Webプログラマーの寿命って・・・(・∀・;
40代、50代になってもWebプログラマーとして
やっていけるのでしょうか?
どんどん固くなっていく頭脳がついていけるか
心配です。 >>32
どれ?>>23-25
どれだとしてもちょっと切ない、、、。 >>1
心配無用
40,50過ぎてもプログラマとして働いている者はいる。
仕事があるかどうかは念のため心配しておいた方がいいが。
念のため、もしやっていないならWeb以外のプログラミングもやっておいた方が良い。
オブジェクト指向を超越するさらなる高級言語が登場し、
よりプログラミングが簡単にできるテクノロジが登場すれば
プログラマの寿命はもっと延び、
人の寿命と同じになるだろう。
そのためにはまず日本の法律を変えなければならない。
終身雇用、年功序列、定年退職を完全になくすことが重要だ。
それをなくすのは我々一般市民一人一人でどうにかして催促するのだ。
2chで投稿することで催促になればいいのだが。 よりプログラミングが簡単にできるテクノロジが登場すれば
熟練したプログラマを高給で雇う必要は無くなり・・・
さらに、よりプログラミングが簡単にできるテクノロジを開発すればよい(藁 そして簡単になりすぎてプログラマのいる必要がなくなり、解雇。 プログラミングを簡単にするためのソフトウェアを作るPGが必要になり・・・雇用。 どういう人間をPGとして雇ったらいいのかについての解を出すソフトウェアを開発するPGが必要になり・・・一部雇用 WEBプログラミングなんて全部中国人がやるようになるからWEBプログラマは
職なしだね藁 >>44
というよりは、自分でサッと作ってしまったほうが早いっていうふうになって、
誰にも頼まなくなるっていうのが正解では ちょっとしたキボになれば、それなりのフレームワークにのっとって、
それを土台にしてプラグインを書く、っていうのがプログラマの仕事になる。 私が社長なら、事務の女の子には、SQL習得必須にするなぁ。
ソフト会社にWebの皮かぶせてもらう金があるなら、それを教育に使う。
telnet でMyUnixServerにログインしないと仕事が出来ない体にしてやるのに。 50過ぎてプログラマなんて不健康な事やってたら死んでまう。
☆^〜^★ 50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━― ∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ (⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
-= ∧_∧
-=≡ ( ・∀・)
-=( つ┯つ
-=≡/ / //∧ ガッ
-=≡(__)/ )< >__∧∩
-= (◎) ̄)) ∨`Д´)/ ←>>57
_
r-、' ´ `ヽr-、
ィ7 /l: ハヽハ トヾ 駄スレを沈めることは、この俺が許さん!
'|l |'´_` ´_ `| || 信念に基づいて行動する。
| |´ヒ} ヒ}`! l| それを人は正義と言う。
__ノ゙). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、荒らしではない。
,_'(_ ノ_ヽ ヾl.> - ,イ;リ 正義という名の粛清だぁ!
{ f:テ} {'f:テ}',/\ヽ--//ヽ
ヽ,r─‐ 、ィ .、、 i l>Y<! i '、 バーニング!
/ iゝ_ノ iヽ /l |l l ',
lンヽ/ムノじ
インターネットを介したWEBサービスってのはなくならないだろ
ただ、JAVAなどみてるとオブジェクトという概念で実装済みの機能がいっぱいあるため
リファレンスみれば誰でも比較的簡単にプログラミングできるようになっている
もしかしたら今後は詳細設計書をソフト使って書いたらそれにそったサイトが出来上がっちゃう
なんてツールが出てきたらプログラマーってのはいらなくなるだろうね
デザインに関してはこの領域に近づいてきてるよね
APACHE(又はIIS)というWWWサービスのソフトウェアがある限りなくならないだろう。
今後どんどんプログラミングは簡単になっていくからデザインも覚えておけばなんら問題ないと思う
もう10年もすれば用済みといって首切られるに1ペソ。
Web系の分野はキチ○イみたいにアイデアだけが出まくってるから、
普段業務しながら新技術覚えてってのも限度があるだろうし。
大学で延々とセマンティクスWebとかアスペクト指向とかほざきながら
4〜6年程度Javaとか.netとか日本語を勉強した中国人、インド人、ベトナム人、etcあたりの方が
有利になるんじゃなかろうかな。
>>62
「RPCもどき」としてのWebサービスは役に立つかもしれんが
ゲイツとかIBMが期待しているような
「gopherもどき」
「レジストラへの登録を企業のみに制限」
「ブラウザを開くと直でMSのレジストラに接続」
「i-Modeみたく、顧客をカネ払った企業にのみ結び付けようと試みる」
なUDDIは、結局検索エンジンに負けて不発に終わるだろうから、尻切れになると思われる。 低コスト人海戦術は脅威だが基本的に中国人、インド人の質は低すぎるよ。
Java、.netなら最低限のクオリティは・・・ってのも妄想。
発展途上国の外国人と付き合って日本人の水準がいかに高いか初めて気づいた。 >>64
先進国って言葉を陳腐化出来るほど質のいい発展途上国はいまだに出現してないからね・・。 そんな案件捨てておけい
PHP SOHO 月60万 自称プログラマー
って得意気に言うじゃない
それプログラマーの最底辺ですから〜!!
まだ>>1がいるか分からないが、ひと言だけ言っておこう。
アメリカのシリコンバレーの離職率は20%。5年で人が入れ替わる。
なのになぜ企業がやっていけるか? それは職務の徹底した定式化だ。
複雑な判断が必要なものは、マニュアル化やシステム化ができないが、
よく日常業務を突き詰めていくと、そういったものは数%しかないそうだ。
システム化できないと思われがちなものも、よく考えると単純な判断の
積み重ねでしかなかったという。
40代、50代のプログラマは、日本で立ち後れている
こういったビジネスプロセス全体のシステム化を提案すべきであって、
単にプログラムの文法書に埋没するようでは、
明日はないのだよ。 今まで、職務上の知識が人に蓄積されていたときには、異動や新規採用の際に
貴重なノウハウが失われたり、新しく仕事を覚える労力が無駄に費消されてきた。
これからは、人材育成に貴重な時間を費やすことはできないので、
職務上の知識は、人間ではなくWebに蓄積されるべきなんだよ。
職務の引継が簡単にでき、誰もがすぐに一人前になれ、高度な職務や判断に
専念できる。それをシステムで実現するのがWebプログラマ。
まだまだWebは見やすくないし、人から人への伝承のほうが、日本的な経営のスタイルに
合っていると思われがちだが、それは経営合理化が進んでいない弱点でもあるから。 >専念できる。それをシステムで実現するのがWebプログラマ。
それ、エンタープライズの領域ですから。残念。
WEBプログラムなど所詮表面的な事に過ぎないし。 今ハタヨウク口調のやつってPGの資質無いんだろうなぁ。
俺はPG食ってける仕事だと思うよ。資質さえあれば。 ま、>>1が40,50歳になる頃までには
Webなんて確実に新技術で置き換えられて消えてるな。
プログラマが絵描きに相手にされない理由
・プログラマは漫画やイラストに興味があるが、
絵描きはプログラミングに興味が無い
・プログラマは絵描きにコンプレックスを持っているが、
絵描きはプログラマにコンプレックスを持っていない
・プログラマは絵描きを尊敬しているが、
絵描きはプログラマに興味が無い
・プログラマは絵描きがいないとエンターテインメントを生み出せないが、
絵描きはプログラマがいなくても可能である
・有名なプログラマは少ないが、
有名な絵描きは多い
・プログラマのセンスはプログラマにしか理解されないが,
絵描きのセンスは広く一般に批評の対象となる
・絵描きは個性的であればあるほど評価されるが,
プログラマはむしろ没個性的であることが望まれる
なんだ・・・
このスレ>>59からどのくらい書き込みが無いのか見守ってたのにもう書かれてたか・・・ 芸術の分野は教育されても「ある程度」すら達成できないからな...。
おらはキーボードは打てるのにピアノは全く弾けない。よしんば
出来ても俺には感動を与えたり飯を食っていくことすら出来ない。
才能がなければ努力が無意味のシビアな世界とは思う。
プログラマも評価するのが良く分かってないおっさん相手だから
成立する部分もあるかも、今のPCを子供の時から与えられていた
世代が大きくなるとプログラムに対する評価も変わっていくとは思う。
googleとインドが最強だと感じる今日この頃。 webプログラマーは自営なら一生できるんじゃないの? >>73
絵描きでもhtmlすら苦手なのも多ければコンプレックスを持つ事もある。
質が下がっても絵描きのパクリでプログラマが乗り切れる事もある。
つまり逆もしかりな訳でどちらから見ても個人差&似た類の事が言えるし
最近のweb系ってのはある程度が両方出来て当たり前だったりする。
それと無理に感じるなら歳取ってまでやる仕事でもない。
アイデア一つだし、システム作るのが全てだと考えてる人間の方が少ない
営業だけで食ってく人間もいれば、何より活かす事によって初めて収益が出せる訳で。
要するに作り手は工具ではなくて、あくまでシステム自体が道具に過ぎないかと。
如何に実がある内に甘くて美味しい部分に噛り付けるか。それが勝ち組の全て。 WebPGの働く環境も一般のPGのように過酷な環境なんでつか
メンヘラや体壊してリタイヤなんて人とか多いんですか?
この仕事に就きたいけど凡人じゃ50までできるような仕事でもなさそうだし 開発できるだけじゃいつまでたっても下っ端のままだもんね。
技術をビジネスに生かせる力持ってないと。 2001年にWEBプログラムを習得してから
サイト運営とWEB制作で、今まで1億円〜2億円は稼いでると思うけど
ほんとおいしい職種ではあるね
40代・50代まで続けれるなら嬉しいけど
どうなるかわからないから
今は株で資金を増やすために株とWEBプログラムを兼業でやってます
株の方がWEBプログラムより100倍くらい稼ぐのは難しいかも
さっきの日テレのニート特集にはてなTシャツ着た人が出てたね >>86
居酒屋で絡んできたおっさんの
「俺は昔はすごかったんだ。」
なんて妄想交じりの自慢だか、愚痴なのかわからない話
いちいち突っ込んでたらキリがないでしょ?
無視するか「すごいっすね〜」て相槌うちゃいいんだよ。 結局どこのブログが一番いいの?その6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1142388200/
有効なデータのある16社のうち、あのライブドアに
つぐ減少幅だった。16社のうちユーザーの数が減ってる
のはライブドアとはてなだけ。
しかも、はてなは複数アカウントとグループを許してるから
実際のユーザーの数はもっと少ない。
事実上ココログにも負けてる。
住所登録のときがピークで、はてなは完全にもう落ち目入ってる。
住所登録の時に移転した人たちが勝ち組。
今のうちに移転すればかろうじて勝ち組。そのままなら確実に負け組入り。 結局まだまだWebプログラマのニーズはあるね。
誰もが管理職になれるわけではないので40、50代でも
Webプログラマとしてバリバリにこなせるなら
会社にもよるが、たいていは重宝してくれるよ。
サラリーマンプログラマなら給料がいいかどうかは期待できないが・・・。
心配するな。日本が没落して中国、インドから
アウトソースがくるかも知れんぞ
======10年後の中国2ch============
中国人壱「欝アル、倭寇に低価格で仕事もってかれるアル」
中国人弐「俺のとこもアル、あいつら低価格で出来が悪いから
余計高コストになるからやめろって上司に言ったのに
阿呆な上司がアウトソースしたアル」
中国人参「北朝鮮の核でも落ちて早く滅ばないかな?」 外注の40代と話したけど、技術的に全然ついきてなかった。
自分の人生を真剣に考える機会になった。
個人事業主にはなるな。 今の40代が基礎を築いた時代と、これから30、40になる人ではだいぶ世界観も違うでしょうね とおりすがりなんですけど、ちょっとレス。
自分は今30代で元々ウェブデザイナーやってたんですけど、
FLASHのアクションスクリプトをきっかけに、PHPも覚え、
今は自由に動的なコンテンツが作れて楽しくてしょうがない。
プログラマーとしては外注の仕事はやったことないです。
現在、フリーで収入は少ないんですけど、デザインの仕事も
受けてません。生活はジリ貧で、貯金をつぶして生活してます。
しかし、WEBコンテンツを作れば作るほど広告収入が上がっています。
今作っているのは、企業向けの情報サイト。アダルトではないです。
私と近い立場の人はいないのでしょうか?
以前は、何社かの制作会社を渡り歩いていたのですが、プログラマー
はものすごく過酷な労働を強いられてた人が多かったので、
同情する反面、自分でサイトを持てばいいじゃん、と考えてもいました。
はっきりいって私はプログラマーの寿命についてはあまり分かりませんが、
悲壮感が漂うこのスレで、年配の方でも何か自主制作的に活動している
人がいたとしら、意見を聞きたいとおもいまして書き込みしてみました。
CGIを自宅出張でサポートしてくれる方募集します。
CGIに詳しく都内に来れる方であれば可能
詳しい人からすればそこまで難しくないと思われます。
一日日払い即金である程度払います。
詳細はメール下さい。 . >>95
誰も答えられる人はいないし。
いたとしてもこんなところにこない。 プログラマー自体に優遇されるような資格がないしネット上に情報があふれてる。
かなり努力しないと厳しいだろう。
でも、プログラム・計算機・機械の開発によって効率化されて仕事がなくなるというケースは
どの分野にも普通にあることだからWebプログラマーだけが特に寿命が短いってことは
ないんじゃなかろうか。あまりに進化スピードが早すぎる分野だから特にきついかなというだけで。 >>99
最近のシステムやアプリのでたらめっぷりを見ると
情報処理従事者みたいな免許制が必要鴨試練よな
そのうち死者が出ると思う ruby on railsの生産性の高さに仰天しました
この案件が増えてきたら、しばらく食えそうな気がします 建築積算書みたいに日当細かく決めてくれたらどう
ドカチンと一緒やなw
Perlの文字コード変換ライブラリと、
C/C++/gcc/Win32でカーネル開発やmozillaに貢献は、
果てしない技術レベルの壁がある。
まぁ文字コード関係も、大きな努力と集中力を要する
大変な作業であることも確かだが…。
Webの大部分はパブリッシング、デザインの世界だからね。
技術先行でやってるとこなんてごくわずかで、今後コモディティ化が
進めば技術者にとってはより住みにくい世界になるだろうね。
>>101
新しくできた民間刑務所では囚人にRuby教えて出所後は技術指導した会社に
就職するということになっている。
大学を除けばここ以外に人から教わることの出来るところはないだろうな。
教えてもらいながら就職するには犯罪を起こせと言ってるわけだな。
国がそういう方針にさせているようなもんだからそうするしかないな そもそもWeb自体にはそんな技術的に高度なとこが少ないからね。Apacheと
Firefoxでクライアントサーバの技術的に高度な部分はほとんど完結しちゃってて、
残りはページをスクリプトで生成なんて主婦でもできるチラシ作りみたいな
部分だからね。んだからWebプログラマーはpthreadもsemもsocketもsignalも
まともに使えないへなちょこが多かったり。
Ajaxでちょこちょこ遊んでもsocketの上位層でデータ転送してるだけの
技術だしね。
技術的に高度なことやりたいんだったら、Webの出入り口付近でごちゃごちゃ
瑣末的なことやるより、サーバの裏っかわでごつい技術を構築するしかないん
だろうね。分散システムやったりDBエンジンとかマイニングとか。そうすると
GFSとかbigtableとかみたいにいろいろ技術が広がって楽しくなるんだろうな。 >>108
要するに、Googleに高度なところが無いと? >>108
Webプログラマがなんだか知らないが、
Webプログラマじゃなくてもpthreadもsemもsocketもsignalもまともに
使えないへなちょこが多いぞ. 私は45歳ですがソフト会社を去年リストラされました。
35歳定年説より10年長く持ちました。
ソフトの仕事はもう引退します。
でも他の仕事の求人はありません。 まあ、ウェブの開発業って、サービス業みたいなところあるよねえ。けど、それも仕事だから名。 自分でサイトを立ち上げりゃいいだろ。
雇われで一生食おうとしているプログラマなんか
いないて。手に職があんのになぜ独立しない。 プログラマは手に職ではない。
土方と同じ。
土方は一人じゃ独立できない。 じゃあ、2人で独立すればいい。
営業と技術がいれば、とりあえずおげぇ。 独立出来ないプログラマっていうのは、
インターネットを理解してないプログラマってことだろ。
自分が仕事で関わっているメディアを理解せずに
独立ってのは無理だわな。
ネットを活用できる人間じゃないと独立は無理ってことだ。 そうだね。SEとかになって、提案したり、企画考えたりしてると、
自分でやりたくなって、独立してしまう。
独立してからまた挫折するんだけど、乗り越えるとちょっと楽になる。
金集めも営業もグラフィックデザインも作曲も出来る漏れには関係ねぇなw
つうかWEBプログラマーってなに?WEB専門ってこと? 汎用言語を使ってWeb用のプログラムを作るプログラマーもしくはPHPプログラマーの事。
Perl、Ruby等は仕事として成り立ちにくいしCは工数が掛かるので実質的にはJavaかPHPという事になる。
プログラマー板ではWebプログラマーは言われ無き差別を受けており
社会人として許される境界線のギリギリに位置しているのがJava(web系)、PHPは高卒用言語と定義されている。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1221298947/ >>115
自分でサービスやったってWebは儲からないだろ。無料が基本だからな >>125
Web世界では大多数がphpで成り立ってるのに、高卒用言語扱いか。
確かに判りやすいし、基本の取得は楽だよね。けど、仕事になったら
javaでもphpでも関係ないよ。言語よりも設計のほうが大事。 言語と設計は切っても切れない様な関係じゃ...
言語よりも設計の方が大事って、大丈夫?
釣りじゃないよね?