ｺﾚｶﾗWebProgｵ勉強ｼﾖｳﾄｼﾃﾙ香具師ｶﾞ雑談ｽﾙｽﾚ

**nobodyさん** · 03/04/11 22:06

>>97
Perl

**nobodyさん** · 03/04/12 00:44

>>97
用途よって考え。何がつくりたいん？
今からなら迷ってもPerlはやめとけよ。

32 · 03/04/12 09:51

>>101
> 今からなら迷ってもPerlはやめとけよ。

Perl覚えるとかなり便利にいろいろ使えるとおもうんだけど、どうよ。
Web用途には勉強するだけムダってこと？

JavaやPHPは、いままさに隆盛だけど
最初にとりかかるにはには（便利だけど）フレームワークが
整備されすぎていて、初心者のhttp周りの基本の理解には遠まわりなきがする。

よって最初は、
・まずはPerl/CGIで生の（めんどくさい）httpのイロハを勉強
・ついでJavaまたはPHPで便利さを実感してマンセー
のようなコースがいいとおもいまつがいかが。

あと個人的には、Perlの後はJavaをおすすめしときます。
僕は結局 Servlet/JSP + Struts の組み合わせに行き着きますた。
正直もう他の構成でやる気しないでつよ。

**nobodyさん** · 03/04/12 12:56

Javaが隆盛？Javaはもうじき死滅しますが。

**nobodyさん** · 03/04/12 13:43

あのぉ～
本当に素人で、たぶん、スレ違いとは思いますが、重々承知でお願い致します。
恥を忍んで、お聞きします。
　みなさんが、書き込んでいっらっしゃる［名前］の部分で、画面上では名前の下に、
アンダーバーが引いてありますが、どうしたらその様な細工が出来るのでしょうか？
ＩＤも "???"になっていますね。また、前のレスを、">>"を使ってリンクするには、
どうしたらいいのか、おしえて下さい。　すごく基本的で、皆さんにとっては、馬鹿げた
糞レスとは思いますが、どなたか、よろしくお願いいたします。

**nobodyさん** · 03/04/12 13:48

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/12 13:49

メール蘭になにか入れれば　アンダーバーになるよ　　　半角で　>>といれれば　いいよ　　>>104 とかね

**nobodyさん** · 03/04/12 13:55

デザでつが，自分ができる事は自分でやってという趣旨でPerlかPHPを
勉強したいと思います。
（コンテンツの管理画面での更新やデータのソートなど。）
PHP10日でマスターっていう本の新着情報のところまで，何とかついて
いってますが，これぐらいのレベルだとPerlとPHPどちらがいいでしょうか？

**nobodyさん** · 03/04/12 14:10

マリモーマさん

即レス、ありがとうございました。

**test** · 03/04/12 14:20

ＴＥＳＴです

**nobodyさん** · 03/04/12 14:30

>106
マリモーマさんが、カキコされた >106 の欄にあるカキコ
の途中で >>104 のアンダーバーの使用はどうすればいいのですか？

本当にこのスレッドを利用されていらっしゃる方々には、ご迷惑を
おかけして申し訳ありません。

**nobodyさん** · 03/04/12 14:34

失礼しました。アンダーバーでリンク出来てました。

**nobodyさん** · 03/04/12 14:35

アンダーバーじゃなくてアンダーライン

**nobodyさん** · 03/04/12 15:05

>>112
ご指摘、ありがとうございます。

**ズブの素人** · 03/04/12 15:34

もうひとつだけ、教えてください。
文中で、ＵＲＬを張るのは、どうするのですか？

**nobodyさん** · 03/04/12 15:50

趣味でWebプログラミングやるならPerlでもPHPでもいいんじゃない？
仕事としてならできたほうがいいのはもちろんだが、必須でもないし
それだけしかできないようじゃ使い物にならん

**nobodyさん** · 03/04/12 17:28

>>114
２ちゃんねるのレスの中でURLを張るなら、http://で書き出せば勝手に張られます。
一度 http://www.2ch.net/guide/ をごらん下さいな。

**やさしい皆さんへ** · 03/04/12 17:47

>>116さん
即レス、できずにゴメンナサイ。
ご丁寧に、ありがとうございました。

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/12 19:36

しかしここ　初級ネット板みたいになったね

**nobodyさん** · 03/04/12 20:13

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4106/

**nobodyさん** · 03/04/12 21:14

事実を言うとPHPは役立たないと答えた人は83%、
言っておくがPHPは初心者にはおすすめ。
何故なら簡単だから､ようするにPHPはレベルが低いという事だ、
つまりPHPは覚えても意味が無い何処でも使えないという事。
PHPは活用ができないという事なのだ､
PHPで出来る事はPerlでもできるけど､Perlで出来る事はPHPで出来ない｡
つまりPHPはPerlよりレベルが低いということです。
Perlが覚えれない低脳がPHPを覚えるって事だ。

**nobodyさん** · 03/04/12 21:57

>>120
マジでつか？

**nobodyさん** · 03/04/12 21:59

あながち間違ってはいないかも
PHPのほうが速い・軽いというのを信じきってる奴も多いしな

**nobodyさん** · 03/04/12 22:10

レベルが低い、という言葉をのんきに使ってるあたりが芳しい。

**nobodyさん** · 03/04/12 22:59

>>120
必死さは伝わるけど消防ぽいな。PHPの移行に失敗したPerl厨にみえる。

>>122
鯖官に移行を促されて使い始めたけどPHPハヤイヨ。

**ﾉﾉﾉ** · 03/04/12 23:08

>>122　確かにPHPの方が速い.軽いと思ってる奴いるよな

>>123　PHPがレベルが低いのは事実だが現し方が変だなｗ

**nobodyさん** · 03/04/12 23:19

マジレスキヴォンヌ。PHPについてはよくわかりません。当方Java使いです。
PHPでPostgreSQLを使ったアプリを作ったとします。アクセス数が増えて負荷が
重くなった場合はどうするんですかね？RDBMSは別の鯖にするとして、アプリケーションを
負荷分散させる手法がPHPではできるような手段があるのでしょうか。
あと、アプリケーションを負荷分散させるとしてもセッションやら何やらを
管理するためのカラクリも必須だと思われます。PHPでは自前で全てを用意
せねばいけないのですか？すべては、超速いサーバーを１台とメモリを大量に
詰め込めば済む、というレベルなんでしょうか。

◆uw5WzKQxdU · 03/04/12 23:37

>>124 Perl使える人はPHP使えるでしょｗ
何故ならPHPの方が簡単だから

**nobodyさん** · 03/04/12 23:44

>>127
おまえはPHP使った事ないな。

>>126
おまえはJAVA使いなのか？　JSP使えば。

最近のPerl厨、あほが多いな。(w　

**nobodyさん** · 03/04/12 23:55

PHPは難しいよ。

**nobodyさん** · 03/04/12 23:58

見かけやは簡単そうだけど。使えば使うほど分かるさ。ふふふ。

**nobodyさん** · 03/04/13 00:34

マジレスすると、前にも書いたけど
難しい（習得しずらい）という点ではPerlだと思う。
PHPの方が既に多種多様な関数が準備されていたり、
構文が見た目的にわかり易かったり
今までプログラムを触った事無い人が始める場合は、PHPの方が簡単。

習得が難しい方がレベルが高いと勘違いしてる奴が多いようだけど。
簡単に越した事は無いと思うのだが。どうよ。

**nobodyさん** · 03/04/13 00:37

Perlは暗号みたいなものだからね。難しいよ。

**nobodyさん** · 03/04/13 00:46

perlは何処でも使えるしなぁ・・・
暗号って、省略表記の事か？それとも正規表現か？

見やすく書こうと思えばかけるし、へたれたものを書くこともできる。

おおよそ、大手のcgiスクリプトなぞはperl4の依存もあるのやもしれんが
それを差し引いてもへたれたソースが殆どだつーのは認めざるをえない所ではあるが・・・

32 · 03/04/13 00:49

>>126
僕の少ない経験ですが、PHPのWebアプリで鯖が複数台って話はきいたことないすね。
理由はおっしゃるとおりセッション情報の共有を複数サーバ間で行えないから、だと思うんですけど。
（YahooでPHPが採用されているって話ですけどあればどういう構成なんだろね）

ただ、Javaの場合でもそれが出来るのは高価なEJB鯖が導入されていればこそ、ですよね。
金かけないで（ｗ、単なるServlet/JSPの場合には状況はぜんぜん同じというか。

まぁ、当初はPHPでがんばったけど、アクセス数が激増してクラスタ化が必須、て状況になれば
もうそのWebアプリのビジネス的な位置づけは当初と変わってるだろうし、ちゃんと金かけるように
（つまりシステム的にはJ2EE(EJB)化する）体制をシフトする、というのがスジなんじゃないかと。

**nobodyさん** · 03/04/13 00:53

>>133
省略記号とか書き方が複数あったりとか・・・
Perl(の文法)が書き手のやりたいことを推測してくれるようになっているんだろうけど。
$a=<FH>なら一行、@a=<FH>なら全てを一行ずつ配列にしてくれるところなんてまさに。

◆/Efsy5MGnA · 03/04/13 01:13

PHPとPerl両方使える俺が評価してやろう､

《人気なのは》 Perl
《初心者にお勧めなのは》 PHP
《簡単なのは》 PHP
《機能か良いのは》 Perl
《何処でも使えるのは》 Perl

その他質問あったら俺に質問しる。

**nobodyさん** · 03/04/13 01:19

自分がやりたい言語をやればいいんじゃん。

**nobodyさん** · 03/04/13 01:20

つけたし、ひとつだけやらなきゃいけない訳じゃないんだし
どうせだったら色々制覇して見れ

**nobodyさん** · 03/04/13 01:37

>>138
プログラムが本業ならともかく、
仕事の合間に覚えるとしたら
ある程度は習得にかかる時間的なコストも
考慮せなあかんのですよ・・・

**nobodyさん** · 03/04/13 01:50

>>139
趣味でやるためじゃないの？

**126** · 03/04/13 09:30

>>134
詳しい情報、ありがとうございました。確かに、仰るとおり、負荷を分散させるまで
なったらカネがどんどんかかる、ということですよね。YahooはPHPというより、
PHPをベースにした独自のシステムを持っているという感じがします（予想ですが）

**nobodyさん** · 03/04/13 19:44

PHPの方が速いから…っていうのはひどい迷信だね。

http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/phpperl.htm

**nobodyさん** · 03/04/13 20:47

どっちが早くてもさして大差はないんじゃないの。
Yahooみたいなサイトを運営するならともかく

**nobodyさん** · 03/04/13 21:45

そうだから、PHPの方が速いって言って進めるやつは無知だと言いたい。ということ。

**nobodyさん** · 03/04/13 21:58

庭の石をひっくり返したら、
だんご虫が群がってるよね。
あれみたい･･･｡　このスレ。

◆UwQgGsrNMk · 03/04/13 22:16

>>145
いや幼稚園児がスイカを果物か野菜が議論してるのと同じだろｗ
俺はPerlの方が速くて機能も良いと思うけど。

**nobodyさん** · 03/04/13 22:27

>>142
mod_php,mod_perlは速いよ。PHP/CGI,Perl/CGIは遅いよ。
WEBプログラミングにおいて、
一般的にPHPはmod_phpを使い、一般的にPerlは、Perl/CGIを使います。
つまり、一般的にPHPのほうが速くて当然なんです。そのサイトにも書いてるよね。

>>145
ワラタ

>>146
あ、だんご虫だ。

**nobodyさん** · 03/04/13 23:00

一般的なPerlだとかPHPでおたずねしたいのですが、クライアントにレスポンスを返す際、
httpdヘッダに規格外(?)で自分の好きな文字列を入れることはどうなんでしょうか。
たとえば、CGIのバージョン番号とか、作者の名前とか、、、、、

Webサーバーが動作しなくなるなんてことはないとおもいますが、一般的なことか、
それともみんなかわ嫌われる行為なのか、猛烈に悪い行為なのか、知りたいです。
（自分で配布するCGIに作者名とバージョン番号を入れたいだけなんですけど(^^;)）

**nobodyさん** · 03/04/13 23:27

>>147
どこの一般なんだよ。普通、速度が必要ならモジュール版を使うし、安全さが必要なら、CGI(suEXEC)版を使う。
それを勝手に決めてる、そう、お前みたいな連中が、迷惑だ、って言ったんだけど、気に触ったかな?

そこんとこよろしく。

>>148
X-で始めれば大丈夫

**nobodyさん** · 03/04/13 23:33

野菜が議論するのかよ

**nobodyさん** · 03/04/13 23:36

>>149
もちつけ、何おこってんの？(*^｡^*)

**nobodyさん** · 03/04/13 23:37

低脳同士仲良くしようぜ(*^o^*)

**nobodyさん** · 03/04/13 23:37

空気読めない奴は消えろよ

**148** · 03/04/13 23:38

>>149
ありがとうございました。助かります。X-CGI-Version , てな感じですね。どうも。

**nobodyさん** · 03/04/13 23:38

庭の石をひっくり返したら、
だんご虫が群がってるよね。
あれみたい･･･｡　このスレ。
ってことね。(*^｡^*)

**nobodyさん** · 03/04/13 23:41

PHPのお勧めの本（リファレンス系）ってありますか？

**nobodyさん** · 03/04/13 23:43

mod_php,mod_perlは速いよ。PHP/CGI,Perl/CGIは遅いよ。
WEBプログラミングにおいて、
一般的にPHPはmod_phpを使い、一般的にPerlは、Perl/CGIを使います。
つまり、一般的にPHPのほうが速くて当然なんです。そのサイトにも書いてるよね。

これあってるじゃん。(*^｡^*)　何がちがうん？

**nobodyさん** · 03/04/13 23:47

>>156
まだまともなリファレンスがないよ。
ポケットリファレンスは索引がショボイので使えないし、
スーパーリファレンスがいいかもよ。PHPの書籍スレみてみ。

やっぱりマニュアルが最強かも。(*^｡^*)

**nobodyさん** · 03/04/13 23:48

日本語

**nobodyさん** · 03/04/13 23:49

159は157への返信

**nobodyさん** · 03/04/13 23:49

英語

**nobodyさん** · 03/04/13 23:57

161は159への返信

**nobodyさん** · 03/04/13 23:59

mod_php,mod_perlは速いよ。PHP/CGI,Perl/CGIは遅いよ。
WEBプログラミングにおいて、
一般的にPHPはmod_phpを使い、一般的にPerlは、Perl/CGIを使います。
つまり、一般的にPHPのほうが速くて当然なんです。そのサイトにも書いてるよね。

あってるじゃん。(*^｡^*)

◆D/YSgitzTI · 03/04/14 17:07

【年齢】16
【PC歴】2年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】EmEditor
【Perl歴】1年半
【IQ】ｼﾗｿ
【EQ】ｼﾗｿ
【目標人物】とりあえず自分の考えたことをコードに反映できる人。

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/14 18:35

しかし　６０あたりのコンピュータ会社の人　あれから来ないね？

**nobodyさん** · 03/04/14 20:14

普通に来てません？
134(4/13)にカキコしてるし。

**nobodyさん** · 03/04/14 20:49

3年間PHPとPerlを仕事で使ってきたんですが、今年度からJAVAとPythonを
使うことになりました。初心に戻ってがんばります。

【年齢】28
【PC歴】16年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】秀丸、Eclipse
【Perl歴】9年
【IQ】？
【EQ】なにそれ
【目標人物】まつもとゆきひろさん

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/15 01:09

なかなか　perl手ごわいよ～
>>166
普通じゃ　わからなかったよ

32 · 03/04/17 11:14

>>168
いますよ、ヒソ～リと。ｗ

ここんとこ、このスレはネタ切れのようなので
プログラマを募集してるWeb（？）製作会社をみつけたので
ネタフリついでにさらしてみます。未経験でも可だそうで。

ttp://www.bfp.co.jp/

某スレでは「ブラクラ？」とかいわれてたサイトですが...。ｗ

**山崎渉** · 03/04/17 12:02

（＾＾）

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/17 19:30

>>169
学歴　問わないんだ　あと　大阪で面接できたら　受けるかも

**nobodyさん** · 03/04/17 20:24

>>169
Flashプレーヤーが必須・・・・なめてんのか？

**あぼーん** · 03/04/17 21:01

**nobodyさん** · 03/04/19 21:09

皆さん　お勉強の進行具合はどうですかな

**山崎渉** · 03/04/20 05:59

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**マリモーマ** ◆r6PDGT6Xd2 · 03/04/21 17:10

>>174
高負荷のメイロゲーム　がんばって　作ったよ

**bloom** · 03/04/21 17:11

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

**nobodyさん** · 03/04/24 04:25

PHP始めてみようかなあ。

**呼び出し人** · 03/04/28 15:30

各板から有名固定を呼んでくるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051496845/

来てください。

**nobodyさん** · 03/05/10 09:36

★～かおりん祭氏、東京kitty氏降臨ｽﾚ!!ひろゆき氏も見てくれた!?～★
【2004】新春２ちゃんねるかるたを作ろう
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/l50
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜かるたのネタまだぁ？
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／　　　　　　　　　
既に採用された05/09時点での一覧
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/199-202

**山崎渉** · 03/05/22 02:04

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · 03/05/28 17:19

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**山崎渉** · 03/07/15 11:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**山崎渉** · 03/08/02 02:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**ぼるじょあ** ◆ySd1dMH5Gk · 03/08/02 05:16

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**山崎渉** · 03/08/15 23:03

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**nobodyさん** · 05/03/20 08:18:27

死にかけのｽﾚだけど、
今の自分にぴったりなので
常駐してみよう。。。と勝手に宣言してみる。

**PHPﾃﾞﾋﾞｩ9日目** · 2005/03/21(月) 07:06:23

何故かCMSっぽい、htmlページを作成するスクリプトを作った。

配列の使い方がわかってきた・・・ような。
ソースがコンパクトになって嬉しい。

セッション関数で管理をしたいがこれがなかなか難しいな。

**nobodyさん** · 2005/12/21(水) 23:52:32

ほ

**nobodyさん** · 2006/02/07(火) 20:38:58

print qq|●●●●●●|

の●●●●●の部分に「旨」という漢字があるとエラーがでた。
１５分ぐらい悩んで
「|」の文字コードと「旨」の文字コードの２バイト目の部分が全く同じだからエラーがでるんだと知りました。

ひとつ賢くなった(； 'д`)

結局その部分だけ
print qq[●●●●●]
として解決しますた。

**nobodyさん** · 2006/02/07(火) 20:39:43

ageてみる

**nobodyさん** · 2006/02/08(水) 07:51:00

print "●●●●●●"じゃだめなのか

**nobodyさん** · 2007/12/18(火) 23:41:41

今日、幼稚園の前の道路を舗装してたんだが、
園児を迎えに来た母親が子供に向かって
「ほら、○○、ちゃんといい子に勉強しないとああいう人達みたいになるんだからね」
と言っていた。

あーハイハイって思ってたんだが、そこを通りかかった下校中の高校生2人が
A：「なぁ、B。皆が便利になる道路作る人と、子供にろくな事吹き込まない大人、
　　　なるとしたらどっち？」
B：「そら道路作るに決まってるだろｗ勉強してろくな大人にならんのじゃ意味ねーｗｗ」
みたいな事を大声で言ってくれた。

ダメ押しで
「僕はあのおじさん達好きだよ。トラック見せてくれたもん」

確かに俺は学はないが、自分の仕事が誰かの役に立っていると思うからこそ、
やり甲斐をもって出来るんだ。

**nobodyさん** · 2009/02/16(月) 22:00:17

>>193
ガチでイイハナシだな

**nobodyさん** · 2011/04/22(金) 23:10:53.60

Mono最強伝説
http://ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)

?PLT(12079) · 2012/09/30(日) 15:59:47.30

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　）　　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>184
　　　　　　　　　　/ ←>>175

**nobodyさん** · 2017/12/30(土) 13:06:24.70

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

OYFVEYF5EB

**nobodyさん** · 2018/06/21(木) 09:46:31.08

プログラミングを誰でも習得できる方法は、「前場アキドルのプログラミングマスター方法」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

PFGEI