■64bit Windowsはゴミ、「Firefox」の開発を中止 2スレ
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http://japan.cnet.com/news/service/35024810/
MozillaのエンジニアリングマネージャーBenjamin Smedberg氏が、64ビット版「Windows」で実行できるように
最適化された「Firefox」のナイトリービルドを中止するよう開発者に求めた。
Smedberg氏は64ビット版Firefoxについて、「常に誤解とフラストレーションのもと」になっていると述べ、この
ビルドはたびたびクラッシュし、多くのプラグインは64ビット版で利用できない、コードがないためにプラグインが
正常に動作せず、ハングアップが発生しやすい、と記した。さらにSmedberg氏によれば、このためユーザーが
「二流品」と感じるようになっており、安定化を担当するチームにとっては32ビット版と64ビット版のクラッシュレ
ポートを見分けるのが難しくなっているという。
Smedberg氏は当初、この提案が議論を呼ぶようなら当面は棚上げにするつもりでいたようだが、その後、棚上
げにする考え自体を棚上げにして次のように述べた。
このスレッドに参加してくれた皆さんにお礼を申し上げる。これまでの情報を考慮し、Windows向け64ビット版の
ナイトリービルドとアワリービルドの開発中止を進めることにした。お知らせすべき重要な情報が新たに出てくる
まで、この議論は打ち切りにさせてほしい。
その後Smedberg氏は、Bugzillaに「Disable windows 64 builds（windows 64ビルドの中止）」というスレッドを立
て、「windows（原文のまま）64ビルドの開発とテストを中止」するよう開発者に求めた。これには、Windows向け64
ビット版のナイトリービルドを中止すること、Windows向け64ビット版ナイトリービルドの既存ユーザーを32ビット版
ビルドにカスタムアップデートを使用して戻すこと、という指示も含まれている。
ある投稿者はナイトリービルドのテスターの50％が64ビット版システムを使用しているとコメントしたが、Windows
向け64ビット版Firefoxがこれまで正式にリリースされたことはない。おそらくこれを理由として、Smedberg氏は論
争になるのを避けるため、次のように述べている。「この決定はすでに下されたものであり、議論する段階ではな
い」
前スレ
http://japan.cnet.com/news/service/35024810/ 仮想環境のお陰でWinは下位互換考えなくて済むようになったもんな。 AdobeのApple贔屓は有名だよね
PhotoshopCS4をリリースする時、出たばかりで不安定な64bitを避けて、Macには特別に32bit版だけを提供したくらい >>449
その当時AdobeにはCocoaの開発者がいなかったからな
おかげで今は古臭いCarbonとさよなら
土挫はアホだから何言ってるのか分からんダロwwww Carbonよりさらに古臭いPOSIXも、早く捨て去れるといいね♪ その古臭いUNIXに勝てないのがWindows（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ マックがなんちゃって64ってのは同じマシンとソフトでは遅いから？
それとも遅いのは他に理由があるの？ >>446 でマカーが認めているように、最近までMacは６４ビットではなく、
ただの６４ビット偽装OSでしかなった。
ようは嘘つき会社なんだよ。 >>454
そのおかげでbit数関係なく64bit移行に成功したMacと
それに対して未だに32/64bit版別々に販売しているWindows（） そして32bitCPUで動作不可になったOSX
HWの違いを吸収するというOSの本分を放棄 いや32アプリもOSXで動くよ。
というか、メモリー空間だけ64であとは64エミュの世界だもんアレｗ 64bit化で速くなるわけじゃない
x86の場合、64bitコードでは汎用レジスタが16個、XMMレジスタが16個になる点が一つ
もう一つはSSE、SSE2がx64の命令セットに組み込まれていて、全x64対応CPUでSSE、SSE2が使える点
この2点の効果が大きい >>458
あのさ、今時32bitCPUってどこにあんのwwww AppleはiPhoneやiPadとMacとを別々のOSにしてシンプルにしている
それに対しMSはウインポとタブ、PCを同一のOSにして混乱を呼んでいる MSが64ビットFirefoxの開発環境をオプソで出せば
誰も文句言わないんだろうｗ OS開発企業が一オープンソースを優遇すればどうなるかぐらい分かるだろ
IEの立場はどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ WindowsのブラウザってIE以外はみんな32bitなんだよねwwwwwww >>465
カーネルもコンパイラもブラウザもオープンソースにしたAppleは世界一になりましたが？ カップ焼きそば
てめー来んな
松潤に似てるよね
岡村に似てるよー
これねー一ヶ月60円くらいするー。
ちゃう？
自分で取りなよー。
ファイティング・ニモ
銀銀に冷やして飲んでくれ
中2階
ヤクザ風の男の人といたってー。
あなたでそんなんで私たちはどうするのー？
千尋千尋。
こんにちわ。
鼻毛が出てるよ。
うん、嫌がられだもん。
お、いつもの3人組だ。 更新が多いからといって優れたブラウザとはいえない（例Firefox） OSの構造が閉鎖的だから64bit環境が普及しないんだよ。
根本的問題。
結局32bitの奴は32bit環境なので64bitなんて知ったこっちゃ無い。
という閉鎖的な環境の為に、いざ乗り換えようと思っても環境が揃わず。
Macのパクリが足りなかったのが原因だろうな。
Macの用に32bit環境で64bitコードを生成したり。
また逆に64bit環境で32bitコードを生成して埋め込む構造なら
スムーズに移行できたのにね。
少なくともMacのパクリがだいぶ足りないのが原因だろう。 その前に、「数字の大きいほうが偉い訳ではない」という文化を何とかしないと無意味 >>480
Windows８をWindows6.2にすればよいのか？ mallocの引数にsize_tを使わずにunsignedを平気で使うドザがいるから
64bitコードへの移植が出来ないんだよなw 32bitのソースコードをそのまま64bitに変換できると思っているめでたいドザｗｗ C#のほうが素晴らしい！！
Objective-Cなんてカスｗｗｗｗｗｗｗ C
C++
C#
―――― 国際標準の壁 ――――
Java
―――― 標準規格の壁 ――――
Objective-C（笑） http://news.mynavi.jp/news/2012/08/15/061/index.html
TIOBE Softwareから、2012年8月のTIOBE Programming Community Index (PCI)が公開された。
TIOBE PCIは、複数の検索エンジンの検索結果から、対象となるプログラミング言語がどれだけ
話題になっているかをインデックス化したもの。
2012年8月におけるインデックスは次のとおり。
プログラミング言語 インデックス 備考
1 C 18.937 5ヵ月連続1位
2 Java 16.352 下落傾向
3 Objective-C 9.540 上昇傾向
4 C++ 9.333
5 C# 6.590 下落傾向
6 PHP 5.524 6位に浮上
7 (Visual)Basic 5.334 7位へ下落
8 Python 3.876
9 Perl 2.273
10 Ruby 1.691
11 JavaScript 1.365
12 Delphi/Object Pascal 1.012
ここ最近続いているC#の下落傾向が気になるポイントとなっている。2000年に登場したC#は、主に
Microsoftプラットフォーム上で活用され人気を集めてきたが、2012年に入ってからずるずると下落
している。C系の言語ではObjective-Cが急成長を続けており、2番手グループでは頭一つ抜けてい
る感がある。CおよびJavaに続くのが、どの"C"となるのか今後も注目していきたい。
C丼wwwwwwwwwwwwwwwwwwww そしてJuly 2013のインデックスは次の通り
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
なんだかんだでC＃のインデックスはたいして下がってない
1 1 C 17.628% -0.70% A
2 2 Java 15.906% -0.18% A
3 3 Objective-C 10.248% +0.91% A
4 4 C++ 8.749% -0.37% A
5 7 PHP 7.186% +2.17% A
6 5 C# 6.212% -0.46% A
7 6 (Visual) Basic 4.336% -1.36% A
8 8 Python 4.035% +0.03% A
9 9 Perl 2.148% +0.10% A
10 11 JavaScript 1.844% +0.39% A
11 10 Ruby 1.582% -0.19% A
12 14 Transact-SQL 1.568% +0.61% A Apple信者（笑）の成蹊大学教授｢ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝに30分｡Windowsﾕｰｻﾞｰってよほどゆとりのある生活なんだろうなぁ｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374791894/ やはりWindowsにしか使えないC#に明日はないダロwwwwwwwww >>490
http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/29/mono.html
OSS実装「Mono」で広がる.NETの応用
iPhoneでC#アプリが審査に通るワケ
2009/01/29
iPhone向けにC#で書かれたゲームが40本以上存在する――。2009年1月7日付けのブログ投稿で、
こんなにわかに信じられない現象を伝えるのは、メキシコ出身のオープンソース開発者、
ミゲル・デ・イカザ（Miguel de Icaz）氏だ。iPhoneアプリケーションの開発といえば、
アップルが提供するSDKに含まれるObjective-Cを使うか、Webブラウザ上でのみ
動作するJavaScriptで実装するかのいずれかだった。
C#のような実行時にランタイム（.NET Framework）を必要とするプログラミング言語は、
iPhoneでは使えない。なぜなら、任意のコードを実行できるランタイムを配布パッケージに含めることを、
セキュリティ上の理由からアップルが禁じているからだ。
ではなぜ、C#アプリケーションが審査に通るのか？ この背後には、
オープンソースプロジェクト「Mono」（スペイン語でサルの意味）の存在がある。 そりゃあ、オレオレ言語のObj-Cと違って、C#はオープン標準なんだからいくらでも実装のしようがあるわな 要はC丼が優れているわけでなくMonoaが優秀なだけ >>491読んでみたがMonoプロジェクトって凄そうだな
C丼でiPhoneアプリ開発はその副作用ってところか ペインター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1309522663/
652 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:qQqg9U950
体験版入れたけど、64bit化してないじゃん・・・
64ビットシステムのMacでのPainter実行時には、利用可能なメモリをすべて使用します。って12の最終版とあんまり変わらないような。
http://corel.e-frontier.co.jp/content/images/product_content/painterx3/MemoryOptimization_lg_PainterX3.jpg
653 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:dj91EmyJ0
↓なめとんか
「64ビットサポート（Windowsのみ）」
http://dl2.e-frontier.co.jp/content/pdf/pntrx3/PTRX3_comp%20matrix_JA.pdf
654 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:98nZxeQo0
>>652
マジかよ
64bitを楽しみに今まで待ったんだぞ…！
655 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:/Dqg0q2g0
今回もスルー決定だな
656 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:6sAG8mmO0
駄目だこりゃ…買う意味ねえわ
657 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:XZx0rPcM0
mavericksの対応状況見ながらでいいか Winの場合 ほとんどのアプリが32bit
Macの場合 Painterぐらいが32bit
数少ない32bitアプリを見つけ鬼の首を取ったかのように狂喜するドザw だよなー
メモリ4GB以上使う可能性が非常に高いソフトなんかが64bit化されてない例があっても、ブラウザや小物アプリの64bit化の方が大事だよなー >>498
Painterで4GB以上使う場面があるのか ビット数とかどうでもいいよ
マッククソ過ぎるから
Windowsに移ったよ
マックよりましだぞ シェアとかどうでもいいよ
Windowsクソ過ぎるから
Macに移ったよ
Windowsよりましだぞ Windows7のAero Glassでキャッキャッ喜んでいた土挫は
いまの8で何を思うかww バージョンが23になってもWindows版は32bitなんだなww 役場のＸＰは安定して動いてるしんだが、64bitにするメリットてあるの？ サポートされなくなるなら絶対に対応するはずなんだが、なにも話は聞いてないぞ？８にするのかな？ この時点でまだなにも動いてないのなら、役場のIT担当が糞なだけじゃね いまどきWindowsとMacの違いなんてほとんど無いから。
Winが偽Mac化してる。USB使ってる時点でハードウェアアーキテクチャもMacと同じ。
つーかWindowsXはまだかいな？ その点、Macは順当で助かる。
おかげでいまだにWin2kの古いVAIOが現役だ。win8よりストレスなく速い。 林檎使いはやせ我慢がうまいって聞くけど、噂は本当だったようだな そんなん初めて聞いた
つか、ドザだの林檎だの分けてるのはオタクしかいないでしょ
だから一長一短・と中立を装っていいたいとこだがMacでWin8を使うほうが性能上らしいからなぁ win2kとwin8の比較でも、macが出てくるのは、
不味い事実はマカーを煽って情弱を騙せっていう教義かなにかか？ >>514
マジレスすると64bitカーネルでMacに無理して対抗した結果 M$はハードの種類が多すぎるんだよ。
OSもXPが主流だし割り込み衝突が多すぎる。
iPhoneから入ったクチだが、MacなんかハードもOSも完成度が高い１種類しかないんだぞ。
Macは昔のハードでも最新OSにしたほうが軽いつーし。 最新OSが入らなくなった時点で、「昔のハード」とすら扱われず黒歴史になるのか… Appleは商売上手だよ
5年ぐらいでハードを買い替えさせるだけの
ペースでOSをコントロールしている
それに対してMSは互換性重視の名の元に
未だにXPが現役 >>519
というわりに、こんな感じだけどな。
http://www.netmarketshare.com/
Mac OS X 10.8 3.28%（46.5%） 2012年7月25日発売
Mac OS X 10.7 1.69%（23.9%） 2011年7月20日発売
Mac OS X 10.6 1.68%（23.8%） 2009年8月28日発売
Mac OS X 10.5 0.41%（5.8%） 2007年10月26日発売
括弧の中はMac全体に対する割合
どうもね。最近Macを買い換えないユーザーが増えてきてると思うよ。
OSだけバージョンアップしている人も含めれば、
買い換えた人は上のデータよりもさらに減るだろうしね。 >>519
MacOS Xだけで１５年も続いてますが・・・
しかもMacOS 9＋タブレットでドザに充分対抗できてます。 >>520
その数字って、>>521のいうとおり、５年くらいでハードの買い替えになっているように見えない？ 間違えた
>>520
その数字って、>>519のいうとおり、５年くらいでハードの買い替えになっているように見えない？ 見えない。
小数点以下のマイナーVerUPでハードまで買い換えるわけ無い。
Macのハードは光学ドライブが無くなったりMacOS9がサポート外（インストール不可）になったりするから
ヤフオクでは最新OSも入る古い方が値段が高い。 Winでしか開発できないC#もMac機でしか開発できないObjective-Cもどっちも終わってるだろ(笑) 10.6と10.7をみるとOSをアップグレードしない層がある一定いる事が分かる。
10.5では、使用者が激減していて、買い替えなどがあったことが考えられる。 いやいや、10.5は必要性を感じないんで最初から持ってない人が多いんよ。
現行10.9みたいな感じ。
10.6で問題ないから。
ヘタしたらMacOS9のユーザーがまだ多いんでない？
俺も古いアプリでOSX向け商用アプリ持ってないからMacBookPro以外はまだOSXには完全移行してない。 連投失礼、10.9じゃない、10.8だ
OS X v10.9 Mavericksの後はバージョンどうなるんだろ？
10.91だったら笑う。まさか大幅改定が予定済み？
とりあえずそこまでMacMINI+BD-Rで引っ張るか・・・ MacOSの完成形はSnow Leopard
それ以降はiOSとの融合を図った
マイナーアップグレード ・標準ブラウザ
・uTorrent
・JaneStyle
・マンガミーヤ
・GOMPlayer＋追加コーデックパック
・iTunes
・アンチウイルス
が動けばいい
GPTが使えるXP64が一番の勝ち組かもな TorrentはMacで普及したんだよ
RedHatのダウンロードでずーーと電源入れっぱなしだった
今は光回線だから使わんけど。 >>520,523,524,527
おまいらはちゃんと本体も買い換えろよ？
「ウィンドウズ８・１」、１０月１８日に発売（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news0/atmoney/20130815-OYT1T00321.htm >>536
なんで本体を買い換えないといけないの？
本体買わなくてもOS買うならMSは困らないじゃん？
Appleの場合、本体を買わないことが
Appleのダメージになるから面白いんだけど。 スレの流れ的にドザがそういう勘違いをやらかした皮肉でしょう・・・ 皮肉にマジレスされて言い返せないんじゃ
皮肉は逆効果にしかならなかったなｗ ドザが無知だっただけだからね。
とG3にWin64bit入れて使ってるんで書いてみる。
Macは書類作成や映像編集とか自炊や印刷にはいいけど、PCそのもので遊ぶならＷｉｎだな。 >>540
Win64bitのお買い上げありがとうございます。
マイクロソフトからしたら、
ハードウェアがMacだろうがPCだろうが、
他社メーカーのハードの話なので関係ありません。
Win64bitのお買い上げありがとうございます。 す、すまん
ブートキャンプに付いてきた無料版だ
8.1もプレビュー版が無料ダウンロードできるよ >>536
Mavericksと同じぐらいか･･･
どう言われるんだろうな、Windows8.1 >>537,539
ドザは知らないだろうが今のMS-Windowsは偽Macなんだよ。
ゲイツが著書で公言してるしWikiにも経緯が載ってる。
Macが学生でも買える価格になったから、もうＰＣ筐体の需要は落ちるしかない。 それが今じゃMac＝なんちゃってパソコンだもんな
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