気あるみたいだけどどーなんよ。
どうもあの構文には馴染めんのだが・・・

**nobodyさん** · 02/05/27 08:06

趣味でしか使ってない素人ですけど、
PHPってなんかHTMLのテキストに動かしたい部分を入れるだけ、
っていう感じがするんですよね。
Perlはバイナリ操作とか特にHTML関係なく色々できるからプログラムな感じがするけど。
なんか別物っていうか、HTMLを言語って言ってるみたいで。
ところでg_zip転送とかPHPでできます？

**nobodyさん** · 02/05/27 13:18

>>213
(`Д´)ノぁぃ　できます

**nobodyさん** · 02/05/27 17:46

PHP も色々できまふ。

**nobodyさん** · 02/05/27 21:34

PHP-GTKもあるなり。

**nobodyさん** · 02/05/27 21:35

別に使わんけど^^;

**nobodyさん** · 02/05/30 11:05

>HTMLを言語って言ってるみたいで。

そりゃないべ。

**HTML** · 02/05/30 11:22

言語ですが何か?

**SQL** · 02/05/30 17:20

言語ですが何か？

ってゆーか
「言語」＝「プログラミング言語」
と思っているとそういう発言にいたる。

**nobodyさん** · 02/10/11 19:42

Hyper Text Markup Languageですが何か？

Perlも、PHPも、HTMLも、SQLも、日本語もみんな言語です。

**nobodyさん** · 02/12/23 18:06

PHP3でgzipで出力なんて出来るのか？

**nobodyさん** · 02/12/24 09:37

>>213
ていうか、お前絶対PHPやったことないだろw それかマニュアルすら見たことないド素人。
PHPを援護するつもりはないが(嫌いだしな)、初心者板に帰るか、勉強しなおしてきてくれ。

>>222
ob_start使った方法じゃ無理だと思われ。

**nobodyさん** · 02/12/24 10:10

>>223
7ヶ月もたってるから素人じゃなくなってるかも・・・

**223** · 02/12/24 10:47

>>224
ごめん、いつもの癖で反射的に書き込んじまった…日付見テナカタヨ。
てか、随分古いスレだな…WebProg板ってこんなものなのか？

**nobodyさん** · 02/12/25 20:03

Perlを、掲示板等を改造する程度の触り方しかしてきたこと無いんですが、
お仕事でやんなくちゃいけなくなって苦戦中です。

PerlからPHPにデータを送ってるPGがあったんです。
Perlは比較的クライアントよりの処理（インターフェースとか）をしてて、
PHPはDBアクセスをしてました。
そういう方面がそれぞれ得意な言語なんでしょうか？

**nobodyさん** · 03/01/04 05:59

>>226
元々はＤＢなしの状況でＰｅｒｌ使ってて、あとからＰＨＰ使えるようになり、
そのときたまたまＤＢを使うように仕様変更になっただけだと思う。

予想だけども

**nobodyさん** · 03/01/07 19:06

最近 PHPの勉強はじめました。
話題的にはかなり出遅れた感じがするけど、
１，２ヶ月触って見た感想です。

if ($foo):
　do_sth();
else:
　do_nth();
endif;

短い例ではあまりメリットないけど、
ブロックの中が長くなってくると {} より : 使ったほうが
ソースの見通が良くなる。（・・・と個人的に思う。
endif が余計。ついでに python っぽく $ ; なんかも省略出来ればベターなんだけど。

perlでは、if の後が 1 行しかなくても {} を省略出来ないのが、時々不便。
if 修飾子は便利だけど、↑は、 if ... else ... で使いたい場合。

**228** · 03/01/07 19:06

文字列変数にインデックス付きで配列の様にアクセス出来る。(PHP
$str = "abcdefg";
for ($i=0; $i<strlen($str); ++$i) print "$str[$i]\n";

perl では、 substr とか split//,$str ってやってたなぁ・・・
tiearrayを使えば自作出来なくもないが、標準で出来るのは羨ましい

PHP の正規表現（の関数のインターフェース）が使い辛い。
preg_* ereg* ...等
うまく説明できないので、単にPerl に慣れすぎただけかも知れないけど。

perlにあってPHPにも欲しいもの。
$foo ||= 'val';
use strict
-w -T

PHP にあってperlでも欲しいもの
touch関数

; 比較のスケールが小さいのは、
; php, perl 共に私的な用途のためのシェルスクリプトとしてしか使っていないから:p

**nobodyさん** · 03/01/07 20:39

>>228
いろいろ言いたいことがあるが、誰かなんとか言ってあげて。

**nobodyさん** · 03/01/07 21:00

>>229
> perlにあってPHPにも欲しいもの。
> $foo ||= 'val';

これ何? or equal?
google で検索しても、検索対象文字列にしてくれない・・・。

> use strict
> -w -T

-w なら、error_reporting(E_ALL); で代用できない?
use strict はちょっと欲しいかも。

**nobodyさん** · 03/01/07 21:58

>>231
無かったら代入
if (!$foo) {
　$foo = 'val';
}

**nobodyさん** · 03/01/07 22:01

あぁ。他にも使い方はあるか・・

**nobodyさん** · 03/01/07 23:14

>>228
＞perlでは、if の後が 1 行しかなくても {} を省略出来ないのが、時々不便。

{}強制はむしろPerl特有の数少ない利点だと思っているが。
中括弧が任意のPHPやC,Javaなどで、
if ($hoge)
if ($foo)
do_sth();
else do_nth();

こういうぶら下がりelse問題と呼ばれる現象がおきるのは有名。
Perlだと強制だからこの種のスクリプトで読み間違うことはない。

**nobodyさん** · 03/01/07 23:19

if($hoge)
$a=3;
$b=4

初心者だとついこんな感じでスクリプトを書いてしまうことがある。
$hogeがfalseだったときも$b=4が適用されてしまうことを忘れて。
中括弧が強制ならばエラー出してくれるからこの種の勘違いは起きない。

**nobodyさん** · 03/01/08 08:18

>>228
＞perlでは、if の後が 1 行しかなくても {} を省略出来ないのが、時々不便。

die if ($hoge);

{ }を省略可。

**bloom** · 03/01/08 10:08

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

**nobodyさん** · 03/01/08 20:59

>>236
その書き方だと、()も省略できる。
die if $hoge;

**228** · 03/01/09 02:21

>>230
いろいろ突っ込んで欲しかったのだけど、多分言いたそうな事を要約すると
pearの標準コーディング規約読めって事で OK ?

>>232
thx フォロー

>>234-235
> ぶら下がりelse問題
この問題に付いては考えたことがなかった。
普段良く読むソースがperl python lispだからかな。
C/C++のプログラミングスタイル関連の本で読んだのを思い出しました。
{} の強制にメリットがあったんですね。知らずに恩恵を受けていたなんて・・

>>236,238
>perlでは、if の後が 1 行しかなくても {} を省略出来ないのが、時々不便。
>if 修飾子は便利だけど、↑は、 if ... else ... で使いたい場合。

**nobodyさん** · 03/01/10 04:04

elsifだけは勘弁してくれ(w

**nobodyさん** · 03/01/10 11:37

>240
同感。ついついelseifって下記たくなるよ。

**nobodyさん** · 03/01/10 12:16

Perl： elsif
CやJava： else if
PHP： else if 又は elseif

ほら、もう勝者が見えてきたなｗ

**nobodyさん** · 03/01/10 15:44

あたまよろしいことで

**nobodyさん** · 03/01/13 21:36

PHPが早いと言われているのはmod_phpのことなの？
同じApacheのモジュールであるmod_perlと何が変わるのか
未だに分からないんだが。

**nobodyさん** · 03/01/13 21:41

>>244
結局forkのコストが稼げるってことっしょ。

**nobodyさん** · 03/01/13 22:32

>>244
PHPは出力のキャッシュもしているようだ。たまにこれでハマる。

**nobodyさん** · 03/01/14 12:41

Zendオプティマイザーって話題にならないの？
割と重宝してるが。

**山崎渉** · 03/01/15 13:32

（＾＾）

**nobodyさん** · 03/01/15 22:23

http://docs.yahoo.com/info/misc/contributors.html

これ　いいよね

**nobodyさん** · 03/01/15 22:28

http://www.php-accelerator.co.uk/
ここだった
PHPAサイコー

**nobodyさん** · 03/01/16 02:59

今はできるのか知らないけど、php4.0.*ではできんかった。
スーパーメソッドの呼び出し。

オブジェクト->メソッド()->メソッド()
てな感じのメソッドの呼び出し。

eval{
コード
};
if($@){
エラー処理
}
てなエラー処理。

クラスの定義はperlの方が面倒なんだけど、Webアプリ作成で以下のモジュールが使えるならphpよりperlを選びます。
HTMP::Template
Apache::Session
DBI

あ、Jsp/Servletに関しては、いまさらキャストとかウザすぎです。

**nobodyさん** · 03/01/16 07:38

＞あ、Jsp/Servletに関しては、いまさらキャストとかウザすぎです。

プログラマやめてください。あなたのシステムで会社がつぶれます。

**nobodyさん** · 03/01/16 08:10

>>251と>>252
そんなあなた達に読んで欲しいスレ。

型なし言語逝ってよし
http://piza.2ch.net/tech/kako/986/986355498.html

なお、>>1が言っていることは無視されて、
途中からは変数型ナシ言語についての話です。
主に比べられていたのが、JavaとRubyだったと思いました。
Perlみたいな型が複数であるデータ型は論外と言うことになっています。

**nobodyさん** · 03/01/16 15:26

>>251
できません。

$a->b()[2]見たいなこともダメですな。

**山崎渉** · 03/03/13 17:32

（＾＾）

**nobodyさん** · 03/04/08 16:46

mod_php使うならmod_perl使うだろ普通

**山崎渉** · 03/04/17 12:20

（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 06:15

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**t-akiyama** · 03/05/17 15:59

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

**山崎渉** · 03/05/22 02:16

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · 03/05/28 17:13

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**山崎渉** · 03/07/15 11:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**山崎渉** · 03/08/02 02:31

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**ぼるじょあ** ◆ySd1dMH5Gk · 03/08/02 05:06

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**山崎渉** · 03/08/15 23:18

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**nobodyさん** · 04/02/22 06:11

age

**nobodyさん** · 04/02/26 07:01

PHPｲﾗﾈ､PerlだったらUNIX系OSのシステム管理もできるし便利

**nobodyさん** · 04/02/28 17:59

隊長！こんなの見つけました！
http://yellow.ribbon.to/~mil/

**nobodyさん** · 04/03/06 21:07

Perlｲﾗﾈ､PHPだったらUNIX系OSのシステム管理もできるし便利

**nobodyさん** · 04/03/06 23:40

両方使えばいいじゃん。

**nobodyさん** · 04/03/07 02:48

両方使う必要ないじゃん

**nobodyさん** · 04/03/07 03:22

>>46
Perl -> カローラ
PHP -> NSX
C -> ジャガー

**nobodyさん** · 04/03/08 05:58

ASM->マクラーレンF-1
; アセンブリ言語で組んだCGIプログラムは最強
; 言語及びAPIやハードまでも熟知している事が前提条件
; ASMでC以下の速度出すようなヘボプログラマに用は無い

**nobodyさん** · 04/03/08 07:35

マクラーレンF-1て何だよｗ

**nobodyさん** · 04/03/08 22:49

>>273
http://write-off.cside.com/car/f1/flont_rightb.jpg

**nobodyさん** · 04/03/08 23:05

>マクラーレンF-1

ツボにはまって、お腹が痛い･･･。

**nobodyさん** · 04/03/09 04:00

>>273
製作に手間と素材コストのかかる赤字必死の大バーゲン言語かよｗ

**nobodyさん** · 04/03/10 03:14

>>273
PHP->フェラーリF-1

ついつい書きたくなったyo。^_^;

**nobodyさん** · 04/03/18 02:38

PHPって携帯電話だけじゃなかったんですね。
なるほど・・・・すごく勉強になった

**nobodyさん** · 04/03/18 10:07

>>273
アセンブラ使おうとも "CGI"という時点で mod_perl にも mod_php にも速度的に負けだな

**nobodyさん** · 04/03/19 23:31

>>280
ガリガリ演算するような場合は、そうでもなかったり。
そうそう無いと思うけど。

**nobodyさん** · 04/03/31 02:15

AGE

**nobodyさん** · 04/06/09 22:12

再燃

**nobodyさん** · 04/06/10 20:42

鎮火

**nobodyさん** · 04/06/10 20:51

Perlで構築されたサイト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1085625997/l50

**nobodyさん** · 04/06/13 23:26

以前、仕事でmod_perl使ってたよ。
仕事は社内SEみたいなことやってる。

mod_perlは早いけど余程注意深くコードを書かないと
後でおかしな問題に悩まされることになる。
特に例外処理にはかなり気を使った記憶がある。

その内、javaにも正規表現があることを知り、試しにjavaを勉強してみた。
速度的にはミドルウェアクラスまでならmod_perlの方が上だと思うけど、
例外処理に関してはjavaの方が個人的にやり易い。
セッションの引継ぎも楽なのが良い。

サーバサイドなら速度より安定性を重視する人間なので、
最近は可能ならjavaを使うようにしている。

ただ、javaにすんなり入っていけたのも、
PerlのCPANモジュールを使ってるうちにオブジェクト指向の概念を
身に付けられたからだと思っている。
mod_perlのお陰でかなり注意深くコーディングするようにもなった。

Perlは良い言語だと思っているよ。

PHPは使ったことないけど、
最近は結構普及しているようなので悪いものではないと思っている。
ただ、企業受けはしないと思う。

**nobodyさん** · 04/06/22 09:07

掲示板を作ろうと思っているのですが、
PHPとPerlのどちらで作ったほうが使いやすいですか？

**nobodyさん** · 04/06/22 09:28

どっちで作っても使いやすさは同じ

**nobodyさん** · 04/06/22 14:31

言語としてはPerlの方がおもしろい。
豊富なモジュールのおかげでやれることの幅が広い。
ショートカット使いまくって美しい（自己満足）スクリプトを書くと胸がすくような気持ちだ。

PHPはそれとは反対。
まだまだモジュールの数は少ないし、スクリプトも美しくない。
Webプログラミングに限ればPerlより圧倒的に簡潔なスクリプトで複雑な作業ができるが。

**nobodyさん** · 04/06/22 23:50

Perlでいい。Perlでなくてもいい。

**nobodyさん** · 04/06/23 00:32

むしろPerlで抜く

**nobodyさん** · 04/06/23 11:46

XREAにあげるとPHPが動作したりしなかったり・・・
この辺りかな？と思った所弄ってみたら違う所動いて
じゃあこっちも、で同じく変えたら動かず。
直ったと思える個所、原因解明にまた違う形に変えて（動かない）
undoして元に戻してもまた動かない。さっぱりわけわからん。

**nobodyさん** · 04/06/23 20:56

広告消してみれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 16:19

Perl がいい。終了。

**nobodyさん** · 04/06/28 13:28

PerlもPHPもｲﾝﾀﾌﾟﾘﾀ？

**nobodyさん** · 04/06/28 21:57

横山イン太・プリ太

**nobodyさん** · 04/07/23 21:10

>>289
メンテナンス性が悪いソースは美しいソースとは言えない。

**nobodyさん** · 04/07/23 22:57

つまりPHPはメンテナンス性が悪いと。

**nobodyさん** · 04/09/10 09:29

だまされたと思ってPerl。

**nobodyさん** · 04/09/30 23:46:03

廉価でならPHP使うし、やることがでかいときはJavaでstruts使うからなぁ。
Perlはかぶき過ぎてて他の言語が使いにくくなるんで却下。

**nobodyさん** · 04/10/09 01:57:31

大ニュース！　PHP創業者は松下幸之助だった。
http://www.php.co.jp/company/index.html

ま、たまには息抜きしてくで。

**nobodyさん** · 04/10/10 04:39:54

最初から読んだけどやっぱりPHP使ってるやつは素人に毛がはえたような
やつが多くて怖いね
必死にHTML擁護したりキャストがうざいとか言ったり
当方、Jsp/Servlet派

**nobodyさん** · 04/10/10 04:55:25

HTMLはタグ辞典読んで1時間で覚える言語

**nobodyさん** · 04/10/10 10:17:28

糞だまされた。

**nobodyさん** · 04/10/10 10:37:12

いまどき JSP/Servlet を素で使う玄人様なんているのか？

**nobodyさん** · 04/10/10 12:14:29

Javaはライセンスもってるやつじゃないと危なっかしくて打たせたくない
糞コード書かれたときの難儀さはPHPの比じゃないからな

**nobodyさん** · 04/10/11 02:53:00

>>306
同意。
自称「Java書けます」ってヤツに限って糞コード生産確率多し。
直すこっちの苦労を考えろってもんだ。

PHPで糞コードっても、たかが知れてる。
まあ、中には想像を絶する程のひどい代物もあるがな…。
某CMS大手のNなんて以下略（ｐｐｐ

**nobodyさん** · 04/10/25 00:15:56

>>302
それはPerlも変わらないけどねｗ
Perl/CGI全盛期に厨が大量発生しちゃって大変

**nobodyさん** · 04/10/26 12:54:38

PerlだろうとJSPだろうとPHPだろうとCだろうと、

構築経験と例外処理概念のある奴が書いてくれれば文句は無い。

**nobodyさん** · 04/10/27 00:24:43

あなたが指定した条件
■全体を検索：perl
複数のワードを含むものを検索するには、ワードを半角スペースで区切ってください。

検索開始

■該当する仕事情報はありません。

条件を変えて検索しなおしてください。

**nobodyさん** · 04/10/27 09:15:40

>>309
構築経験はともかく、例外処理概念なんて誰でもあるだろ。

**nobodyさん** · 04/11/18 15:48:14

最初はPHPの方がソース綺麗だったのは認めるが
最近、素人が多くなってきたのか
Perlと大して変わらないような気がする

ところでPHPって何が得意なの？
データベースと連携したプログラムが速いっていうけど
本当はPerlとあんまり変わらんわけで。

>>308
それもあるが
PHPはPerlと違って全て関数があるので
仕組みをわからずとも書けるから
書けるだけで内部ロジックわかってないやつ多すぎ

**nobodyさん** · 04/11/28 13:29:58

>>３１２
全てにおいて

早い。

**nobodyさん** · 04/11/29 06:05:41

Perlって言語としての速度は言われているほど遅くは無いと思う。
苦手とされている計算がメインのプログラムでもC言語の半分よりちょい上ぐらいの
スピードは出ていた。PHPと比べてもほとんどの場面でPerlが勝る。
ただmod_phpの方が容易なので速度面に関して総合的にはPHPの方が優位かな。

**nobodyさん** · 04/12/01 03:18:14

mod_perl使わんでもperlccでやればphpより早いよ
普通に組んでも組み方次第でPerlもPHPも勝てる

けど確かにphpの方が容易だな
だからと言ってmod_perlもそこまで難しいものでもないとおもうし
PHPの管理もわざわざ再コンパイルするの面倒だしな
どっちも微妙って言えば微妙だな

**nobodyさん** · 04/12/01 04:56:35

mod_perl > mod_php > perlcc > perl > php
ですよね？
perlccってソース→バイナリコード → インタープリタという処理のうちバイナリコードへの変換
だけが省略されるだけだからそれほど速度は上がらないように感じました。

Cとかから入った人ならmod_perlはそれほど難しくはないと思います。
キャッシュが強すぎるとか巷で聞いて食わず嫌いしてましたが自分で使うようになって
貴方の書き方が悪いんじゃないの？って思いました。
捨てプログラムでもmod_perlの恩恵が受けられるようになったらいいな。

**nobodyさん** · 04/12/01 06:03:09

「それほど速度は上がらない」ってのは、その通りだと思うけど
perlインタプリタの起動コストも結構大きいから
それが省略できる効果も一応あるよ。

**nobodyさん** · 04/12/01 10:59:02

perlccやってみたけど
100回暗号化するスクリプトだけで
0.1秒変わったから結構変わるんじゃないかな？
ただuse使えないのはちょっと面倒だね

mod_perlの難しいところってメモリとApacheコネクション数の問題だよね
デフォで使うとメモリかなりつかっちまう

**nobodyさん** · 04/12/01 11:14:07

インタプリタを内蔵してしまうだけで起動コストはほとんど変わらないんじゃなかったでしたっけ？
通常のperlとperlccでコンパイルしたhello worldプログラムをベンチ計測したところ誤差程度でした。

perlcc使う目的って
速度アップ：△
perl無い環境用のバイナリ作成：◎
ソース隠蔽：○
Cへ変換：orz
って感じじゃないでしょか

**nobodyさん** · 04/12/01 11:22:22

一応use使えますよ。
perlのバージョンによって結構挙動変わりますね。
ver5.8だと結構お利口にコンパイルしてくれます。

mod_perlは家の環境だと１つのプログラムでMAX20個のプロセスが立ち上がるので
安易に使えないですね。

**nobodyさん** · 04/12/01 22:51:50

>>320
v5.8.2だがuse benchmarkが使えなかったよ・・・
require benchmarkで代用できたけど
モジュールごとにできるのとできないのがあるのかな？

**nobodyさん** · 2005/05/09(月) 17:47:14

「Perlはwhileループの脱出がlast。PHPは脱出がbreakなので、Cに慣れている人はPHPの方が楽」

#goto は無いけどな。 :-P

**nobodyさん** · 2005/05/09(月) 20:28:32

http://59-190-28-90.eonet.ne.jp/
おｋｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗっうぇ
うはっｗｗｗっうぇうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っうぇ

**nobodyさん** · 2005/05/10(火) 00:23:16

今日わかったんだけどPerlvsPHPってJAVAvsJavascriptぐらいばかばかしい事なのね・・・

**nobodyさん** · 2005/05/10(火) 12:36:39

>>324
おはよう。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 11:45:53

大規模CGIをPerlで書き上げてしまい、気付けばPHPの時代になり非常に困惑してます。
このCGI、かなりの高アクセスを前提とした上、サービス上、同業他社との処理速度
に関する競争も予測されてしまいます。

で、PHPはPerlより簡単に書けると言われてもあれだけ大規模なCGIスクリプトに
PHPに書き換えれば、PHPの１からの習得と書き換え作業で膨大な時間が必要です。
で、その解決策としてみいだされるのがMod_perl2.0で今はインストールして動作研究中です。

でもMod_perlは安易に使えないので、普通のPerlでもレンタルサーバのバックホーンの強化で
スピードに勝るPHPに対抗できないものでしょうか？

何せ、プロバイダのCGI-BINにそのCGIを置いて大容量のTXTを必要とする処理を行ったら
処理終了まで３０秒位も掛かってしまいました。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 12:02:57

>>326
2ちゃんねるも使ってるBIG-serverでも借りたら
35万円/月だけど

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 12:04:52

>>326
そんなクリティカルなCGIなら専鯖使えバカ。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 17:20:59

>プロバイダのCGI-BINにそのCGIを置いて大容量のTXTを必要とする処理を行ったら
>処理終了まで３０秒位も掛かってしまいました。
多分、mod_perl,phpにかえても相変わらずこの部分は遅いと思う。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 17:59:25

329さん>
perl、phpうんぬんよりもサーバの環境なのかな？
BIG-serverには、オプションでmod_perlのライバルとも言えそうなspeedy.cgi
というのがありました。

大規模CGIをperlで作った事に後悔に匹敵する値はどの位だろうか？
正直、泣くほどPHPで作ればよかったと後悔してますが！

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 18:10:49

いや、mod_perlって常駐化することでプログラムの読み込み、コンパイルが省略できるのが
大きいのであって(最初に重いモジュール読み込んでるなら劇的に速くなるだろうけど)
上の例は実行自体に時間がかかってるようなのでほとんど変わらんのじゃにないかな。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 19:26:46

処理が30秒となると起動コストなんてどうでもいいって感じだね。
PHPにしたら更に遅くなること請け合い。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 20:22:07

私が大規模CGIをperlしまい痛感した切っ掛けは、PHPの普及とともにレンタルＣＧＩ
サービスもPHPが増えてきてる事です。

ご返答を読んで考えましたが、実際サービスインする際、mod_perl speeedy.cgi
それとも普通のperlにするかサーバーを借りて試してから決めたいなと思ってます。
mod_perlを自宅PCにインストして研究してますが。
長期に渡って書いた大規模CGIシステムを蔵に入れて溜まるか！！

ご返答を読ませて戴くと、言語ウンヌンより大事な事があるという事が気付かされました。

それにしてもココは、人によってphpの方がいい、Perlの方がいい様々ですね！
もっと、対phpと比較してのperlの良い点が見つけられたらいいなあと思ってます。

でperl6とかいう話があるんだけど、あれはphpの対抗馬になれるのだろうか？
ならなきゃ困る！！

以下に興味深いコラムをリンクします。
皆さんは多分知ってると思いますが。

http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/javaperl.htm

285の記事みたんだけど、掲示板の巨大要塞の2CHがperlを使ったらコッチも励みに
なります。

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 20:23:36

333のリンク間違ってました。
間違って貼ったのも同じサイトのページですがコッチです。
http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/phpperl.htm

**nobodyさん** · 2005/05/27(金) 20:45:19

PHPをよく理解せずアンチPHP・Perlマンセーするサイトをうのみにするのもどうかと。

大体共用鯖でmod_Perlなどありえない。

**nobodyさん** · 2005/06/08(水) 16:08:39

普通に考えてphpのほうがいいでしょ
perlのコードは書きにくいしスピード遅いしメモリ喰うし
ちょっといいすぎかもしれないけどいいことなんかないよ

**nobodyさん** · 2005/06/08(水) 16:34:49

PHPはなんか呪文みたいに怪しげな関数があるのが気にくわない。

**nobodyさん** · 2005/06/08(水) 17:37:11

int mcve_parsecommadelimited ( resource conn, int identifier )
CVSにはさらに意味不明の関数が
それがPHPクォリティー

え · 2005/06/08(水) 22:12:59

ＰＨＰ派のサイト

http://www.at21.net/

**nobodyさん** · 2005/06/09(木) 02:19:20

Perlはインスタンスメソッド呼ぶの遅すぎ…。
ハッシュにアクセスするのより遅いし。

**nobodyさん** · 2005/06/19(日) 01:41:55

Googleって何言語で書かれてるんだろうな。

**nobodyさん** · 2005/06/19(日) 19:24:59

PerlやPHPでインスタンスメソッド使うのはど素人。

**nobodyさん** · 2005/06/21(火) 02:34:51

>>339
汚らしいサイトだな

**nobodyさん** · 2005/07/06(水) 20:32:50

>>341
まさかGoogleがCGIだと思ってる？

**nobodyさん** · 2005/07/06(水) 20:47:46

>>344
http://www.wdic.org/?word=CGI+%3AWDIC

**nobodyさん** · 2005/07/06(水) 21:11:12

>>344
お前ひょっとして頭悪いだろ。>>341はCGIなんて言ってないだろ。

**344** · 2005/07/07(木) 09:47:24

スレの流れから言ってGoogleがPHPかPerlで書かれているかのように言っている思った俺は釣られすぎ？

まさか俺もCGI=Perlだと思っているって思われてる？

**nobodyさん** · 2005/07/07(木) 10:00:56

>>347
CGIが何なのか理解出来てないと思われてる。

**nobodyさん** · 2005/07/07(木) 10:44:30

>>347
国語の成績悪そうだなと思われてる

**nobodyさん** · 2005/11/06(日) 12:21:53

レン鯖なら共用だから、重いperlもphpもありえないな。ソース漏れる危険も有るし。
Cで組んでバイナリで実行させた方がいい。

perlやphpはスキル低いけど、鯖代の金なら掛けられるって香具師向け。

**nobodyさん** · 2005/11/06(日) 18:10:13

C/CGIよりもmod_perlの方が速い場合が多いぞな
ソース隠蔽はせいぜいバイナリコード止まりだね
コンパイラ解放してないこともあるし

**nobodyさん** · 2005/11/22(火) 04:44:24

今から学習するならPerlとPHP同時でもいいってことですか

**nobodyさん** · 2005/11/26(土) 21:26:27

何をしたいかによる

**nobodyさん** · 2006/01/17(火) 21:55:09

>>350
玄箱で鯖立てれば大抵の事出来て費用下手すりゃレン鯖より安いんだがな

**nobodyさん** · 2006/01/18(水) 21:39:11

Apache Modules with Perl 最強