■64bit Windowsはゴミ、「Firefox」の開発を中止 2スレ
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http://japan.cnet.com/news/service/35024810/
MozillaのエンジニアリングマネージャーBenjamin Smedberg氏が、64ビット版「Windows」で実行できるように
最適化された「Firefox」のナイトリービルドを中止するよう開発者に求めた。
Smedberg氏は64ビット版Firefoxについて、「常に誤解とフラストレーションのもと」になっていると述べ、この
ビルドはたびたびクラッシュし、多くのプラグインは64ビット版で利用できない、コードがないためにプラグインが
正常に動作せず、ハングアップが発生しやすい、と記した。さらにSmedberg氏によれば、このためユーザーが
「二流品」と感じるようになっており、安定化を担当するチームにとっては32ビット版と64ビット版のクラッシュレ
ポートを見分けるのが難しくなっているという。
Smedberg氏は当初、この提案が議論を呼ぶようなら当面は棚上げにするつもりでいたようだが、その後、棚上
げにする考え自体を棚上げにして次のように述べた。
このスレッドに参加してくれた皆さんにお礼を申し上げる。これまでの情報を考慮し、Windows向け64ビット版の
ナイトリービルドとアワリービルドの開発中止を進めることにした。お知らせすべき重要な情報が新たに出てくる
まで、この議論は打ち切りにさせてほしい。
その後Smedberg氏は、Bugzillaに「Disable windows 64 builds（windows 64ビルドの中止）」というスレッドを立
て、「windows（原文のまま）64ビルドの開発とテストを中止」するよう開発者に求めた。これには、Windows向け64
ビット版のナイトリービルドを中止すること、Windows向け64ビット版ナイトリービルドの既存ユーザーを32ビット版
ビルドにカスタムアップデートを使用して戻すこと、という指示も含まれている。
ある投稿者はナイトリービルドのテスターの50％が64ビット版システムを使用しているとコメントしたが、Windows
向け64ビット版Firefoxがこれまで正式にリリースされたことはない。おそらくこれを理由として、Smedberg氏は論
争になるのを避けるため、次のように述べている。「この決定はすでに下されたものであり、議論する段階ではな
い」
前スレ
http://japan.cnet.com/news/service/35024810/ Appleだとユーザーやデベロッパーが涙を飲むような場面だって乗り越えられるんだよな
企業体力が段違いだから Macはエロゲが動かないからパス
リッピングやTS抜きもよーわからんし エロゲヲタ推奨のOSがWindowsってわけでwww Macだと複数のWindowsをアプリとして立ち上げられる。
マルチディスプレイで６つのエロゲを同時進行できる。
仮想環境だから古いOSでしか動かないエロゲもWindows含めて丸ごとバックアップできる。
よってMacOSを推奨する。 Macに掛かればWindowsもただのアプリランチャーだということがよくわかるww >>548
もうアンインストール
・・・FirefoxとかGeckoゴミ箱行きだよ win8で128bitが出るなんて糞みたいなデマに騙された 勘違い激しすぎる 哀れな32bit豚
32bitにこだわる理由がエロゲーが出来ないからってだけｗｗｗｗｗｗ
それ以外何も理由付けれない池沼猿 仮想化は否定するくせにRAMディスクなんて面倒臭い物は肯定する間抜けぶり
知能が低すぎて仮想化使えないんだろうなｗｗｗｗ
「お、おで」なんてリアルでドモリのデブヲタ以外考えもつかないだろｗｗｗｗ
CPUが860とか貧乏すぎにもほどがあるｗｗｗ
貧乏な上に引きこもり不細工童貞デブでエロゲーでオナニーばっかりしてるイカ臭いごみ猿野郎ｗｗｗｗ
必死チェッカーばっか使ってんじゃねぇよ粘着ストーカーデブｗｗｗｗ
オナニーのし過ぎで脳に蛆でも湧いてるんだろうなｗｗｗｗ
エロゲー出来ない以外の理由つけてみろよ勘違いデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノート煽り厨が俺だと思い込むほど頭が弱い臭すぎるオナニーデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スピードテスト
//userscripts.org/scripts/show/93237 Firefox15とSeaMonkey2遅ぇぇぇぇぇゴミだわ！ Firefox15で3秒遅れって、月にサーバーあるのかよ？
//www.youtube.com/watch?v=YaSqgCs0bgs Firefoxって素晴らしく遅いんですね！
・・・アンインストールしておきます。 FirefoxってIBMの有志が参加してから、
更に遅くなったようだな。IBMもゴミなのか？ そしたら、技術力も同等に
IBMのワークステーションも
遅いんじゃないの？ 32ビット版は、メモリー足りなさすぎて
複数のHD動画とかスムーズに扱えないからなー でもタブの操作性なんかを考えるとFirefoxに頼らざるを得ないんだな ARMはRISC CPUとしてはレジスタが16本と少なく
64bit化で命令セットアーキテクチャが一新されるから
64bit化で高速化する
特に、VFPとNEONが必須になることの効果は大きいな >>1
これよんで、なんでWindows叩きになるのかわからんわ
冷静に記事を読めよ
これって自分とこの開発者が糞なんですって自ら言ってるだけじゃね
・64ビット版Firefoxはたびたびクラッシュ
・安定化を担当するチームは、32ビット版と64ビット版のクラッシュレポートを見分けるのが難しい
とかとか、ないわぁ 他の64ビットアプリは安定してるのに何故できないのか >>579
Windows版に比べ開発リソースが潤沢とは思えないMac版はとっくの昔に
64bit化されてるのはなぜですか？
Windows版だけ64bit化は諦めモードなんですが。 一番大きかったのはクラッシュレポートの扱いが手間だってことなんだろ？
Mac版64bitからのクラッシュレポートは皆無だったんだろうさ
マカーにとっては、オープンソースなんて一方的に利用するだけ存在なんだから送らんよな 単一仕様のハードのＭａｃと、Windowsのように乱立するハードとの扱いの違いじゃないかね
まぁ、記事読んで思うのは、すでにリリースされてる64ビット版のクラッシュレポートが
32ビット版と同じアプリのものとして受信されちゃってて
区別がつかねーからもう無理だ って風に読めるんだが
間違って一緒になっちゃって更新したくても、更新しないユーザーがいて
どうしようもないから、なかったことにしよう
って事じゃねーの 64ビット版を作ったチームがアホだったって事じゃね
届くエラーがすべて32ビットチームに送られてグチャグチャになってる感じ Windows版だけ64bit版が出せなかったりお試し版になってるのはFirefoxだけじゃないから。
VLCも同じ様な状況。アプリの多くを64bitに移植できないのはWindows特有の現象。 GOM Playerなんて、64bitどころか32bit版すら用意されてないOSがあるな 多くのUNIXやLinux、Macの64bit環境ではLP64を採用しているが
WindowsはLLP64なのが影響してるのでは？
C/C++でlong型のbit長がLP64だと64bit、LLP64だと32bitになるからね
LLP64 LP64
short 16bit 16bit
int 32bit 32bit
long 32bit 64bit
long long 64bit 64bit
ポインタ 64bit 64bit
Microsoftはヘッダーファイルでポインタと同じbit長の型として
INT_PTR型やLONG_PTR型を定義してるが
これはWindows専用アプリだけでの話 バカドザはコンパイラの64bitスイッチ入れるだけで64bitコードがビルドできると
思っている池沼たちだからwwwww Macの場合：大半のプロセスが（64ビット）
Winの場合：大半のプロセスが*32
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Winの場合：32bit時代のソフトがほとんど動く
Macの場合：32bit時代のソフトがほとんど動かない
OSってなんだっけ 過去を振り返るだけの古びたOS
だから未だにアプリの64bit化が進まないww ソフト資産を切り捨てる池沼専用のゴミOSそれがMac >>591
わかるけど
ぶっちゃけ、ブラウザで６４ビット化は必要ないよね
必要ある理由ってある？ ないよね んだよ
誰もブラウザで64ビット化が必要な理由を書けないのか 【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&;feature=channel&list=UL
NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！ 64bitで動いてるosで32bitの互換モード甘んじて
それでいいと思ってる時点で終わってる。
普通に動かせば64bitの方が効率的ですがね
Windowsは糞だから32bitで終わってる。
64bit化しようというモチベーションがないと
前に進まない、もう後ろ向きのOSだから
前に進むタイプよりは時代に合わせて消えていくタイプになっている。
Windowsで求められてる機能は、過去のWindowsのソフトを動かす機能の
方が重要になってる。今のプログラムではない。
関連のプログラム全体で
Macの仕組みがうまく出来過ぎていただけですよ。
昔から異なるコードを渡り歩いていたためにその辺のノウハウが
かなりしっかりして作られていたので仕方ないですよね。
もうOSのレベルじゃ１０年先くらい行ってるので
Windowsは追随できないだろ。ドザが吠えそうだけど
先ずは買え。買えばもう追いつくのは不可能だと分かるよ。 なるほど
だからMacはWindowsと違って、32bitをちょこちょこ拡張しただけの64bit命令にしか対応できなかったんですね
よく分かりました プログラムの扱いにしても時代が変わった気がするね。
社会構造も合わせて変る事にWindowsもAndroidも付いていけてない。
作りっぱなしで時代から、必要に合わせてweb含めてタイムリー修正されるのが
望まれる時代にシフトしてる。
利用者からすると常に修正されるのはバグが治ったりメリットが大きいが
仕事でプログラムを作ってる方からすると無駄なコストでしかない感覚なのだろう。
Windowsが時代遅れになる理由は、作りっ放し体質が
更新されないプログラムにつながり、
延いては64bit化できなかった直接の理由になっている。
Windowsはこのまま32bitのまま緩やかに消えていく運命かと思う。
もし転換するなら既存のWindowsモードは残した状態で
別規格のOSを作ってその中に保守機能としてWindowsを入れるのが理想だろう。
Macの仮想環境でWindowsソフトを動かすように、
同じように別新しい仕組みを作って動かせばきっと新しい時代にシフトできるだろうよ。
どうせ32bitなんだから３GB程度割り当てりゃいいださ。 >>598
Macはいいだよ。うまくってるから
うまくいってないWindowsをどうすべきかを考える必要がある。
個人ではできる限界はあると思うがな。
ハーフビットはほざいてもハーフビットなんだよ。
そこから次に買われるかが正念場なんだろ。 64bitWindows上で32bitアプリを動かすより、Mac上でWindowsアプリを動かすほうが効率いいなんてすごい
さすが未来のスタートレックからやってきたスーパーコンピューターなんだなあって思いました >>602
シングルウィンドウのWindowsよりは効率はいいですよ。
Windowsは過去のOSなので常用してるわけでもなくランチャー代わりだ
あえてi7を使っているせいか、速度低下はほとんどない。
すべてUSB3.0ポートだが仮想環境でも問題が出ていない。
言いたい事はWindowsが１０年前から変ってないしよくもなってない。
OSとプログラムの方がハードの足を引っ張るような時代になってる。
マザボのUSBポートはすべてUSB3.0にならないのはなぜか？
そんなWindowsに疑問は起きないのか？そこに気付いてほしいのだが >>602
ウィルス対策で流行ったな。感染してもバーチャルマシンで即復帰出来るからって >>603
その疑問をあえて提起するのなら
その疑問についてきっちり答えもあるんだろうか
ただ分かりにくく話をこじらせてるだけに見えるが >>599
その話は何か間違えてるね。
>Windowsが時代遅れになる理由は、作りっ放し体質が
>更新されないプログラムにつながり、
>延いては64bit化できなかった直接の理由になっている。
これってOSのアップグレードで過去のアプリケーション使えなくする事でAppleはアプリケーションの更新を促したとでも言いたのだろうか
サポートする体力がない サポートする気がなかったというのが世の中の見方だと思う
それをどうにかして作りっぱなしと言いたいのだろうか
Firefoxの場合、64bit化できなかったとは一言も書いてないよね
単純にエラーレポートがごっちゃになってわけわからなくなったから辞めるわ ってだけ >>607
でー、64bitに対応しているフォトショップとか映像編集とかのソフトもWindows版が先にでてるんだよね >>608
それ、CocoaとCarbonの問題であって
64bitの問題でない MacのAPIが総64bit化できない欠陥を抱えてたってだけですね 本当はCarbonも64bit化できたのだが
Jobsの鶴の一声でCocoa一本化
その結果遠回りしたがWindowsより64bit化が
進展したのだけは確か >>606
Windowsは64bitにするだけの価値がないだけ
中止の理由
・多くのプラグインが64ビット版Windowsでは動かない
・利用可能なものも、WindowProcのフッキングなどを実装していないため、正しく動作しない恐れがある
・64ビット版Windowsユーザからクラッシュレポートが届いているが、ほかに手を取られているため優先度が低い
・優先度が低くて二等品のような扱いで、ユーザの不満がたまる
・安定化チームによる優先順位付け作業でも、32ビット版と64ビット版のクラッシュ統計は容易に区別できないのでいらだちの原因になっている
やった所で動かないブラウザになるだけ。
Windowsはソフトが出来た時点ブロジェクとが終了する
その後が継続しない。
そんな環境でだれも64bit化が進むわけがない。
もう過去の環境なんだよ。
少なくともこれからの環境ではない。 ほんとWindowsってどうしようもないな
元々が三流品だったのなら、二流品に見られることだって怖くないのに で、ブラウザを６４ビット化すると良い利点について誰か答えてよ BF4 64bit版のみリリースだってよ
Mac版の予定なし ゲーヲタやデザインヲタがドヤ顔で語るのがWindows（） んなこたどうでもいいんだよ
これがWindowsの実力
http://www.youtube.com/watch?v=wr6iSV8xUXE
他のハードでこれだけのものが動くか？
同じハードを積んでも他のOSでは動かせない。
Windowsだけの特権。ここまでハードウェアを活かせる。 いやっそれwwWindowsの特権じゃナいからww
×これがWindowsの実力
○これが高性能PCの実力 高性能PCの性能を引き出せるのがWindowsだろ
Linuxじゃ無理だし 同じWindowsPCでもセロリンPCじゃ意味ないダロ
だからWindowsは高性能と言う主張は間違い Windowsが本当に高性能PCの性能を十分に引き出せるんだったら
AMDがわざわざMantleなんて開発したりはしないようにも思うけどねぇ Windowsが高性能だってwwwww
ミッションクリティカルな世界じゃ
Linuxの敵でない ミッション・クリティカルねぇ
お金をかけたくなくて無料のサーバーを使いたい人たちにはそうだろうね
実際の業務ではどうかっていうと、例えば国内の銀行システムは、２００７年くらいからWindowsに完全移行してるよ
ATMから基幹業務、ネットワーク化された勘定系の処理までね
証券系もそう、東証とかもWindows使ってる
NASDAQとかもね Unixは使うけどLinuxは使わないなぁ。
そして、結局Unix技術者（結果的にLinuxの技術者も）は
Windows技術者より単価がたけぇので
ランニングコストはWindowsの方が安くなったりするんだよね… >高性能PCの性能を引き出せるのがWindowsだろ
スパコンの性能を引き出せるのがLinuxだろ そのLinuxを操作するのはWindowsだろ
つまり 実際、32bitのFirefoxで足りてるもんなｗ こいつ、IEも使いこなせないんだろうな
Liveも使いこなせてなさそう
ブラウザに機能追加して？
あほらし、IEからLive使ってりゃ全て一発でOKなのにさ タブの使い勝手？
タブで開いたページを管理してるのかい？
なんつーか時代遅れじゃないか
Firefoxでページ開きすぎて糞重いんすっていう奴を見たことある
なにはともあれおそらく文化の違いだろうなー
IEの場合、お気に入りバーで管理する、お気に入りバーの使い勝手はIEに軍配だしな
従来のようにタブでページを管理、ページを消したら履歴から辿るしかない＝Firefox
お気に入りバーで管理、ページを間違って閉じても永遠に残るので後から参照、整理できる＝IE >>638
Firefoxは32bitOSだと重くなったりブラウザが落ちたりするね。
64bit版のFirefoxだけど20個くらい開いても平気だけどな。
遅い原因はOSが駄目な部分とCPUがしょぼいとかがある。
スレッドを増やしているだけなのでプロセッサがしょぼいと
速度が遅い。
IEでウィンドウを開く奴ってそうそういないだろ
ページを消したらcommand+Shift+Tかctrl+Shift+Tだろ
IEはMac版のsafariのデザインを間違ってコピーした結果、
タブを開くとアドレス表示が分けワカメになる問題があるよね。 >>631
珍しいね、Macならプラグインた対応してないとかぼろくそに叩くのに
プラグインがろくに対応してなのに
問題なのは幾ら待ってもWindowsはプラグインが対応しない所なのさ
それが32bit機になってる直接の理由でもある。
>>634
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/moritalk/20130312_591297.html ところでMacの64bit自慢の人は知ってるのかな
ジークベンチでスコアが低いOSXってやべぇ、ハードちゃんと叩けてないじゃんって思ったわ
最適化前の64-bit Windows 8 RTMを
MacBook Pro (2.9GHz Core i7 with 8GB RAM）で比較した結果
起動時間：勝者Windows（26.9秒 19.6秒）
終了時間：勝者OSX（5.5秒 11.9秒）
CDリッピング：勝者OSX（3:42秒 3:47秒）
ジークベンチ 2.2 64-bit スコア：勝者Windows（8706 10068）
ジークベンチ 2.2 64-bit スコア：勝者OSX（7918 7549）
SunSpider Firefox15で比較：勝者Windows（167秒 158秒）
SunSpiderをSafariとIE10で比較：勝者Windows（156秒 105秒）
ソース
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2409967,00.asp
言っとくけどなCDリッピングはえーぞｗｗｗｗｗｗｗ ジークベンチ 2.2 64-bit スコア：勝者Windows（8706 10068）
ジークベンチ 2.2 32-bit スコア：勝者OSX（7918 7549）
ああ、ジークベンチのところミスったわ
あとリストに載せなかったベンチ結果は、javascriptなので両方のブラウザで完璧に動く、Sunspiderだけ載せたわ 今時CDリッピングとかwwww
土挫は何年前にいるわけwwww >>643
ぼけ老人の昔話みたいな状態になっているのは確かだな。
最近のは全然覚えていないがかなり昔だと鮮明に覚えている。
その昔の情報と比較してホルホルしてるのは見た目でも痛すぎる。 CDなんてもう何年も買ってないわ
レコード屋（死語）に通ってるのは土挫だけ?? さすがOSX
CDリッピング：勝者OSX（3:42秒 3:47秒）
はえええええええｗ Appleが潰れたら確実にiTuneで買った音楽ファイルは、再ダウンロードできなくなる。
そうなれはCDをリッピングしている奴の大勝利 >>649
Apple潰れる前にMicrosoftの方が潰れるよ。
そうなるとubuntuに切り替えてリッピングするのだろうか？
現時点はそういう感じである。
http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking/2013/09.htm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
