【FRONTIER】フロンティア 111
詳細報告乙! しかし佐川破損がケースのみとは厳しいねぇ…
5950X交換に15万?原因調査とかの費用も含むんだろうが高くね?
自分なら5900XT発売を待って交換すると思う。あまり安くないなら5700X3Dかな。 5700Xが1.9万円くらいで安かったから買った
Ryzen5000じゃX3Dの恩恵もそこまでなさそうだし、AM5でPC新調するつもりだからこれくらいでええのよ
どうしても気に入らなかったら5800XTにはするかもしれん
今回の件で得たのは、発送前のPCの写真はこれでもかっていうくらい詳細に撮っておけという教訓だなw
風呂から「言われた現象以外に外装が激しく損傷してるけど、これも直すの?」って聞かれて驚いたわ
つまり佐川は最初すっとぼけたってことだ
俺が風呂からの確認メールに即日発送前の写真添付して返信したから、非を認めたみたいな感じがする
フルタワー型PCだから落としたらすぐ分かるはずだし、運搬中に慣性でぶつかったなら急ブレーキや
スピードを落とさず急カーブを曲がったみたいな話になるから、心当たりくらいはあるだろう
それを次の集荷センターや営業所に引き継がずに黙っていた奴がいたって話になる
もし俺が面倒臭がって写真撮ってなかったら、ケースの分も泣き寝入りだった可能性があるよな
だから、写真は絶対撮れ。いろんな角度でしつこいくらいに撮っておけ
なんなら梱包する時に動画撮影してもいいくらいだわ 外野だから簡単には言えんがなら集荷に来た佐川の営業所に文句に言いに行ってダメなの?
>>447保険契約者が風呂だから無理なものは無理なの? 俺ならSNSも使って怒り狂うけどな
「精密機器が落下したらどんな不具合が起こるか分からんから基本は全損」
これは自分で言うことだろ
とりあえず返品してなかったことにするべき
約款とか関係ないから 自分なら良い対応とは思えないな
精密機器の外装(ケース)の著しい破損にも関わらず全損扱いならず
証拠提示もあるのだから佐川との契約保険云々関わらずフロンティアとしてそこは対応すべき
蛇足にはなるが不具合故障原因診断なんて送料のみだったと言っているが
自作経験者を持ち出すなら送料よりはるかに安いワンコイン(500円前後)で
パソコンショップ持ち込みでやってくれるのだろう 佐川さんさぁ・・・風呂も大口契約で料金下げて貰えてるから持ちつ持たれつなのか >>451
そもそも当の風呂が全損認めてくれねーから、保険からはケース代と工賃以外は1円も出ない
風呂が「これ全損っすわ」って佐川に言ってくれたら状況変わったかもしれんけどね
俺がいくらゴネたって出ないものは出ないし、裁判やっても判例あるから負ける
そもそもだけど、落下が無い場合の修理代が15万円なら中古再取得が認められて
中古同等品の価格36万円も丸飲みで認められたとしても21万円しか戻らん…
>>453
だから、「落下さえなければ」と但し書きした
客有利になるように味方してくれたら、次も風呂で買おう!ってなったよって話
後半は、持っていくのがめんどくさいだろいい加減にしろw フルタワーやぞ 外装だけって大袈裟に騒ぎ過ぎなんじゃないの?
ビフォーアフターの写真見てみないと分からんけど、最近の対応ってどこもそんなもんでしょ 3枚目ミスった
https://i.imgur.com/Kr5cVPI.jpeg
まぁ、似たような感じの損傷だが
明らかに落ちてんだよなぁ 正直もっとぐちゃぐちゃなのを想像してたけど
届いたPCがこれだと悲しいな…
満足いく対応には至らなかったみたいだし本当にお疲れさんやで フルタワーケースって安物でも滅茶苦茶デカくて頑丈だから、
故意にやらん限りアルミ缶潰したような壊れ方はせんやろね
むしろ底面が湾曲するような壊れ方してることに驚きだよw Xに投稿して騒ぎにしたほうがいい
それだけで対応変わってくる
今のこの過疎スレで騒いでもどうにもならん
謙った書き方すれば消費者は間違いなくお前の味方になる 応援してるぞ
いつか俺も修理に出して物流問題で人手不足で雑な対応されて最悪同じ目に遭って泣き寝入りしたくないし
が被害者になるとそんな行動起こす気にもなれないかもしれないよねぇ
Xとか価格.comとか人目につく所でその写真も経緯書くだけで対応変わるよね多分 梱包しててもコレだけ変形しちゃうなんてw 佐川さんwww セールの安いやつ買って手持ちのSSDやメモリ足して使おうと思ったけどB550チップセットのやつだとメモリスロット2にM.2ソケット1しかないのか 俺も絶対買わんわw
全部なかったことにして返金させて別の店で買ったほうがいいだろ
つーか浪費した時間も考えたら言葉の謝罪だけじゃ割に合わんけどな 俺、ゴネ得って言葉と、それに使う労力は好きじゃないんだよね
永遠にこのPC使うわけじゃねーし、まぁいいやってなってしまう
不満はあるが、別に大暴れして大騒ぎしたいわけでもないんだわ
自力修理の準備ももう進めちゃってるしな
ただ、こういう時に店が客の味方してくれねーのはイラっとするから、
ネットの隅っこでちょっと刺してやる程度の小さな腹いせで満足しとくわw
結果ダメでもポーズでもいいから、佐川と全損を前提に交渉中ですくらい言って欲しかったぜ
PCなんて落としたら普通全損じゃねーの?って聞いて、全損じゃないですー直りますーは
ちょっとどうなんだ?とは思った。そりゃ直すのが仕事だろうけどさぁ、杓子定規過ぎだよ
つーわけで、不満はここに吐き出して久しぶりのPC弄りを堪能するわ。じゃあのw >>466
返金ってどういうこと?
中古査定なんてしたら逆に損だろ 購入直後と勘違いしてんじゃね
この話は不具合調査(購入は3年前で保証期間は切れてる)でフロンティアに送った時の運送トラブルで写真もフロンティアの作業場の写真でしょ
ややこしいのは元々故障品ってとこなんだろうね
佐川(のやらかした奴)以外は中身が故障したPCってことしか知らないから何が壊れてても元々だろという反応してる(特にフロンティア)
てか今の状態でPC故障診断はCPU(とケース)で、ケース交換とその工賃佐川持ちなら何が問題なんだろう?
他にも壊れてるだろってこと?
(あとどうでもいいけどフルタワーってもっとデカいイメージだったけどミドルタワーより一回り程度のもあるのね) >>469
> 購入直後と勘違いしてんじゃね
まさにそう思ってた スマンw >>469
PC落とされて、修理だけではい直った使ってねってなった後にまた壊れたとして
落下が原因なのかそれ以外が原因なのか普通分からんし、証明するにも多大な労力が必要
落下の際に顕微鏡で見ないと分からんレベルの微細なクラックが基盤に入って、
ファンの駆動による振動で後々になって広がってきてマザボや電源壊れたとか、
そんなんだったら証明出来ないし完全にお手上げで泣き寝入りするしかない
実際風呂に、修理終わって戻ってきたとして、また壊れたらどっちか分かる?って聞いたら
さぁ…?って感じだったしw
そういう不安をずっと抱えながら使うのはリスクがある上に気分が悪いというのもあるが、
風呂が最初から外装分しか請求せず、佐川に全損やぞって交渉してくれなかったことが一番かな
全損認定は保険会社が拒否するにしても、そこから落下で一番負荷の掛かったであろう
マザボと電源を予防交換するくらいの補償は引っ張ってきてくれてもいいんじゃねって思う
地震保険とか、家電類は落下や転倒したら起こしてまともに動いたとしても全損認定やぞ
PCの方が白物家電より精密で複雑なんだが? >実際風呂に、修理終わって戻ってきたとして、また壊れたらどっちか分かる?って聞いたら
>さぁ…?って感じだったしw
( ゚д゚)ポカーン >>471
そこはフロンティアに補償云々はさておき、落下させた、輸送中に事故起こした物って前提でもっと詳細に故障の査定してもらえばいいんじゃない
その査定に追加費用がかかる場合は佐川に払わせられるかはやや微妙だけどやらないより安心出来るし破損が見つかったらそれは佐川に交渉の余地があるかもしれない(恐らく望みは薄い、理由は後述)
心証でもはやフロンティアに信用ないんだろうし早くPC戻って来て欲しいんだろうけど一旦戻って来ちゃったらフロンティアからも佐川からもケースだけで納得した扱いになるわけだし
ただ個人的に一つ怪しんでるのはフロンティアではさっさと梱包資材やら廃棄済で最早輸送事故の程度が分からなくてなってるのではとということ
要は佐川に内部の損壊が輸送事故に依るものだと強く言えなくなってる
そも本来なら受け取り時点で箱がベッコリいってたらその時点で開梱すらせず佐川に引き取らせて補償させるべき
受け取って開梱してさらに何らかの作業した物がいつ壊れたかなんて佐川目線では分からない
まあ佐川のドライバーか拠点の扱いが悪かったんだろうしそれを隠蔽してるのは佐川が悪いけどフロンティアが大分やらかしてるよね ケージがひん曲がるレベルの落下事故でもHDD予防交換は不要なのか?
もしHDDメーカーに問い合わせかけて「電源切ってる時ならその程度の落下じゃ全く問題ない」と回答もらったなら、そう教えてくれれば納得はするが風呂担当者の予想じゃなぁ >>471
電話のオペレーターにパソコンの専門知識あるわけでもないし上に繋いで貰えばよかったんじゃないの?
どうせどこかからの派遣社員でしょ?
なんか足りないところに手が届いてない感じがする >>474
でもレスしてるんだから本人もやりきれない想いはあるけどどこに問い合わせたらいいかわからないでいるんじゃないの?
やっぱXとか多いところで騒いだ方がいいよね 梱包が気になるので
1.新品購入時のフロンティア純正梱包材
2.今回の修理用の為にフロンティアから送ってもらった梱包材
3.佐川が用意した梱包材
4.その他(自分で用意した梱包材、など)
のどれなのか教えてもらえると嬉しい 3だよ
1はフルタワーの段ボールや梱包材一式なんて置いておくスペース無駄だしね
クッション材はこれでもかっていうくらい詰めてたし、
箱自体もクッション材で保護されていたけど、落としたら無意味なんだわw
選択肢的には134のどれかになる ここクレーマー気質が多くて風呂も大変だな
壊れた中古品落とされて全損ってなんだよ
車ぶつけられて新車に替えろってゴネてた昭和の爺かよw クロネコや佐川で安く使えるのはありがたいけど保証30万なんかにして運送費が安すぎるんよね
小荷物の保証は1万くらいにしてそれ以上は保険かけるとかの方が気分よく文句言えると思うわ というか壊れてないパーツまで全損扱いにしろとか保険金詐欺だからな
結構無茶苦茶言ってる >>483
小さくても高いものは珍しくもないからな
1万円超える度に個別に保険契約していたら、煩雑過ぎて現場も社内代理店も手が回らなくなるだろう
こういうのは何も考えずに出来る方が効率が良いから最初から30万円ってことにしてあるんだと思う まぁ保険ってそういうもんと言えばそういうもんだしな
雷落ちてルーター、グラボ、電源壊れて
どう考えてもマザボも通ってるだろって状況でも
書類書いて貰う為に販売店に持ち込んだらマザボは動いたから保険きかなかった あ、保険きかなかったのはマザボだけね
グラボと電源は家財でおりた >>480
了解
自分達の用意した梱包材使ったのに輸送中に派手に壊れちゃうんじゃ笑い話だなw
風呂は佐川と共同で梱包材見直して再発防止しろよ フロで購入予定だったけど、怖いから選択肢から外すわ さすがに新品購入した時の輸送事故なら新品交換してくれるだろw
なお修理の場合は… 自分で壊してから客の保険使って修理しちゃうトンデモ中古車屋があったけどPC業界でも似た案件があるかもな 半田クラック発生とか懸念されるから恒温槽にぶち込んで1週間ぐらいヒートサイクルかけるとか、まず風呂じゃやらんし外部委託もやらんだろうな >>490
その辺り融通効くのがショップの◯年保証なんだよね
保険になるとそれで飯食ってる奴ら相手だからメッチャゴネてくる
壊れてるかどうかは当たり前だと思うけど、壊れたパーツが修理可能かどうかまで調べて、修理不可ならようやくパーツ交換OKだったからな アウトレット品とか箱破損品には手を出さないのが懸命だな
少しの金額をケチるといつ壊れても不思議ではないPCを掴まされることになる フロンティアに限らないけどPC、パーツは中古でも大してやすくならんよな 繋ぎで短期に使い潰す前提みたいな用途にはいいかもしれないけど、
PCやパーツは基本出所のきちんとした店から新品購入だな
転売屋の新古品とかもメーカーの保証対象外になるから除外
まぁ、最初から安く組んでるPCとかならパーツショップで
中古、バルク、ジャンクかき集めて修理するのも悪くはないんだけど
流石にその辺のパーツは現物見ずにネットでは買えないからな
どんな特級呪物が送られてくるか分からんし こんばんは。2020年に買ったFRONTIERのBTOの電源ファンがうるさすぎて困ってます。 自分も2020年に買ったけどさすがに性能的に結構厳しくなってきたね
GPUは買い換えたとはいえCPUはなかなか買い替えづらいしDドライブもHDDだからゲームのロードに時間かかる 修理に出すってFrontierに?
後pcって4年経ったら寿命なの? 用途次第だけど性能不足を感じたら寿命
電源のファンがうるさいのは旧GAとかGHの上電源のケースだろうから
電源の吸気がケース内の熱を吸わないケースに変えるか、静かな電源に変える 性能不足を感じてからが相棒としてのスタートだよ
工夫次第でかなり延命できる BTOは自作機の叩き台として見るならそんなにコスパ悪くないけど、メーカー製PCとして見るとコスパ悪いぞ
最初にきちんと動くように組んであるから初めての人でもお手本にしやすいというメリットがあるし、
メーカー製PCみたいにケースに独自ギミックみたいなのもないから取り回しやすい
風呂の場合だと保証外修理はゲロ高いし、保証期間終わったら自分で取り換えるのが前提だろう
CPU交換15万円とか、安いやつならPC買えるじゃんってちょっと笑ってしまった Ryzenのピカピカのやつきたね
7800X3Dに水冷って必要? >>506
あれ?そうなの?
市販のパーツ+技術料がそれくらいなんだ?
FRONTIERで買ったもの他の修理業者に郵送したらどのくらいかわかる?
FRONTIERに故障個所特定してもらうだけならどのくらいかかるの? 電源ファンうるさかったからファン変えたら静かになったよ
回転数が変わって熱がこもる可能性あるからおすすめはしないけど >>504
確かに。自分のpcなんだけど上電源で電源ファンが850w金の80plusだけど3785gaってやつでうるさいと言われてるやつだった。pc入れ替えるのメモリ増設しかしたことないんだけどケースと電源変えたほうが良いのか? ケースと電源自力で変えられるんなら、もう自作できると思うよ 電源ユニットを変えるならケースも一緒に変えちまいな フロントioとかのピンの規格をどうにかしてくれ
トラブル起こしたことはないけど自作やマザボ交換で1番いやな作業だと思ってる
ケースとマザボ購入のオプションでケースにマザボ固定とそこだけやるサービスあったら確実に頼むわ…いや金額次第だけど >>507
必要ではないけれどフロンティアの空冷クーラーの品揃えが悪いから簡易水冷にした方がいい 一時期のASUSマザーにはオマケで付いてたよな
(゚⊿゚)イラネから1円でも安くしる!なブーイングで廃止したんだろうか? >>515
見積もり進めると水冷クーラーのところに
※水冷ユニットは有寿命部品です。有寿命部品に起因する故障は保証対象外となります。
ってあってびびるんだけど
PC寿命より先にだめになるの? 需要あるか知らんが、事の顛末
今日故障したPC直さずに戻ってきたから自力で直した
構成は購入当時に戻されてたからそれの戻し作業も
外した部品のうち拡張カードとケースファンは絶縁の袋に入れて丁寧に梱包してあった
SSDは箱で送ったから箱で戻ってきた。データは、消す必要無いから消えてない
増設したケースファン、SCYTHEの1000円ファンで良く冷えるけどうるせぇw
1ヶ月くらいメイン機なかったからPCってこんなにうるさいもんだっけ?ってなったわ
修理を概算見積ありで出している場合、概算の見積金額提示は口頭のみであることに注意
「概算見積15万円でこれから壊れた部品以外でテストします」って話をへーそうなんだーって流してたら、
なんか正式見積頼んだことになってたが、流石にそれはおかしいよって突っ込んだら送料だけで返ってきたわ
次からは誰にでも「この先からは正式なお見積りの発行が伴う作業になります」って案内してくれるだろう
CPU替えるだけの作業に15万円(パーツ代引いて工賃7万円くらいか?)は流石に出せなかった
まぁ、原因の切り分けだとかで時間使ってるのは分かるんだけど、やっぱ納得いかねぇわw
そんなわけで、修理のゴタゴタは終わり
性能は5950X→5700Xに落ちたけど、これで年明けまで頑張るわ。じゃあの まさか
・ケースが壊された状態そのままで返却された
・ケース代すら風呂と佐川のどちらからも補償されず
・送料は負担させられた
・佐川との直接交渉は不可のまま
のか?
だとしたら自分なら絶対に納得できんよ ケースだけ直った
送料は払ったが正式見積の代金は払ってない
直接交渉は不可 自分で故障をなんとか出来ないなら次からはサイコムにしとけ
割高だけどサポートは手厚い 元から故障(CPUが原因?)してたPCで
CPU変えて動いたって事は結局他パーツは全部無事だったのか
よくないけど良かったじゃん いやどこで買おうとこんなクソサポメーカー他にないから 結局風呂は原因特定のボランティアさせられただけて草 報告ありがとう&乙!
しかし佐川も風呂も対応酷いね
忘れない限り両社は使いたくないよ CPU変えたら動いたPCを、全損だと保険屋に嘘をつかないとか酷いよね 破損させて黙ってた佐川の対応が悪いのは分かるけど
わざわざパーツの動作テストした風呂を恨むのは違うわな 今後も佐川使い続けるとかの理由があって全損扱いにはしたくないんでしょ 全損なら全損の証拠が必要だからね
全損じゃない物を全損で通すなら証拠を捏造する事になる
風呂「全損です!」
保険「わかりました、全損ですね!」
なんていう優しい世界じゃない いや優しくしなくて済む相手だと値踏みされただけでしょ
俺だったら異常者だと思わせるくらい騒ぎまくって大事にしてたわ 俺の時は修理(兼販売店)の印がある見積りと診断書を出せって言われたな
店の看板かけてるから異常者みたいに騒いでも無駄だと思う 損害を大きく見積もって保険金を騙し取るとか
モーターでもあるまいし真っ当な所ほどやらないだろ
いくら騒がれても顧客1人と釣り合うリスクじゃない しかしオクで自分が売る側だったらとか少しは考えないのかね。 ドスパラだってなんか修理で問題起こしてたよな?
どこも似たような事なんだろうな これ初期不良だろ?
↓
初期不良じゃないっすねー
↓
売るわ
↓
これジャンクっすねー
これほんと草 語り継がれる対応
ドスパラ、ユーザー対応「炎上」で謝罪 PC不具合めぐり「お客様に不愉快な思い」
https://www.j-cast.com/2018/12/12345874.html インテルCPUの焼損問題の修理でも儲けるドスパラは商売上手 ごめん。電源ユニット850wの者だけど、次も850wのものがいいかな?正直十分すぎる電力だと思ってるんだけど正確な必要電力ってcpu.gpu.ram.ファン.mb全部調べて出さないとダメなの? 同じような構成の出来合いのPC(グラボ+CPU)が積んでる電源なら大丈夫だよ >>545
CPUとグラボだけでいいよ
それに30足して2をかけろ 要求電力の2倍用意するのは当たり前
まぁ実際は1.7倍くらいでいいんだが >>548
了解。追加で質問いいですか?
自分のmbがASrock B550 Phantom Gaming4で上に電源コネクターがあるから下に電源を設置するpcケース買うの躊躇ってるんだけど関係ない? コネクタの位置は関係ないよ
ホコリ問題も含めて上電源のほうが流行ってるけど
本当に延命できるのかは不明 インテルがやらかして完全に売れない状態なのにインチキセールでインテル商品ばかり売ろうとするなよ 14700Fの事インテルは何も言ってない
つまり今回の問題とは無関係 14400Fすら漏れなくベースラインプロファイル適用で性能ダウンなんだから
13と14世代漏れなく関係あるだろ Intel、「互換性を必要する場合以外はBaselineプロファイルを推奨しない」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1602143.html
(前略)
つまり、オーバークロック動作については引き続きユーザーの自己責任とはなるが、Intelとしては引き続きPerformanceやExtremeプロファイルが最適であると判断し、保証を続けるということになる。ユーザーとしては、不安定な状況に陥っていないのであれば、あえてBaselineプロファイルの適用を急がなくてもいいだろう。 電圧関係の特許侵害で12世代までのやつ使えなくなってこんな事になってるんだから
今出てる物どころか何か発表がない限りは今後の世代もダメなんじゃないかと考えちゃうよね https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g116914/
今度このノートPCでも買おうと思うんだが、重量的に重い?
片手のカタワなので重いもの、でかいものは設置が難しいんだ。 俺がフロで買った13700FのPCはサイドフローのファンが付いていてもBIOSでリテールファン設定になってたな
だからCPU劣化の心配なんて要らんと思ってたけど違うのか? 素人が電流電圧やその制御関係までいじってOCしてみました!
みたいな状況に近いと思うんだが >>559
intelが言ってないだけでユーザー報告だと無印やFありなしは無関係で不具合対象みたいだぞ
ラプターレイクすべてが対象のようだ
intelが言わないから大丈夫だとは思わない方がいい >>568
俺に対するレスかな?
BIOS上では冷却方法を選択することで電力制限の設定が変わるから安定方向の設定だよ そういう問題じゃないんだが
中途半端に理解してるから簡単な説明にすると返って理解しにくい状況なるやつか フロンティアだけじゃなくBTOはインテル製の方が選択肢が多いね。
メモリの相性とかなんだろうけど、これからは変わってくるのかね フロ見てないけど相性っていうかintelの方がミドル、ローのCPUの種類が多いからじゃないの? キックバックがAMDより高額だから採用が多いと予想 インテルってただコア数が多いだけで一般的な使い方だと生かせないから安ければAMDでも良いんだけどね ごめん。組むって言った者だけどよくわかんなかった。m/bがasrock phantom gaming4でATXサイズで間違いない?
あと計算すると必要電力が750Wほどだったから、そこから静音性のある電源教えてください。 なぜここで聞くんだ
電源専用のスレあるだろ
質問スレもあるし >>578
静音性はLambda認証でわかるからA以上の電源を選べばいいよ
価格コムとかで検索できるよ あとFrontierに電源うるさいですって電話したら解決するんでしょうか? アップグレードサービス
パーツ(部品)の交換や増設により、パソコンの性能を向上させるサービスです。
処理速度の向上や保存容量の拡張など、さまざまな改善を実現します。
https://www.frontier-direct.jp/direct/support/index.aspx#after
こんなんあったのか >>581
不具合でうるさいなら交換してくれるかもな
動画撮って送ってみ