Blog/Wiki関連技術総合
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「初心者同士でCMS・Blog・Wikiの仕組みを勉強するスレ」 需要あるかな。 >>57 いらないと思ったらこなければいいだけの話 >>58 聞くから答えてやったんだ。 マヌケなレスするな! 酷い言われようで泣けた。誰が誰だか自分も含めて皆混乱してるし。 修行中の人も知識豊富な人もイライラせずに知識交換できたらと思ったんだけど。 まあ実際立ててないので勘弁してくださいな。 >>62 君は53=56ではないのか? 53の返答(54,55)に対して君が56で知ったかぶりの馬鹿たれを演じてるのではないのか? 違うならそんな勘違いで泣くな。流れが理解できなかったおのれの未熟さに泣け。 てか、このスレに来てる奴で実際に blog、wikiどっちか作ってる奴いるの? >>64 使ってるではなくて、作ってる?? Wikiやblogの派生版を作ってるってこと?? 土台から作ってるやつはいないとおもうが、カスタマイズしてる人は多いだろ。 というか、デフォのまま使うようなやつはwikiもblogも向いてないとおもう。 >>65 改造とか含んで。 なんか面白い改造したとかいないかなぁと思って アンテナ連動でよそのページに勝手にトラックバック入れまくる無脳モジュールとか? >>67 更新されたら更新されたサイトの分のトラバをするってこと? FSWikiはやたらめたら手を入れて使ってる。 おかげでバージョンアップに追従できなくなったけど。 使い方について話す場とプログラミングについて話す場がごちゃごちゃ。 BlogツールとWikiと混同してる分かってない馬鹿ブロガさんが立てたスレっすから BlogツールスレもWikiスレもRSSスレもあるのに なにがしたいんだ >BlogツールとWikiと混同してる こういう視点もありだと思うよ。 「分かってる」人の発想なんて自分の発想と同じなんだから面白くない なるほどね。 精神鑑定医の気分を味わえるスレなわけね。 ずっとアリアリいうてる人は1だと思うのですが、俺だけですか? >>72 そうかなぁ、CMSってコンテンツを管理するという視点で見れば、 コンテンツを日記を公開するという要望に沿うように作られたのがBlogで、 コンテンツを皆でコラボレートして編集できるように作られたのがWikiだ って考えれば、根源は同じだと思うんだけどな。 TrackBackとかRSSとかRDFとか検索手法とか、どういう風にモジュール化してるかとか。 興味は尽きないけど、まぁ総合版でやればいいのか・・・ だったらCMSスレでいいじゃねぇか それをごっちゃにするならいろいろ範疇に入ってくると思うぞ んだんだ コンテンツ管理なアプリは他にも FAQ-o-matic とか XOOPS の変なモジュールとかいくらでもあって その中からなぜよりにもよって Blog と Wiki という不思議な組み合わせ「だけ」を抜き出してきたのか意味不明 たぶん、>>1 の視界内に Blog と Wiki しか無かった、ということなんだとは思うけど CMSということなら、俺もいろいろ興味あったりするんだが。 最近 Microsoft Content Management Server や Lenya をいじってる俺としては、 Content Management 技術のキモって、1)ポリシー管理, 2)ワークフロー管理, 3)バージョン管理, 4)公開スケジュール管理だと思っている。 Blog や Wiki にあてはめれば、Blog の Author/Commenter をどう管理するかとか、 Wiki で複数人が同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の競合制御はどうなるのか、とか、 そういったあたり。 でもなんか、このスレではそういう話が出そうな雰囲気すらないんだよな(笑) RSS とか Trackback とか、CMSと本質的に関係ない単語は上がるんだが、 それなら個別スレでいいじゃんって感じ。 >>81 >Wiki で複数人が同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の競合制御はどうなるのか、 ほとんどのwikiが排他ロック方式ですよ。 その後diffモードみたいなのでマージみたいな感じで操作させるようなwikiもあるようですが。 >>64 blogなら土台から作ってるけど。 wikiになるとかなりきついかな。多分俺にはまだ無理 >>83 書き込みプロセスだけを見れば排他ロックでいいんだけど、実際には 1. 修正前のページを表示 ↓ 2. 人間がいろいろ修正 ↓ 3. POSTで送信 という流れになるから、1の時点でロックをかけないと本来はダメだよね。 しかしそれも現実的ではないので、 実際にはCVS流に diff 取って merge という話になる(んだと思う)。 なので必然的に、同時に同じページの同じ箇所を修正した場合の問題が出てくる。 >>85 技術的に興味深い話題ではあるが Blog には関係ない Wiki 固有の問題であるため Wiki スレでやるべき話のように思えるがな Wikiの特殊な記法とか、Blogのオーサリング権限とか WikiらしさBlogらしさをオプションで設定する形にするだけで 境目がなくなって面白い使い方をする人が出てくると思うんだけどな。 最初に使い方の概念ありきなのが どれも中途半端になる足かせになってる気がする。 >>88 それは敷居が高くなって狭い世界になる危険もはらんでると思うけど。 自由に何でもできればよいって物でもない気がする。 まーそういうシステムがあっても良いと思うし、触ってみたいとも思うけどね。 >>87 Lenyaの方はまだいじりはじめたばっかで、ひーこら言ってる。 とりあえず Blog のサンプルがついてるんだが、すげー重い(笑)。 ネックがデータストアなのかCocoonなのかTomcatなのか判然としないんだが、 データストアだとしたら自分でSQLドライバ書けば速くなるのかもしれない (そーいやデータ格納方法ってのも実は Blog/Wiki で重要な技術だったりしないか)。 他にも、まだ Bitflux が動いてなかったり、 ときどき Relaxer NG がエラーを吐いたり、 情報が少ないのでよくわかってないことが多い。 しかし Cocoon ってどうよ。 Generator + Transformer + Serializer のモデルは理念として素敵だし、 構造まで含めたスタイル変更がXSLTで容易に行なえるってのもわかるんだが、 MVCに首までつかっちまった俺には実用的な使い道を思いつかねーや。 ちなみに Cocoon + Xindice っつー非実用性の塊で実現されてる Blog も あるらしいぞ(CocoBlogと言うらしい)。 Wiki形式の書き方?って共通なようでいろいろ あるみたいだけど、標準みたいなのってある? リンクの張り方とかいろいろ >>92 勘弁してくれ ここはWebプログラム板だよ? >>94 そういうこっちゃなくって、レベル低すぎるだろって話 ググれと >>98 ここで聞いてるんだから、入力方法じゃなくて 実装方法について検討したいんじゃないの? >>97 MVCのMはモデル→ビジネスロジックですが >>100 じゃあ、ビジネスロジックって何か言ってみろ。 >>101 じゃあ、XMLでどんなビジネスロジックが書けるのか言ってみろ。 >>100 >>102 俺も97には突っ込み入れたくなったが、ぐっとこらえた。 この板じゃしょうがないと我慢しろ。 自作の奴にトラックバック実装した。 思いのほか簡単だったので拍子抜けした >>105 そうだけど、送信なんかHTMLからでもできるじゃん。 実際にコーディングが必要なのは受信だよね。 ただ、ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/TrackBack にある 各記事に対するTrackBackインターフェースは RSSに各記事ごとのTrackBackインターフェース(URL)情報を付加する HTML内にRDF情報を埋め込み、そこにTrackBackインターフェース情報を記述する はよくわからんのでやってない。 要するに出力画面にもRDF情報を出すって事だろうけど、これは何のためにあるの? >>106 俺Javaラーだから >>109 RDF埋め込まないとTrackBackURLを直接 指定しないとトラバできない。 Blog記事に大してTrackBackするときに 記事中にリンク書くだけでTrackBackとかするなら リンク先ページのソースにあるRDF情報を読みとって トラバするのでRDFが必要。 Blojsomのソースとか読んでみるといいよ。 なので、送信もhtmlからpostじゃなくて、ちゃんとやるなら 送信先ページのRDF情報よみとってトラバアドレスよみとって そこにトラバするのが必要なはず。 Javaで実装するときはXML-RPC使ったの? >>110 なるほどね、こっちの記事にRDF埋め込むのは大したことはないけど リンク先ページのソースにあるRDF情報を読み取る方がめんどくさそうだな。 なんかこれ用のライブラリとかないかな。 てかインターフェースが思い浮かばないや。 もともとblogオーナーだった訳じゃなくて、突然作ってみたくなっただけだし 詳しくないんだよね。 トラックバックURL?__mode=rss で帰ってくるxmlは「その記事に対するトラックバック一覧」でいいのかな、 そうだとしたらこれも何のためにあるんだろ。 >>111 blojsomのソースまねて作ったけど、それは ページソース取得して正規表現でRDFデータ取得してたよ。 結構めんどい。 >トラックバックURL?__mode=rss で帰ってくるxmlは「その記事に対するトラックバック一覧」でいいのかな、 >そうだとしたらこれも何のためにあるんだろ。 これは何のためか俺もわからんかった。 教えてエロイ人 >>112 ユーザ側からしてみると、ある記事を見て、そこに 「この記事へのトラックバック http://www.hoge.org/trackback/000001」という 一文が載っていれば、それを手動で打ち込んで送信する。 これが>>109 のやり方で、 テスト用にはてなダイアリーとgoo Blogの垢を取得したんだけど、これらはこの方法。 >>110 のようにとあるサイトからトラックバック一覧を取得とか、それに対してトラックバックってのは オペレーション的にどういう手順を踏むんだろうとか、 ドンナインターフェースなのかとか、その辺からしてわかんない。 さっきblojsom落としてきたんだけど、これどうやって記事投稿するのかすらわかんねえ! あと関係ないけどpropertyファイルの多さにびっくりした。 ああ、ごめんよく見たら書いてあったな。 自動で送るのか。 __mode=rssは機械的にTrackBackを辿ることができるようにする仕組みなんだと思うよ。 __mode=rssとRSS Auto-discoveryが実装されているのなら、 あるエントリのpermalinkから、 RSS Auto-discoveryでTrackBack ping送信先URLを探す →__mode=rssでTrackBack一覧を取得 →その一覧からRSS Auto-discoveryで ・・・ と機械的に再帰的に辿ることができる。 この機能に存在意義があるかどうかは激しく疑問。 記事を読みに行ってこそのTrackbackだと思うけどね。 もしかしてスパム自動収集とか(同じ話題を共有するblogがつながってるわけだし) 2004-06-06 Wikiばな (はてなダイアリー - jkondoの日記) http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20040606 自動検知は結局URLConnectionでソース取得して正規表現で実装した。 guppyは改造しやすいな。 ただコード見ると力技過ぎて笑えるが。 管理のしやすい静的なCMS・Blogって無いですか? MTのように商用ならライセンス料払わなければいけない香具師以外で... 誰か、イイのがあったら教えてください。 コメント機能無くてもOKです。 >>123 君が自分でCMS/Blogをプログラムしようと思っているのでない限り たぶんWeb製作板で聞く方が早い >>123 Publogとかどうかな? 利用させる相手にもよると思うけど。 自分一人? 学校で課題提出にswikiを使っているのですが、 ちゃんと課題をやるのと、他人の課題をコピペして提出するのでは、 バイト?が違うとかなんとかでコピペしたのがバレちゃうらしい(先生いわく) のですが、そんなことってありえないですよね? >>126 多少変えたところで素人か馬鹿じゃなけりゃバイト以前に見りゃわかるだろ。 とにかく「ページを書き換え可能な仕組みがあると、便利なときがあるよね」ということだけがキモであり、その他の機能はその場の要求に合わせてあればいいと思うので、Wikiである必要さえもない 2004-06-05 (Sat.) [長年日記] #1 [Wiki] Wikiばな:WikiBana/VOL.2 http://diary.yuco.net/20040605.html#p01 >>130 同感だな。 Wikiってのはそういう思想のブツってだけで Wiki記法とかなんとかは実装次第にすぎず 極論言えば無くたってWikiでありうると思う >>85 自作の俺Wikiは、書き込み画面のフォームに編集前のページ内容のMD5SUMをくっつけ てる。 書き込みを確定する時に、MD5SUMが一致してれば、編集されてないって事になる。 編集されてたら「競合してるよ」ってメッセージだして、あとはユーザーまかせ。 diff とかやろうとしたんだけど面倒だし、混乱のもとだと思ってやめた。 すこしは参考になったかな? >>137 興味深い。 CSV方式と比べると安全性は上がるがその分ユーザの使い勝手は若干落ちるんだな。 このトレードオフはやはりいかんともしがたいか。 >>137 俺のWikiでは最終更新時刻で判断させてる。そのほかの部分は同様。 ただしエラーメッセージは1種類しかないので、何故エラーになったのかはわからない。これは手抜き。 今、TrackBack pingの受付が出来るようになるスクリプト書いてるんだけど 誰か試しにTrackBack打ってくれないかな〜 http://sairix.ddo.jp/test.html >>141 どこかのblogに登録して自分でうってみれ >>142 思いつかなかった。 やってみました。できました。 教えてくれてThx! 人気blogサイトってどうやって評価してるんですかね? TrackBackのオートディスカバリって対応してないblog多いのか? rdfデータの出力しといて使えないってのはどういうことなんだ? ライブドアとちゃぶろしか見てないがオートディスカバリ使えるとこは ないのか? >>146 使えるところは少ないかもな。 さほど実装に手間がかかるわけでもないので、 付けて!といえば付けてくれそうな気はする。 >>147 TrackBack Auto-discoveryで利用するRDFとRSSは無関係。 いろいろなウェブページを写真やHTML形式を保ったまま保存して検索できるようにしたいんですが、そんな目的に使えるWikiやBlogってありますか? パブリックにすると著作権なんかの問題も出るだろうから、プライベートモードが必要です。 紙やWebox使えって言われるかな >>149 いろいろなウェブページって恐らく他人の作ったやつもだろ? Web でやれることじゃないな。 >>149 blog、wikiと関係ないと思われ。 ウプロダでも使ったら? これってwiki使ってんの? それともなんか違うヤツ? ttp://draque5.u-sa.net >>152 一番下に スクリプト by 鬼PHP って書いてるやん。 wikiぽいものみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる