【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 248
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
● 相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載) ● 地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。 ① 店名/モデル名と予算をまず明記 予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。 ② 用途を明記 それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。 ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。できれば公式サイトのURLも添えて下さい。 「用途:3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。 ゲーム用途の場合はモニタの解像度と周波数やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。 ③ 合計金額(送料税込み)も明記してください。回答が多く・早く来ることになります。 ④ その他 a 「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。 “相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。 発症しても保証で対応されます。 b 環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など) c 「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。 ■ 質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-2 をよーく見てから質問する事。 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki https://bto2ch.wiki.fc2.com/ 前スレ 【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 247 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1390791909/ >>766 却下ってなんだよ 全額持ち出しでやるのか?そんな業務断った方がいい 環境構築も自分でやらされて情報漏洩でもしたら全部お前のせいで終わり 仕事を自宅に持ち込むならプライベートと線引きするようにしないとメンタルがやられる >>769 4090はマストで今回の購入の主目的です。ただ理由は、4090が使いたいからであり、 4090でないとこなせない目的は今のところ持ってないです <絶対欲しいパーツ>RTX 4090 、Intel 13世代、DDR5 2DCGとお仕事のちょっとした検証であれば手持ちのノートPCでこなせている為、 目的→目的に合ったパーツ選定ではなく、 パーツ選定→このスペックならAIが流行ってるからやろう、3DCG始めようと言う感じです あとしばらく買い替えをしたくないと考えてます(少なくとも1年以上は) >>770 仕事って書いたのは完全にノイズでしたね。要らん情報すんません Intelを希望してるとだけ捉えてください。業務の情報は個人PCに入れてません プライベートであい画像生成と3DCGと2DCGとそんなにスペック要求されないゲームをします >>771 最初に記載されていたHPは消えてますね https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g115268/ こちらCPUクーラーを変更したら熱問題は大丈夫かと思います 他に安いところはありません Core i9-13900F kでもないのにそんなに大げさに熱熱熱熱言うほどのことでもないでしょう 動作音が心配なら頭の位置から離せばいいだけです >>768 使うアプリにもよるけど32GBでメモリが足りなそう というかそういう用途ならクライアント用PCじゃないでしょ そういう用途ならワークステーションじゃないの? ゲームしないなら、グラボもGeForceじゃなくてクアドロの新しい後継機のQuadro RTX 4000とかじゃね? >>777 ,778 定格でKでもないのに200W越えなのに何をいってるの 定格=TDPの意味で使ってる?65Wまで制限すればいいとか性能ガタ落ちなんですけど しかもここに来るような人に対してBIOS設定しろと ここに来るような人って? 初心者用とはスレタイにも書いてないが? BIOSも弄れないような人は、そもそもBTO自体が早いよ 弄れないメーカーPCでたっぷり補償付けて買っとけ 10世代以上は、それ以前の省エネ仕様じゃないから コアが2つ、つまりCPU2個ついてるようなもの 制限かけて熱大したことないとかゲーミング脳すぎですね 絶対欲しいパーツがあるんだからあーだこーだ言うのは違うんじゃ無いか? https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=968031&pre=rtx_4090 メモリは32GB以上にカスタマイズで52万くらい 目隠しだが簡易水冷120*3だからこれが最適解 全ての条件が揃ってるBTOで安い 熱に関しては酷使しなければ問題ない 目隠し部品だし言いようがないけど問題出れば工房に言えばいい 音に関しても同じだけど簡易水冷は空冷に比べてうるさい場合が多いし音の感じ方も人それぞれ 酷使しなければ音は小さいし酷使すればどれでもそうだけどうるさい >>788 無知丸出しだからなw こういうグラフィック制作業務なら、ゲーム特化のGeForce RTX じゃなくて、OpenGL特化の方が向いてるだろうに 使うアプリがDirectXならともかく そういやどこのスレかは忘れたけどクリスタの3D作業用にRTX3060勧めてるヤツいたな クリスタの3D機能意外と重いから別に問題ない気もする >>779 、>>789 今回はワークステーションを必要としていません。長時間のゲームプレイや実験があるかも?ですが、 基本的には仕事が終わった後の1-2時間程度しか使わない予定です ただ、AI画像生成、3DCG製作、3Dゲームなど、高負荷な作業を行うため、熱対策は必要だと思い、 相談投稿をしました(予算が無いため、ファンなどの動作音は諦めます) GeForceについては、DirectXとOpenGLの両方に対応しているという認識があり、 3DCG製作はこれから習得していくという段階なので、GeForceで問題ないと思っています (アプリはStableDiffusion、blender、Creative Cloudなどのプライベート利用を想定しています) また、今回の主目的は<絶対欲しいパーツ>RTX 4090、Intel 13世代、DDR5を購入する事になります >>785 予算内で情報ありがとうございます!! FRONTIER の FRGBZ790/D (FRMFZ790/WS324 は取扱いが終わってしまいました)も https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g114350/ 120mmのENERMAX 水冷CPUクーラー【LIQMAX III ARGB / ELC-LMT360-ARGB / 3基】を選べるのですが 水冷CPUクーラーの選択で気をつけた方がいい事はありますか? あと、フロンティア、PC工房、どちらも初購入ですが、認識しておいた方が良いことはありますか? 大昔にPC自作をしているため手厚いフォローは不要ですが、 最新のPCパーツ知識がまったく無いのと手先が不器用です 水冷は3年持てば良いんだっけか 俺はサイコムの3年保証入ってるが3年経ってCPUやGPUの温度が異常になったらお手上げだわ FRONTIER の FRGBZ790/D 496,800円、PC工房 の LEVEL-R779-LC137KF-XL1Xの52万で すごく迷ったのですが、結局、BTOをやめパーツを選んで自作し、予算内に収まりました 理由は、みなさんの言うとおり、届いて見るまでよくわからないが不安だった為です。 FRONTIER、めちゃくちゃコスパ良いんですけどね、しかもMSIだし 自作PCに水冷と120mmのファンつけましたが、それでも間に合わない時は、 アドバイス頂いた通りBIOSで制御してみます いろいろとアドバイス頂き、ありがとうございました>>763 >>795 > PC工房 パソコン工房ではその名称を使うなよ 就労支援NPO団体とか、小さい自作代行店してる所とか、あちこちPC工房あるからまぎわらしいので 【店名/モデル】PC ONES 【OS】Windows 11 Home 日本語版 (パッケージ版 【CPU】intel Core i5-12400F 【CPUクーラー】noctua NH-U12A 【メモリ】CORSAIR CMK32GX4M2E3200C16[16GB×2枚] 【マザボ】ASUS TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4 【グラボ】ASUS TUF-RTX4070-O12G-GAMING 【サウンドカード】なし 【SSD】WD_Black SN770 NVMe WDS500G3X0E 【SSD2】WD Red SA500 NAS SATA WDS100T1R0A 【HDD】WD Blue WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400] 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Meshify 2 Compact Black Solid (FD-C-MES2C-01) 【電源】CORSAIR RM850x 2021 (CP-9020200-JP) 【ケースファン】なし 【保証期間】1年(All One's保証) 【その他】セットアップB(OSインストール含む)、3台目のストレージ取付工賃 【合計金額】295,720円 【予算】30万前後 【用途】・エルデンリング、ホグワーツレガシー等をWQHDである程度の高設定で遊びたい ・AIイラストをそれなりに効率よく生成したい 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】読みました サイドカバーを開けるだけで心臓が早鐘を打つ程度のPC初心者なので安定性?を重視し このような構成で購入しようと思うのですが、おかしい点や変えたほうが良い点はあるでしょうか? アドバイスをよろしくお願いします >>798 SSDを500+1TBに分ける必要ある?C:に入るアプリでかなり取り回し面倒なことになら無い? C:に2TBであとはHDDでいいとは思うが あとグラボが16pinの12VHPWRなのに未対応の電源ってのは今更な気はする まあグラボ付属の電源変換コネクタで一応繋がるけど PCケースのTOPにFANを1つは追加したい ドライブを物理的に分けた方が管理は楽だが何故NAS向けの2.5SSDがいいんんだろう あと4070は8pin1つ使うだけ 12VHPWRなど不要 >>794 水冷って故障の予兆とかあるんだろうか あと水冷って後から新品に交換とかできないんだっけ? >>799-800 SSDは分けた方が寿命が長くなるらしいとの事で、 CにOS、Dにゲームやアプリと考えてました WD赤は青よりはTBWがあるようなので入れましたが、やっぱりおかしいでしょうか? ファンの追加についても詳しく教えていただきたいです ファンが3機でダストフィルター付きというのが決めてだったのですが >>802 分けて容量少なくなるよりも大容量を使って容量余らせて使う方が寿命長い 同シリーズだと1TBより2TBの方がTBW2倍になる WD黒500GBだと300TBW、WDRED1TBは600TBWだけど、WD黒2TBなら1200TBW、RED2TBなら1300TBWになるよ >>798 リテールでも冷やし切れる12400にNH-U12Aは過剰にも程がある IntelのCPUではオーバークロックメモリの効果はあまりないのでcrucialのネイティブメモリ推奨 SSDは耐久が低いとされるQLCでも通常の使用なら5年は十分持つので分割する意味は無い 4070は今までのRTX4000シリーズと違って冷却不足の物があるらしいのでレビューなど要確認 人柱になりたいのでなければ評価が出揃うまで待つべき 元々付いているケースファンは静音重視の3ピンの物なのでもう少し性能が良い物に交換+トップに1個追加 >>801 ポンプの駆動音の異常や水温の上昇等でわかる場合もあるけど突然死もある 基本的に簡易水冷はメンテナンス不能なので冷却性能が落ちたり故障した場合は丸ごと交換する >>803-804 SSDは分割する必要性は低いのであれば確かに2TBを一つ載せたほうがよさそうですね CPUクーラーはレビュー等で薄々思っていましたがやはり過剰でしたか... もしお勧めのクーラーがあれば教えていただきたいです メモリは3200ならネイティブなのだと勘違いしていました 教えていただき助かりました ケースファンのピンの違いについては知りませんでした 予算内で追加できそうなので調べてみようと思います たくさんのアドバイスを頂きありがとうごさいました ただ4070の記事読みましたが、場合によっては一から考え直しになりそうです... >>802 > SSDは分けた方が寿命が長くなるらしいとの事で、 誰が言ったの?そのガセネタ SSDは1つのファイルだろうがSSD全体にバラバラに分かれて書き込まれるから、パーティションなんてやっても無駄なんだが OC環境が整ってるならOCメモリでもいいと思うがなー BIOSの設定やXMP設定ができるなら 初心者さんはそれがわからないから、トラブル避けるためにネイティブって言ってるだけで メモリOC対応してないのなんてH610ぐらい OCメモリといえども3200でネイティブメモリも存在する 他のネイティブのほうが安い OCメモリのくせにCLがいい訳でもない 電圧が1.20Vで済む チップおみくじcorsair どこにわざわざ選択する理由がある > OCメモリといえども3200でネイティブメモリも存在する 日本語で HDD時代から割と言われていたような気がする>分けた方が寿命が長くなる 今でもゲーム用とシステム用のストレージは分けることを推奨するサイトは見る 物理的ならともかく同じディスクのパーティションだけ分けても意味は無いと思う 一緒にして容量でかくするのは性能あがる 分けるのはシステムとゲーム両方一度に壊れるリスク減らす 用途によってQLCなどの要素で製品選んでコスト抑えられる 寿命面では気にする必要ないと思うな パーティションと言っていいか分からないけど SSD可変キャッシュの場合は天使の取り分確保して設定するのは有効だと思うけど 誰も言ってないのにパーティションの話して奴はなんなの? テンプレ使わないやつには適当だといういい例だな ゲーミングスレでもいっとけ ネットの検索も使えないようなやつにアドバイスしても面倒なことにしかならんからな Yahoo知恵遅れに行ってくれと思う 【店名/モデル】フロンティア/FRGAG-B760/WS1/NTK 【OS】Windows 11 Home 64bit版 【CPU】インテル Core i7-13700F 【CPUクーラー】空冷CPUクーラー(Deepcool AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1) 【メモリ】32GB (16GB x2) 【マザボ】インテル B760 チップセット(ASRock製) 【グラボ】GeForce RTX 4070 Ti 【SSD】1TB M.2 NVMe SSD 【光学式ドライブ】なし 【電源】850W ATX電源 80PLUS GOLD 【保証期間】1年 【合計金額】269,800 【予算】25~30 【用途】3DCG制作(blender、UE5など)、動画制作(AfterEffects、DavintiResolve)ゲーム(主にソロRPG、アクション) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい CG制作は趣味・個人製作の範囲内でそこそこ重めのデータを取り扱う可能性があります。 5年は買い替えずに戦いたいのですが、用途的にCPU・GPUあたりのスペックは高い/低いなどありますでしょうか? また、マザボのメーカーがスレを見る限り不評みたいですが、5000円足してMSI製の別モデルを検討した方がいいでしょうか。 >>822 5年前のnVidiaは2000シリーズだから2070Ti買ってたとして今戦えると思う? 今の4070の半分の性能しか無いよ 5年後にも戦いたいのならハイエンドしかあり得ない >>823 >>824 ありがとうございます。 ちょっと予算に対して高望みだったんですね ハイエンドは予算的に厳しいので、3年くらいは快適に用途を満たせる、に希望を落とすとどうでしょうか? 3DCG制作や動画制作にたいしていくらなんでもストレージ少なすぎないかい? CPUとメモリは最低限満たしてるけど PSに例えればわかる話でしょ。 5年毎に新しいのが出ていて、1世代前のモデルで戦えるか?って話よ。 どうせ買い替えるんだから5年後に戦えるスペックである必要はない >>823 5年後には何かしらぶっ壊れて買い替えか 性能不足で買い替えになってるよ 5年後考える意味はさほどないよ よって今買うなら3060tiか4070tiが正解 おれは2年前にドスパラ買ったけど、基本スペックはまだ戦えるけど、色々イジらないと辛いね。ドスパラだから拡張性低くて困ってるがw ドスパラだからじゃなくて拡張性が低い安物を買っただけでしょ それが安物じゃないのよw ミドルスペックでこれよwww ドスパラだからじゃなくて調べもせずに拡張性の低いモデルを選択しただけでしょ >>822 CPUクーラーがCPUに対してヘボ過ぎないか? 空冷なら同社のAK620とかnoctuaのNH-U12Aとか 水冷360mmラジエーターを選択しても良いくらいだと思う 822です ご意見下さった方、ありがとうございます。 ひとまずCPUとGPUはこのまま、SSDを1TB増やしてみようと思います。 クーラーは他に選択できるものがAINEXのSE-226XTとSILVERSTONEのHydrogon D120 ARGB-v2と240mmラジエーターの水冷があるのですが、自作等の知識が皆無なので寿命が短いらしい水冷はちょっと心配です。 この選択肢の中で上げた方が良さそうでしょうか? >>835 拡張性がないモデルとかじゃなくて、マザボとCPUでしか選べないのよw 選んだオプション以外はほとんど拡張できないと思った方がいいよw >>837 だからドスパラなんかで買ったお前が無能ってことだろ どういう立ち位置でこのレスしてんのよ >>822 CPUクーラーをhydrogon D120に交換 あと何でもいいんでCPUグリス塗ってね 何言ってるんだこの馬鹿は カスタマイズの 注文なんだから自分で交換じゃないだろ >>836 CPUクーラー変更してもマザーボードが足引っ張るから変えなくていいよ 負荷高めの時だけ一般レビューより性能2割ぐらい落ちると割り切って使えばいいんじゃないかな カスタマイズしてもコスパいいことには違いないが そんなん気にするなら他の店で別なところ含めて変更して買った方が性に合ってるかと フロンティアってデフォのまま買ってコスパうめぇするショップじゃねぇ? フロンティアって妙に安いな ごちゃごちゃ凝ってないサイトのデザインといい詐欺サイトかと思った >>837 ドスパラって1時期1モデルしか選択肢ないんか? そもそもモデル内でカスタム項目が少ないのは拡張性が低い現れ そう言う意味でもろくに調べもせずにCPUくらいしか見てなかったの見え見えじゃん 拡張性言いたいんならチップセットや各空きスロットの仕様なんかを確認しておくのは当たり前じゃないかな? >>846 初心者のうちは拡張性って言ったら、ストレージとメモリくらいかもね。 でも、実際使っていくうちに、色々付け足そうと思うと拡張できないことが多い。 >>845 つまりBTOもドスパラも関係無く購入者のスキル不足ってことじゃん そもそもPC知識あれば自作出来るしそう言う人間はドスパラは選ばないでしょ。BTO利用するにしてもフルカスタマイズ可能なとことかじゃないか >>848 だから、スキル不足でドスパラ選んじゃったのが原因だってことじゃん 知識ある人は自作かフルカスできる店じゃないと不満が出るけど 知識ない人は大半がフルカス店では買わないからドスパラみたいなとこが売れまくっちゃう >>851 ドスパラで買っちゃだめだよ。 買って後悔した僕が言うから間違いない。 >>843 怪しいけどTUKUMOと同じヤマダ電機系列なのよね。個人的にはTUKUMOのBTOよりフロンティアが良いと思う ただフロンティアは実機確認できない。以前は一部のヤマダ店舗に置いてあったらしいが、今は置いてない 一応、サポート窓口があるから購入前に不安に思っている事を問い合わせは出来るが、買った人いたら感想欲しい TUKUMOはBTOよりも好きなパーツ選んでお店の組み立てサービスを利用した方がいい気がする あくまで自作なのでセンドバックとか無いが、パーツの相性や過去出た不具合とか教えてくれるし十分な気がする フロンティアのマザボはマイクロATXだったりだし、選べないし、なんだかなー ヲタク的にはダメ しかし実際の使い方をみるとATXである意味もなかったりするので ヲタクの矜持というか見栄というかそういうアレ GB、GHシリーズ搭載のマザボ フロンティアで採用されているPRO Z790-PはWi-Fiのないオリジナル仕様だがATX 次にMSI PRO B760-PもWi-Fiのないオリジナル仕様でATX 新GA、旧GAシリーズ搭載のマザボ ASRockB760ProRS/D4はM-ATXだがH670 PG RiptideはATX GT、GXシリーズ搭載のB660は ASRockB660M-HDVでM-ATX >>856 コンパクトになってる分、レーン少ないし、機能が限定してたりで拡張性が低い そもマイクロなんてスリムとかミニ用のローエンドPC向けパーツだからして、タワーで使われる自体、安く見せるためのコスト削減にしかみえない 後からあれやこれやと増設したりしないで、まったく弄れない人は気にしなくていい >>857 まったく弄れない貴方にはうってつけですからねw >>858 PRO Z790-PもPRO B760-Pもフロンティアオリジナル仕様な訳じゃないぞ 日本のMSIが売ってないだけで北米等ではラインナップされてる標準品 マイクロATX入れてる場合って基本的に小さいケース CPU、GPUで排熱が問題になっているのに窒息ケースはよろしくない フロもミドルタワー以上は基本ATXじゃね 国内BTOのPCケースは平均的な大きさだろ 特別大きくもなく小さくもない MicroATXのミニタワーケースは高さが低いだけで幅と奥行はATXと大して変わらんよ DellやHPだと専用設計で小型化してるからハイエンド構成だと発熱への対応が厳しい >>859 ,860 こーいうのがオタクの無駄な矜持というものです 100%の性能を発揮できないと死ぬ病気らしいですが 100%の性能を発揮することは一生ないクチだけのアレです >>864 はいはい、弄れないの図星で必死wwww空しくならんの? 価格コム一位にもなれない注目度の低いカスパラwwww 今ATXだと1番安いモデルでも2万前後するからな ATX積んでて価格の安いPC売ってるところは良心的だよ ヲタがクソの役にも立たないゴミ知識を披露して活かせないって自覚を持ってくれないと ほんとこまる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる