結局ＷＥＢの言語は何がいいんだ？

**nobodyさん** · 2009/01/09(金) 22:32:38

Perl, PHP, Java,Ruby,C,Tcl,asp.net
いっぱいあるけどよぉ！

**nobodyさん** · 2009/01/20(火) 23:08:11

>>88
同じようなことをRuby信者に何回聞かされたことか・・・

**nobodyさん** · 2009/01/20(火) 23:08:47

再帰的な処理コードも書けないような三流プログラマのくせにいっちょ前に言語語ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2009/01/20(火) 23:15:49

自己紹介乙

**nobodyさん** · 2009/01/20(火) 23:16:32

はい再帰的処理コードも書けない>>92が釣れましたよ

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 03:13:14

pythonこれ楽しい？
使っている人どうですか？

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 20:44:14

実行環境と言う点では将来的にはJavaしかないです。
敢えて言えば、JVM上でJRubyだとか他の言語を扱う方法は残る。
つまり実行環境が統一されて言語は好きなものを使える環境。

数年内にはGoogle App EngineもJavaに対応するだろうし
Apacheしか入れてない無料のレンタルサーバを使う人は減るでしょう。

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 21:10:09

なんで、アホみたいにPHPしかやらないの？

ASP.NETやってみろって！感動するぜ。せっかく無料なんだし！最初の環境設定も楽ジャン。スタジャン。

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 21:38:32

どの辺がいいの？それによってやるか決める

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 21:47:27

>>96
レンタルサーバーの値段が5,000円なんだろ？

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 22:34:26

ASP.NETだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 22:54:52

つMono

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 23:16:29

Java も ASP も興味はあるけど、鯖代が高いからなぁ。

趣味でやるなら俺にはPHPで十分だった。

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 00:04:18

>>95
MicrosoftはIIS+PHPの戦略してるよ。
http://www.microsoft.com/japan/opensource/php/default.mspx

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 02:39:03

サーバが高性能化していって、仮想化技術を利用した高付加価値なものと、
ユーザーを詰め込めるだけ詰め込んだものに、二分化していくだろうね。

同じプラットフォームを用意するのではなく、
ユーザーごとに必要な物をインストールしていく。
セットアップはコンパネからボタン一つ。
そんなのと、
Perl/PHP/Python/Rubyとてんこ盛りだけど、
一つのサーバーに800人ぐらい詰め込まれる。
利用料は年間1000円ぽっきり。

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 03:08:04

>>102
戦略じゃなくて単に公式対応しただけだろそれ
WindowsでPHP使いたい奴はMSが言う前から普通に使ってるわけだし
戦略ってのは例えばBREWでも.NET対応とかそういう事だろうに

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 11:07:53

ゲームサーバとかやらない限りaspなんて無駄

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 12:52:33

韓国だと人気あるんだよねASP

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 12:53:32

そりゃ韓国はゲーム社会だわな

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 13:06:52

韓国はIEでしか見られないサイトばっかりらしいな

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 13:15:10

そりゃゲーム大国だからactiveXばりばりだろうね

**nobodyさん** · 2009/01/22(木) 14:36:20

予算のあるところだと、Windows系は強いけどな。社内システムを統一出来るメリットは大きい。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 11:29:44

言語はまぁ、やれって言われたらなんでもやるよ位のスタンスでいいんじゃないでしょうか。
ひとつの言語を究めるより、雑食の方がいざと言うとき生き残りやすい気がするし。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 14:45:49

そうでもないよ？

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 14:47:39

そうだよ。今の時代、雑食じゃないと食ってけないよ。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 15:04:58

全ての言語で文字出力しかできないのと
cで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 15:15:17

>>114
全てのメジャーな言語で文字出力と基本文法ができるのと
cだけで文字出力と基本文法できるのではどちらが食っていけるかわかるかね？

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 15:34:39

>>114
そんなレベルでは、どっちも食っていけないだろう。

しかしまあ、アホじゃない限り、そんなレベルのままでずっと居るわけではないので、
問題は、どれくらい早く使えるところまで成長できるかってことだろう。
一日か二日くらいで、どんな言語でも既存のプロジェクトのメンテくらいはできるようになれれば
まず上等じゃなかろうか。

だが雑食志向なら早めにCを殺っておくのはよい選択だと思う。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 15:46:22

俺はメジャーな言語だと C, C++, Python, PHP, Perl, Java が満足に使えて、
FE系だと JavaScript、ActionScript を扱える。

いままで仕事してきて、これ以外の言語を必要とされたことはないな。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 16:06:07

おれはそれ以外だとRubyと、去年ちょっとやってたObjective-Cかな。
iPhoneプログラミング、結構楽しかった。

逆にC++はなぜか仕事では使ったことない。CはWebProgではないけど、それ以外でなら。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 16:08:32

>>91
マジレスすると業務再帰コード書いたら、
「みんながお前見たいに理解できるとは限らないだろ！少しは空気嫁。」とバカにされる。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 16:33:51

再帰は誰でも理解できるだろ。
再帰すら読み解けない人間はそもそもこの業界にいるべきではない。

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 16:45:14

>>120
それ言ったら仕事進まないだろｗｗｗ

**nobodyさん** · 2009/01/23(金) 17:38:03

>>119と>>121は学生だろ
帰った帰った

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 00:13:35

>102
そう。JVM一色の世界に唯一対抗する可能性があるとしたらＭＳだけだと思う。
CLRによって言語非依存に出来ると言ってるから。
でもＭＳの場合は技術的にできるできない以前に
ＭＳに全てを握られるのが嫌だと考える人がとても多いので
ＭＳﾏﾝｾｰって世界にはならないんじゃないかと思う。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 09:06:33

JVMがそれほど成功してるとは思えないんだが・・・

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 09:24:04

>>124
このスレに一人だけJava厨が住みついてるんだが、そいつの妄想だから、無視を推奨する。
JVMなんてすぐ消えていくよ。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 10:32:19

アンチJavaが一人の間違いだろ
逆にしか見えない…

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 10:44:08

さすがにJVM一色の世界は来ないだろう。無くなるとも思えないけど。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 11:00:26

なんでサイト用にjavaなんて使うんだろ？
使われてる割合は低くてマイナーなのに、こんなにjavaがこのスレ内で頻繁に
でてくるってことは、誰かが必死にjavaをプロモートしてるってことだよね？

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 11:23:50

>使われてる割合は低くてマイナー
お遊びCGIの話だろお前のは
商用サイトじゃJavaの割合高い

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 11:45:09

具体例を山のように出したれぃ！！

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:18:26

>>129
> 商用サイトじゃJavaの割合高い

ナイ、ナイwwww

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:32:07

Googleも検索以外のサービスはだいたいJavaだぞ
AdWordsとか

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:33:57

>>132
ナイ、ナイwwww

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:40:15

はよ言ってやって！！
どだけJavaが商用サイトの割合高いかをぉおおおおお！！
みんなが知ってるほど有名どころの高い割合でどれだけあるのかをぉおおおおおおお！！
ガツンと言ってわからしてあげてぇええええええええ！！

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:43:12

>>134
今、必死になって調べてるところなんだけど、なさすぎて涙目です。。。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:47:55

この板基本的にLL信者が多からJavaは目の敵にされるよね。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:50:19

PHP信者の被害妄想
http://okwave.jp/qa2898233.html

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 15:54:05

プログラム言語人気ランキング
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
1 1 Java 19.022% -1.83% A
2 2 C 15.931% +2.01% A
3 5 C++ 10.116% +1.39% A
4 3 (Visual) Basic 9.161% -1.80% A
5 4 PHP 8.882% -0.31% A
6 8 C# 5.609% +0.75% A
7 6 Python 4.731% -0.81% A
8 7 Perl 4.303% -0.94% A
9 10 JavaScript 3.360% +0.16% A
10 9 Delphi 3.303% -0.03% A
11 11 Ruby 3.149% +0.80% A
12 14 D 1.022% -0.15% A
13 12 PL/SQL 1.006% -0.22% A
14 13 SAS 0.797% -0.41% A
15 18 Pascal 0.661% +0.21% B
16 20 Logo 0.632% +0.25% B
17 15 COBOL 0.579% -0.35% B
18 28 ABAP 0.537% +0.34% B
19 17 FoxPro/xBase 0.477% -0.03% B
20 21 ActionScript 0.455% +0.11% B

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:06:39

PHPコーダーって結局こんなレベルなんだろうな
http://opqr.jp/2008/04/webphpjava.html
>PHPでもBasic認証やログイン画面やSSLを使えば、PHPでもセキュリティ的には問題ないって言ってた。

小飼弾がPHP使うとアホになってセキュリティ甘くなるって言ってたの思い出した。
あの人はPerlの人か。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:08:00

>>138
このスレでそんなの貼られても参考にならねぇよww
そのサイト、信憑性もないしな。
もう諦めなw

java厨は必死すぎるから困る。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:09:03

TIOBEの信憑性ないとかニワカか

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:09:55

数年前TIOBE調べでPHP大人気って発表されたときはさんざん自慢されたもんだったが。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:10:19

>>141
TIOBEの統計は信憑性がない。

あと、このスレでそんなgeneralな統計貼られても参考にならない。

ご苦労。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:11:47

じゃあ2004年度にPHPが大躍進したってTIOBEの発表は嘘と言うことでよろしいですね。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:12:49

>>144
TIOBEの統計は信憑性がない。

ご苦労だがもう諦めていいんだよ、java厨君。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:13:48

信憑性はあるけどWebサイトの利用に限ってない
が正しいと思うけど
根拠は後悔されてるしどの言語も同じ条件で点数付けされてるから

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:16:45

>>146
The ratings are calculated by counting hits of the most popular search engines.
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/tpci_definition.htm

利用者数 != 検索ヒット数
統計と言えないぐらいアホなレーティング方法。
こんなの信じる低能な人間がいたの？

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:18:46

結局何の言語で書いてるか公開してないサイトが殆どなんだから
我が軍が最強言語ですって言ったもん勝ちなんだよな
まぁでも俺は大規模サイトは殆どJavaかPerlって言っても問題ないと思うけどね
PHPで大規模なところは少ないよマジで
例えば楽天なんかはPHPから殆どJavaにリプレースしちゃったし
GoogleやYahooもサービス系はJavaだし
日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし
ポータル系だとmixiとかLivedoorとかはてなとかPerlの所は沢山あれど
やっぱPHPでやってる所は殆ど無い

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:25:15

> GoogleやYahooもサービス系はJavaだし

はっ？なにこれ？妄想？

> 日航や全日空みたいな予約サイトもJavaだし

はっ？なにこれ？妄想？

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:30:38

Googleの内部はC++とPythonとJavaで書かれているらしいが
一番使われているのはC++で次がPythonらしい

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:33:50

航空会社はみんなJavaみたいだね
http://www.ana.co.jp/asw/index.jsp
http://www.5971.jal.co.jp/rsv/SearchAvailabilityResult.do
https://rsv.airdo.jp/rsv_p/aln_web/BERetrieve.do
https://resv.skynetasia.co.jp/rsv_p/aln_web/BERetrieve.do
スカイマークは拡張子ないから解らん

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:34:35

YahooのウェブサービスはPHPかC++で書かれてる。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:35:14

>>150
Googleは検索系がC++とPythonで
GmailとかAdWordsなんかがJavaだったはず

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:37:23

>>152
殆どがC++とJavaでPHPは最近からだよ
これは俺がやってたから間違いない

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:39:29

>>154
もう捏造はやめなよ。
YahooはPHPをウェブサービスの公式言語と公表してるんだよ。
PHPの作者すらYahooにいる。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:42:29

それYahoo!USAじゃないの？
Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
提携先のリクルートやスポーツナビなんかはもろにJavaだし。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:43:35

ちなみにYahoo!JapanでPHPなのは知恵袋ね

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:45:48

>>156
Yahoo!JAPANもPHPだよ。
しつこいなー、君。

嘘ついてるのに、なんでそんなに自身を込めれるの？
なにこれ？
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。
悔しければ信憑性のあるソースを提出してみな。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:49:01

いやだから俺は公平に提携先のリクナビやスポーツナビはJavaで
知恵袋はPHPだよって言ってるじゃん。
Yahoo!Japanでは全くPHP使ってないなんて言ってないし、
最近は使い始めてるってのは認めてるでしょうに。
それともYahoo!でJavaが使われていると不都合でもあるの？
中途採用の募集要項見れば解るけど、C/C++、Perl、PHP、Javaの経験者募集してるよ。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:50:33

大事な個人情報扱うリクナビはJavaで、どうでもいい落書きの知恵袋はPHPって、
Yahooも解りやすすぎるなｗｗｗ

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:52:10

>>159
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:52:18

逆にPHPマンセー君は知恵袋以外でPHP使ってるってソース出せるのかね

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 16:54:33

>>162
> Yahoo!JapanはサービスでPHP殆ど使ってないよ。

悔しければ、お前のこの発言に関して信憑性のあるソースを提出してみな。

逆に俺に聞いちゃってるのは、君が嘘ついてる証拠だよね？

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:57:35

Yahoo!はここ数年はだいたいのサービスでPHP使ってるよ
裏は全部C/C++でPHPはフロントエンドだけだけどｗ
テンプレート代わりみたいな使い方だよね

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 16:59:47

あちなみに>>164はJapanじゃなくて本家の方の話ね
本家ではSymphonyなんかも使い始めてる

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 17:10:17

よくわからんけどヤフーでPHP技術者大量採用したとか話聞かないし、
日本のヤフーでは今でもC/C++がメインなんじゃないかね。
確かにアメリカではPHPに切り替えたってニュースは聞いたことあるけど、
日本のは全く別法人でシステムに共通性無いからあんま関係ないだろうし。
俺もどの部分でどの言語使ってるかはよくわからないけど、リクナビは
jspって拡張子出てるからここがJavaなのは間違いないね。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 17:19:08

YahooでPHP使ってるって話出るときって、いつもソースがUSAなんだよね
USAの場合はJapanと違って拡張子がPHPだから間違いないんだけどさ
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkmErznpJaVsAbEVXNyoA?p=yahoo.com+php&y=Search&fr=yfp-t-501
日本で拡張子がPHPのって知恵袋だけなんだよね

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 17:24:29

あと調べてみたらみんなの政治の投票機能と、会社案内の求人情報がPHPだな
全ページ拡張子隠してるなら解るけど、.phpとか.jspとか見せてるページと
見せてないページがあるって事は、素直に考えると拡張子なしがC/C++で
.jspのサービスがJavaで.phpのサービスがPHPと考えるのが普通だろうな

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 18:16:00

>>132
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 18:16:21

「YahooもPHPだから」ってPHP厨は必ず持ち出してくるよな。
WebはほとんどPHP、Javaなんかほとんど使われてないじゃんって真顔で言ってしまうのも
底辺SOHOやカスPHPプログラマーの特徴。

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 19:29:50

723 ：デフォルトの名無しさん：sage ：2009/01/23(金) 11:50:23
大規模でTomcatなんてほとんどない。
多くはIBMかBEA(今はOracle)の製品だな。
GoogleはGmailやAdWordsはJava。
検索よりAdWordSのほうが大規模で負荷が高いのは有名。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 19:36:30

すうっげえええどうでもいい話題でスレが進んでる

**名無し募集中。。。** · 2009/01/24(土) 19:38:54

PHP派の人、論破されすぎだろｗ

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 20:32:49

日本のGmailやAdWordsはJavaかもしれないけどそれって日本のローカル文化だろ？
本家はJavaって根拠あるの？

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 20:34:27

まだやるか
名無し募集中に遊ばれすぎだろPHP厨
わかりやすく自演してくれてるのにこんなに釣られるとは

**476です。** · 2009/01/24(土) 22:40:47

どっちでもいいんじゃないかな？
ただphpの場合はwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあった。
そうするとやはりjava(jsp+servlet）ということになる。
まあ最初からlinuxでphpで書いていればよかったんだけど。
こう何回もwindowsで動いていたやつがlinuxだと動かない
ことがあると使いずらいな。
javaはちゃんと動くね。
once write any whereとはよくいったもんだ。

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 22:42:50

>windowsで動いていたやつがlinuxだと動かないことがあった。
原因は？

**nobodyさん** · 2009/01/24(土) 23:58:59

ただ単にライブラリがないだけだったりして

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 01:34:06

いや、聞いたんだけど、必ずwindowsで動いていたのが
linuxでは動かないらしい。
それは環境が違うしosも違うしパスも違うしとかで、
みなさんもぜひ気をつけてください。
ていうかみなさんはそういう目にあったことはないんですか？
僕はもう３度そういう目にあいましたけど、
だから仕事でやるときは本番環境と同じ形式でやるように
しています。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 01:35:31

必ずってどんなスクリプトでも？

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 02:05:41

必ずってどんなスクリプトでも、
>>179さんへ
いや動くやつは動くみたいなんですが、
少なくとも本で基礎からのphpと初めてのphp+mysqlのアプリ
は動きませんでした。
動かない可能性があるとのことです。
動くやつ（簡単なものなど）は大丈夫です。
本をうのみにできないということと、できれば
本番環境で作ろうということです。
javaも近いうちにそうなるかもしれません。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 02:07:01

アンカーミス
>>180さんです。
必ずの意味は必ずうごくとは限らないという意味です。
言葉足らずですいません。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 02:10:43

本を鵜呑みにしないで自分で鯖の設定学べばいいのでは？

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 02:16:13

そうですね。
がんばります。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 02:18:15

うむがんばれ

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 03:07:34

Y!jpはトップページからPHP。アメリカはFacebookとかweb2.0とか言ってたころからあとのメジャーサイトはPHPが多い

韓国はASP。日本は古いとこはPerl、大企業はJAVAを好む。

Rubyとかわからん。どこで使われてる?

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 05:41:30

YahooJapanはPHPとJavaが基本だと思うよ。求人募集がかかってるのは、どっちかのエキスパートプログラマーだもん。派遣会社とかに聞いてみるといい。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 05:42:23

ただし、YahooJapanは守秘義務とかすごく厳しいから、具体的な話はあまり外に漏れてこないけどな。

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 12:56:03

>>170
yahooがphpを使うことによる恩恵を説明してから物を申せばそこの煽り厨

**nobodyさん** · 2009/01/25(日) 13:24:36

ただのマッチポンプだろ。相手にするな