【Perlフレームワーク】Catalystを語る人

**nobodyさん** · 2007/01/10(水) 14:19:45

スレなかったので立てました。

**nobodyさん** · 2011/05/24(火) 09:53:47.54

>>158
そんなの（PHP以外の）他の言語でも同じ。

バイト列しかないPHP脳だと不思議に思うかも知れないが、他の言語じゃ文字列とバイト列を分けるのは当たり前。
まあ、もっともPHPの場合、このままでいいのかもしれない。PHP6は開発中止になってよかったのかもしれない。
みんな現状で満足してるみたいだから。

**nobodyさん** · 2011/05/24(火) 10:21:59.21

>>160
PHPってバイト列と文字列は別って概念ないの？
まだ？
それが問題になって10年以上経ってるのに？
( ﾟдﾟ)

**nobodyさん** · 2011/05/24(火) 17:00:49.35

PHPのユニコード対応ってあれ以来まったく進展ないらしいね。どうするか検討すらしてないそうだ。

**nobodyさん** · 2011/05/27(金) 03:41:39.65

Ｃ言語もバイト列と文字列の区別はないよ。

**nobodyさん** · 2011/05/27(金) 18:12:13.15

>>163
は？

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 01:02:47.49

Ｃ言語もバイト列と文字列の区別はないよ。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 01:43:52.79

文字コードフラグならまだ意味は分かるけど
UTF8フラグだもんな。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 02:58:26.81

PerlやPythonの多言語処理は、内部の文字列エンコーディングがUTF8(UTF16)と決まってるんだから、UTF8フラグと呼ぶのは正しい。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 03:53:38.47

UTF8はASCIIコードと互換性があるのだから
文字数を数えるとか以外では
区別する必要がないんだよ。

つまりUTF8ならバイト列として処理して構わない。
それなのにいちいち変なフラグつけるなと。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 11:29:36.70

>>165
じゃw_char型ってなんのためにあるの？
>>166
UTF8って表現は俺も意味わからん。
Unicodeフラグの方が正しい
>>168
お前みたいのが迷惑なコード書き散らすんだよ。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 11:39:21.96

Perlの内部表現はUTF8なんだからUTF8フラグと呼ぶのは正確。decode()してエンコードがUTF8であると決定されるんだから。

**nobodyさん** · 2011/05/29(日) 22:30:56.20

>>170
内部表現はUnicode(多分w_char)だよ。¥x{FFFF}とかにフラグ立てられるっしょ。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:14:38.79

w_charは2バイト限定。
UTF8は1～6バイト
Unicodeはただの文字集合。内部表現じゃない。

そんなこともしらんのか

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:23:01.19

>>172
Unicodeのコードポイント0x0000-0xffffをw_charに
突っ込んでるのがPerlの内部表現って意味だけど？

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:28:24.53

1～6バイトの可変長文字列を内部表現にしたら扱いにくくて
仕方ないだろｊｋ。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:30:55.92

文字列->バイト列な

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:34:08.92

>>173
Unicodeのコードポイントは0x0000から0x10FFFFだ
16ビットに入りきるかボケ

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:35:58.28

>>174
ASCII互換にすることで
扱いやすくしているのを知らんのか。

ASCII互換の意味調べてから出直してこい。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:48:44.72

>>176
http://perldoc.jp/docs/perl/5.10.0/perlunifaq.pod
内部表現はutf-8かも知れないし、違うかもしれないし
プログラマは気にしちゃダメってことだな。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 00:58:05.53

>>178
latin-1かUTF8って書いてあるだろ。
それ以外じゃねーよ。

勉強になったか、初心者よ。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 01:01:57.84

>>179
俺関係ないし。
将来的に変わるかもしれないからプログラマは内部表現に
依存すんなってことでしょ？

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 01:04:53.08

内部表現はUTF8と書いてある以上
UTF8だ。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 01:06:02.04

>>181
Perl の内部表現の一つはたまたま UTF-8 です。残念ながら、
Perl は秘密を守れないので、このことはみんな知っています。
これが多くの混乱の源です。内部表現は何か分からないエン
コーディングで、常に明示的にエンコードとデコードが必要
ということにしておいた方がよいです。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 01:06:41.05

ってことで命名が悪かったんだよ。

**nobodyさん** · 2011/05/30(月) 19:04:31.80

Rubyみたいに内部表現のエンコーディングが任意な言語なら別だが、Perlの内部表現はUTF8で固定されてるのでUTF8フラグという呼称になる。

**nobodyさん** · 2011/06/02(木) 03:58:04.69

問題は、UTF8フラグありのUTF8文字列と
UTF8フラグなしのUTF8文字列があるということ。

どっちを使うべきか？

はっきりしているのはPerlよりも外に出力するときには
UTF8フラグは無しにするということ。

**nobodyさん** · 2011/06/02(木) 13:29:37.53

>>185
>問題は、UTF8フラグありのUTF8文字列と
> UTF8フラグなしのUTF8文字列があるということ。

へえーUTF8フラグなしの文字列があるのか。
UTF8フラグなしはバイト列だと思うがな。

**nobodyさん** · 2011/06/03(金) 03:52:31.27

UTF8で書かれたテキストファイルには
UTF8フラグなんてものはついてないが
これをバイト列と呼ぶやつはいない。

お前は常識を知ったほうがいい。

**nobodyさん** · 2011/06/03(金) 08:23:33.42

何が言いたいのか分からないが、
PerlじゃUTF8フラグがあるのが文字列で、ないのがバイト列って呼んでる。
PythonでもRubyでも文字列とバイト列は分けて処理する。PHPもPHP6でそうなる予定だった。

**nobodyさん** · 2011/06/03(金) 19:40:16.59

相変わらずPHP民は主張したいことが不明だな。

**nobodyさん** · 2011/06/05(日) 16:55:09.75

>>141は息してるのか？

**nobodyさん** · 2011/06/05(日) 18:30:49.98

Catalystスレのはずなのに、別のスレになっててﾜﾛﾀ

**nobodyさん** · 2011/06/05(日) 18:47:20.13

Catalyst::Controller::Resources
って最新のCatalystに入らないよね？
RESTfulに書く方法ってないの？

**nobodyさん** · 2011/06/05(日) 22:27:32.14

あれ？入ってない？
つい最近セットアップしたものには入ってるな
無意識のうちにcpanmとかで入れたのかも

**ひろむ** · 2011/06/05(日) 22:31:01.27

あ

**おとくなひろむ５０￥** · 2011/06/05(日) 22:31:21.93

あ

**nobodyさん** · 2011/06/05(日) 22:35:31.65

>>193
む、俺の勘違いか。調べてみる。ありがと。

**nobodyさん** · 2011/06/06(月) 10:28:21.91

>>193
http://www.cpantesters.org/cpan/report/07333450-b19f-3f77-b713-d32bba55d77f
これと同じ問題でインストールにコケる。
実際にHTTP::RequestでアクセスしてみるとNot Foundが帰ってくるっぽい
HTTP::Requestとかはup to date

**nobodyさん** · 2011/06/06(月) 10:45:01.39

書き忘れたけどCatalyst 5.80032

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 00:12:30.74

君たちフレームワークおぼえてるの
基礎なる部分を覚えたほうがいいよそっちのほうが後々役に立つからね
なんかそういうのすぐ廃れるからやめたほうがいいよ
でもぼくみんなに秘密のやつつかってるけどね自社用の

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 00:13:09.87

フレームワーク：特製ひろむスペシャル１号っていうやつだよ

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 00:14:30.56

いちおうPerlプログラマで

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 00:15:35.97

なんかいいかけちゃったねごめんね
今度おしえるね

**nobodyさん** · 2011/06/08(水) 01:15:29.01

>>199
フレームワークを使わないと基礎は身につかないよ。
独自でフレームワークを作り上げる人なら話は別だがｗ

フレームワークに使われてるアーキテクチャ。
これを理解するには実際に使ってみるのが一番早い。
フレームワークを使ったことがない人は
アーキテクチャの ”基礎” が全くなってない。

**nobodyさん** · 2011/06/08(水) 08:03:48.80

>>199
基礎は身につけるもの
フレームワークは利用するもの
技術は何にしろすぐ廃れる物
つかtokuhiromはAmon2もっと力入れてくれ。

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 10:25:13.50

僕のミステリアス大作戦にひっかかったみたいだね
Daikuっていうツール
これみんなどんなツールか知りたがってるよ
大工　ほら
きになったでしょ

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 10:59:59.49

daiku tokuhiromで検索してねみんな

**nobodyさん** · 2011/06/08(水) 11:06:37.94

daiku本題と関係ないやんか。

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:32:45.29

こいつYappo

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:33:26.57

わたしたちが創造するモノを通じて世界の人々をハッピーにすること。それがモバイルファクトリーの存在意義で

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:36:15.96

ハッピーとかいってるけどまじハッピーじゃないです
あれうそです　みんな騙されてます

ぼくからも苦情いっときます　さようなら

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:44:33.63

年収いくらだとおみおますか？１５００万です

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:50:18.11

僕はちなみに短芝主義者です　よく　ｗ　つけます

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:51:19.38

僕一人でここフェイスブックがわかりにつかってるから
みんな無理してつっこまなくていいから

なにかあったらhttp://twitter.com/tokuhiromまでリプしてね

あ、青山ブックセンター六本木ヒルズ店の存在をいましった

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:53:15.02

ﾄｸｯﾄｸｯﾄｸｯﾄｯｸ！！！ﾄｯｸﾋﾛｰｰｰﾑ！！！

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 14:53:39.26

とくとく　っていうやつ僕が考えました名前

**nobodyさん** · 2011/06/08(水) 15:02:58.89

tokuhiromっつってひらがな多めにしてるだけじゃんかｗ
tokuhiromは中二病をdisるけどここのtokuhiromは自分が中二病

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 16:12:11.64

僕年収１５００万ありますから
Perlプログラマーですから

中２病じゃないよ　風来のシレンＲＴしちゃった

土曜に浦安万華郷にお風呂はいりにいくから僕のヌードがみたいひとはきてね

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 16:52:14.20

cloudforecast を CPAN にあげても結局 rpm とかでいれなきゃいけないモジュールがおおいしあんまうれしくなさそう

**tokuhirom** · 2011/06/08(水) 17:46:12.29

僕の好きな食べ物をあててください

tokuhirom 好きな食べ物　でググっちゃったあなた　それじゃでません

あひゃひゃひゃひゃ

**nobodyさん** · 2011/06/08(水) 22:29:49.06

↑偽ひろむ

**nobodyさん** · 2011/06/09(木) 01:44:57.08

>>204
> 基礎は身につけるもの
> フレームワークは利用するもの

意味がわからんｗ

利用するものというのなら
フレームワークだけじゃなくて
言語だって利用するものだろ。

利用しないものを使ってどうやって基礎をつける？
ピアノがうまくなりたければ、ピアノを弾く
自転車に乗れるようになりたければ、自転車になる。
実際に利用するものを、使わないで基礎なんて学べないよ。

**nobodyさん** · 2011/06/09(木) 06:40:31.10

>>220
マジレスすんなｗ
>>221
基礎は一生物。フレームワークはその都度使い捨てって意味だが。

> 使わないで基礎なんて学べないよ。
当たり前だろアホか。

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:37:00.85

みんなおはよう朝ですね今日、も張り切っていきましょう

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:38:15.29

今週の土曜日はfukuoka.pmに参加します
ぼくもでます
perlわからない人でも理解できるような話をするので、ぜひお近くの方はきてね

みんなきて
きてください　２ｃｈみたっていってね
そうすれば僕の７０万円以上の書籍の１％の本あげますね

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:39:05.30

やっぱあげません
　あげたくないです

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:48:30.40

ちょっといまサボタージュして２ｃｈやってます
上司はオワコンです
上司に勝ちました

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:49:02.53

僕のプログラミングレベルは上司に勝ってます
みなさん情弱です

上司はしにま

**tokuhirom** · 2011/06/09(木) 09:54:40.15

Catalystを語る人　っていうのつまらなかったですね
tokuhiromが語るスレにしたほうがいいですよ

**otsune** · 2011/06/09(木) 12:32:03.10

とくひろむは風邪で休んだので僕が代理で２chするな
何でも聞いてな
カタリストつかったことないですががんばりたいと思うな

**nobodyさん** · 2011/06/09(木) 15:10:46.60

tokuhiromを騙るスレ

**nobodyさん** · 2011/06/10(金) 14:44:45.57

8年前くらいは鯖弄ってたのでPerl使ってましたが、最近はWeb開発でずっとPHP、でフレームワークを
使い始めて2年くらいなのですが、故合ってPerlでWebサイトを作らなければならなくなりました。

Perlでも使えるならCatalystを使った方が良いですかね？
そもそも専業PGでもなんでもない上に理解に怪しい面もありますが、Catalystもオブジェクト指向的な
考え方とMVCの概念で作れるもんなんでしょうか。

**nobodyさん** · 2011/06/10(金) 14:54:57.33

どういう規模の開発かにもよるな
簡単な物なら、わざわざCatalyst使う必要もないし

8年前だと、まだ日本語使うのにjcode.pl使ってた頃かな

**nobodyさん** · 2011/06/10(金) 14:57:23.32

今はjcode.plいらないんですか・・・。
進化してるんですね。

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 15:14:50.96

>>231
使って
僕たち本かいたりするだけでお金は要るの
あ、ちなみに
こういう技術を勝手に自作自演で作って、JPAとかxxx.pmで
今流行のPerl～～はこれ　こういう書き方　この本を買ってね
ってやればいいだけ
おこずかい稼ぎ

ぼくたちが作るものは　便利に見せかけて実はみんなに苦労なことをさせる
お金をもうけるための技術なんだよ
わかってないね
Miyagawa氏と小飼弾氏とかで流行とかPerlの書き方とかなんかそういうの決めちゃって
ネタが尽きないように毎年やって　本かわせてるの　あと会場費ぼったくってる知り合いのつかって
きみたち毎年かってくれてありがとね　永遠に続くからこれ
別に便利になることないから君たちの生活　あほくさ

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 15:15:29.24

あほくせーーPerlやってても働けないからかわいそう

**nobodyさん** · 2011/06/10(金) 15:17:38.23

縦読み？

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 15:20:08.42

僕ちなみに年収１５００万ですから
僕Perlプログラマーですから
君たちとは違います　情弱です
オワコンです

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 15:20:55.88

MVCでつくれるよCatalyst
何でも聞いてねぼくに

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 15:23:09.97

PHP使いなよ
地獄みたいんだね苦しそう
そんなPerlのCatalystを学習するなら
いちからＰＨＰ覚えてそっちのサンプルとか書籍あさってつくったほうがまとも

すごい時間かかるとおもうよ絶対やめたほうがいいよ
インストールとか設定とかでつみますよ？いいんですか？覚悟してますか？
あららららら　本当にいいんですか？

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 18:26:10.09

ぼくのかんがえた最強モジュールを見てください

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 18:38:09.08

Daikuです

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 18:50:19.85

しらけました
終わりです
僕はオワコンでした

もちうまかったなう

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 18:50:50.88

なに　もちだと思いますか　あててください

**tokuhirom** · 2011/06/10(金) 19:12:24.25

答えは　

やきもちです

**nobodyさん** · 2011/06/11(土) 07:25:14.72

本物のtokuhiromに中二病きもいですと言われるレベル。

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 08:39:31.32

僕はオワコンです
終わり
tokuhiromは終了しました

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 08:55:46.76

>>245
君だれと戦ってるの？・・・ｗ

**nobodyさん** · 2011/06/11(土) 09:41:37.40

>>247
お前が言うかｗｗｗ

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 10:04:58.21

誰こいつ

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 17:35:25.25

温泉はいってます

iphoneから

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 17:37:13.21

僕のとおり名しってますか？
徳永広夢です
みなさん勘違いしてますね
僕はPerlプログラマーですきやすくメール送らないでください
僕は年収１５００万です
僕はＰｅｒｌプログラマーですから

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 20:02:17.01

僕の名前ダサいので英語にしますね
InfinityDreamです

**tokuhirom** · 2011/06/11(土) 20:02:33.51

インフィニティードリーム　永遠の夢です

**nobodyさん** · 2011/08/11(木) 15:07:21.91

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ゾ　ウ　リ　ム　シ　が　！　！

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＜　　ｱﾒｰﾊﾞ!!!　　＞
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**nobodyさん** · 2011/08/13(土) 11:04:24.11

すばらしい
全部間違ってる

**nobodyさん** · 2011/08/13(土) 11:19:13.05

>>255
tokuhirom乙

**nobodyさん** · 2011/09/09(金) 20:04:06.49

　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ラ　ン　ボ　ー　が　！　！　

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?PLT(12080) · 2013/03/15(金) 00:52:15.25

もう語らないのか

**nobodyさん** · 2013/03/18(月) 10:32:02.52

そもそもCatalyst以外のPerlフレームワークについて2chで語る場がないのもおかしい

**nobodyさん** · 2017/12/30(土) 14:08:16.52

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

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