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【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 248

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0001名無しさん
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2023/01/11(水) 19:35:07.180
●　相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載)
●　地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。
①　店名/モデル名と予算をまず明記
予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。
②　用途を明記
それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。
ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。できれば公式サイトのURLも添えて下さい。
「用途：3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。
ゲーム用途の場合はモニタの解像度と周波数やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。
③　合計金額(送料税込み)も明記してください。回答が多く・早く来ることになります。
④　その他
a　「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。
　　“相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。
発症しても保証で対応されます。
b　環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など)
c　「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。

■　質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-2をよーく見てから質問する事。
BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
https://bto2ch.wiki.fc2.com/

前スレ
【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 247
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1390791909/
0686名無しさん
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2023/04/11(火) 18:32:02.690
自作だるい、でもパーツは選びたい
そういう人も普通にいるし
0687名無しさん
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2023/04/11(火) 18:38:58.230
10年前は同等パーツ自分で買って自作するよりBTOの方が安かったけど今はさすがにそんなことはないんだろうな
0688名無しさん
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2023/04/11(火) 18:41:20.710
>>685
自作は出来ないパーツは分からない
でも自作のように品質が良かったり気に入ったケースがほしい
って人が相談くるパターン多いのでは？
自作できて知識もあるならそれこそ素直に自作板から出てこず相談書き込みすらしないと思うけど
0689名無しさん
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2023/04/11(火) 19:04:07.940
いや今こそBTOのほうが安いよ
グラボはもちろん最近だと電源とマザボの値段のアガリ方もパない
メモリやストレージ系は安いけどね
0691名無しさん
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2023/04/11(火) 20:51:29.660
あっそう
0692◆b/naUm2XBE
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2023/04/11(火) 20:54:53.250
BTOの方が安いわけがない。
安く見えるよう、素人には見えない所でショボいパーツ使ってるのよ。
拡張性とか品質を気にしない人はBTO買えばいいさ。パイオニアの高級光学ドライブを付けようとしたらネジがハマんなくてもいいならねwww
0693名無しさん
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2023/04/11(火) 20:57:00.780
BTOスレで何ほざいてんだ
ガチキチガイかてめえ
0694名無しさん
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2023/04/11(火) 21:10:17.720
頭の悪いまぬけがドスパラでPC買って後悔したって話
ドスパラは全然悪くないよね
0695◆b/naUm2XBE
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2023/04/11(火) 21:12:28.410
そうそう、sataの電源ケーブルの取り回し悪くて光学ドライブまで届かないから、追加でケーブルさすのめんどかったわwww
0696名無しさん
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2023/04/11(火) 21:34:49.460
安価の目隠しパーツ組込んで利益得てるなんちゃってゲーミングPC屋に引っ掛かるマヌケが悪い
0697名無しさん
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2023/04/11(火) 21:49:00.150
だから鳥付けてるやつはドスパラスレいけっての
0698名無しさん
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2023/04/11(火) 22:00:42.600
彼が行くべきなのはドスパラスレじゃない
精神病院だ
0699名無しさん
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2023/04/11(火) 22:13:37.910
>>692
お前の言うBTOってオリジナルパーツしか付けられないDellとかHPのメーカー系ことを言ってるんじゃないの？
0700名無しさん
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2023/04/11(火) 22:14:12.490
てかさー今時、光学ドライブなんて高齢者しか使わないわな
0704◆b/naUm2XBE
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2023/04/11(火) 22:20:08.460
工作精度低すぎよwww
しかも、wifi6追加オプションがないから被害者続出www
利益にならないからってwww
0705名無しさん
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2023/04/11(火) 22:20:52.210
光学ドライブ懐かしいな
写真や動画をCDに焼いてあったのをクラウドにあげるため、数年前に使ったきりだなほんとに要らなくなった
0706◆b/naUm2XBE
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2023/04/11(火) 22:23:53.370
パイオニアのプレミアムモデルかっこいいぞwww
BDR-S13J-X
0707名無しさん
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2023/04/12(水) 01:07:54.680
光学ドライブはお気に入りのエロDVDを再生するために必要であろう
本体に取り込むと何かの拍子に再生されたりプレーヤーの履歴に残ったりしたら恥ずかしいし…
0709名無しさん
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2023/04/12(水) 16:08:16.520
子供が進学したんでhpのENVY買ってやったんだが、
あれドライブベイが無くて光学ドライブ内蔵出来ないのな。
まあUSBで外付すりゃ済む話なんだが。
0711◆b/naUm2XBE
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2023/04/12(水) 16:22:22.910
おまえらスレチだぞ、ほか行け
0712名無しさん
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2023/04/12(水) 16:24:51.930
ドライブだけつけても対応ソフト(MPEG-2エンコーダ)ないとdvd-videoはみられないから注意
0714名無しさん
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2023/04/12(水) 21:24:32.900
再生ならVLCで十分
他にもあらゆるエンコ形式対応の無料再生アプリがその辺にころがってるだろに
0715名無しさん
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2023/04/12(水) 21:33:27.210
エロDVDってワードがもうお爺ちゃん
20年前なら兎も角
ジジイがBTOスレに何の様だよ
0716名無しさん
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2023/04/12(水) 22:20:40.230
てかさー最初に壊れやすいパーツである、わずか数千円の光学ドライブを、わざわざ内蔵にする必要がどこにあるのか、正直解らん
使っても使わなくてもすぐ壊れるぞ、アレ

>>704
BTO店オリジナルなコスト削減の安マザボだからだろ
自作系マザボなら普通に無線付きのマザボを選ぶだけなんだが
0718◆b/naUm2XBE
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2023/04/12(水) 22:26:34.190
>>716
おれが言ってるのは無線ついてないマザボなら、オプションで無線つけられるようにしろって話よ。
安価な無線カードがないから、オプションにしても採算が取れないんだろ。
0719名無しさん
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2023/04/12(水) 22:30:09.550
無線あるやつを選べばいいだけではないの
目ついてるの？
0720名無しさん
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2023/04/12(水) 22:33:10.930
オプションにつけろとかイチャモンやん
0721◆b/naUm2XBE
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2023/04/12(水) 22:35:26.150
普通、選択肢として無線を増設できるようにするだろ。ガレリアは無線を増設できるモデルほとんどないぞ。
0722名無しさん
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2023/04/12(水) 22:40:44.180
普通ってなに？
なんで無線が必要なのに無いガレリア買ったわけ？
それで無い無いってイチャモン以外の何者でもない
普通必要ならマザボに搭載しているモデルかオプションがえるPC買うよね
お前のいう普通って異常じゃん
0723名無しさん
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2023/04/12(水) 22:42:05.850
異常者の唱える普通ってキモいよ
0724◆b/naUm2XBE
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2023/04/12(水) 22:45:22.120
今のご時世、無線が必要なのが異常なのかwww
0725名無しさん
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2023/04/12(水) 22:58:35.850
>>724

どのモデルかしらんけど、M.2キーあるなら、それをWifiのカード付ければいいだけじゃね？
0726名無しさん
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2023/04/12(水) 23:02:11.690
必要なら搭載可能かオプション可能な所で買うんだよ
まぬけは未搭載、無オプションでPCを買うわけ
>>724お前みたいにね
バカは死ななきゃ治らない
0727名無しさん
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2023/04/12(水) 23:03:55.370
まぬけが考えずにガレリア買ってガレリアの品質が悪いなどとほざいてるが
まぬけが一番悪い死ね
0728名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:05:09.490
きっと最初はDELLとかHPどころか、昔の富士通とかNECで探してたんだろうなあ
今時、そんなのって言われてBTOって言葉をしって、安物漁りして行き付くのは、大抵がマウスかカスパラでしょｗ
よくてパソコン工房かiiyama（同じマウスやねｗ）

値段しか知らんかったんだろうなあ
0729名無しさん
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2023/04/12(水) 23:19:32.580
>>721
https://www.dospara.co.jp/TC56/MC12149-SN3809.html
M.2 slot ×3 (PCIe 4.0 x4 ×2 、PCIe 4.0 x4 & SATA modes ×1)

カスの一番安いデスクトップだけどM.2キーが複数あるやん
たぶんPCI-Eとどちらかの排他になってそうだけど、どれかにWifiカード刺せばいいだけじゃない？
でなきゃ刺せばすぐ使えるUSB子機使えよ
そういうものもあるのすら知らなそう
0730名無しさん
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2023/04/12(水) 23:51:27.690
買ってから気づいたんだろうなあ
メーカーPCしか知らんから、当たり前に付いてるもんだという思い込みで
やっぱそういう人にはBTOはまだ早いわ
0731名無しさん
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2023/04/13(木) 03:16:58.100
LEVEL-M07M-134-RBX-D [Windows 11 Home]
ILeDEs-M07M-A134-RBSXD
Windows 11 Home [DSP版] Core i5-13400 インテル B760 DDR5-4800 DIMM (PC5-38400) 16GB(8GB×2) 500GB NVMe対応 M.2 SSD DVDスーパーマルチ GeForce RTX 3060 12GB GDDR6 ミニタワー / microATX 700W 80PLUS BRONZE認証 ATX電源

PCの事があまりよくわからず申し訳ないです。
エルデンリングを快適にプレイしたくてPC買い替えを検討中なのですが、このスペックで154,800円は妥当な感じでしょうか？
どこかカスタムした方がいい点等ありましたらご指摘よろしくお願いします。予算は15～20万円ぐらいで考えています。
0732名無しさん
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2023/04/13(木) 07:17:18.180
>>716
ウチでは光学ドライブいくつも壊れてるけど実際壊れたのは外付けだけで内蔵で壊れたのは一つもないな
利用数では圧倒的に内蔵の方が多いと思う
ちなみに外付けは(数台使ったが)全部壊れて一つも残っていない
0733名無しさん
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2023/04/13(木) 08:45:25.730
>>731
FRGAH670/M317

CPUクーラーを変更して206400円になりますが
エルデンリングを「快適に」プレイすることが出来ます
おすすめです
0734名無しさん
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2023/04/13(木) 09:04:38.530
>>732
> 利用数では圧倒的に内蔵の方が多いと思う
いつも時代だか　爺さん
今時光学ドライブちゃんと付けてるのはメーカーPCでも少ないぞ
なんか時代ズレてんだな

ワイは内蔵の方が壊れやすかったし、そんなのおま環
今は内蔵なんて最初からついてないし、壊れて交換も面倒だし、でもう10年以上前から外付けだわ
0735名無しさん
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2023/04/13(木) 09:08:33.100
>>731
公式でｋ付きCPU推奨だから、そんなグラフィックカードもないようじゃ快適では無理ぽよ
0739名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:13:38.500
テンプレ使ってないからあえて嘘回答されてんだろ知らんけど
0740名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:14:04.080
>>731
あーすまん
見落としたわ
＞GeForce RTX 3060 12GB
ってあったわ
でもCPUは力不足だね
ｋが無理でもせめて末700番台にしたほうがいい
0741名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:25:12.770
>>731
予算20万ならRTX3070搭載モデルが買える
フロンティアのFRGAG-B650/M327/NTKなんか予算内
ここのインテル第12世代以降とRyzen7000シリーズモデルはサイドフローCPUクーラーだから拘りが無けれはそのままでいい
0742名無しさん
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2023/04/13(木) 09:38:51.180
>>741
そのクーラーじゃ無理
0743名無しさん
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2023/04/13(木) 09:54:45.640
CPUファンがボトルネックになる時代か
水冷使いたくねえなあ
でも仕方ねえんかなあ
0745名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 18:05:33.020
【CPU】Corei-7　7700
【メモリ】24GB
【マザボ】PRIME H270-PLUS
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB
【SSD】500GB

この何年か前に買ったPC（GALLEIA付いてるから多分ドスパラ）から、20万前後で変化が実感できるPCは買えますか？
用途はゲームメインでこのPCでMount&Blade2の動作（町中へのロードが長い、視点移動が遅い等）に不満を持ちました
一応、このあたりかと思ったBTOPCです

【店名/モデル】HP　ENVY Desktop TE02 価格.com限定 Core i7 12700K/RTX 3060Ti/1TB SSD/32GBメモリ/Windows 11 Pro搭載モデル
【OS】Windows 11 Pro
【CPU】第12世代 インテル Core i7 12700K(Alder Lake)
【CPUクーラー】3ヒートハイプ 空冷クーラー (サイドフロー)
【メモリ】DDR4 PC4-25600　16×2　
【マザボ】ADL Z690H
【グラボ】NVIDIAR GeForce? RTX 3060 Ti
【SSD】1TB Gen4 M.2 SSD (PCIe NVMe)
【光学式ドライブ】なし
【ケース】タワー
【電源】600W
【価格】￥215,001（送料0）

３年それなりに持てば十分です。SSDの増設したいので電源が弱い？
0746名無しさん
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2023/04/13(木) 18:11:58.950
>>745
選べるか知らんけどWindowsのProって単純にお金の無駄じゃね？
0747名無しさん
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2023/04/13(木) 18:15:20.910
>>746
選べない…
HPのラインナップProばかりです
ttps://jp.ext.hp.com/desktops/personal/envy_te02/kakaku/?jumpid=st_cn_p_af_kkc

Homeにしてもう少し安くなると嬉しいは嬉しいです
スペック的にはもう少し上が目指せますか？
0749名無しさん
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2023/04/13(木) 18:44:53.240
>>748
HPのよりずっと良いですね！

今のPC2017年10月購入でちょっとビビった
今年になって不満が出てきたけどもう寿命で良かったんだな…
0750名無しさん
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2023/04/13(木) 21:48:24.570
>>747
量販店メーカーPCってのは選べないんだよ
独自のオリジナルパーツと予め全部が組み立ててしまうことで、コスト削減してんだから
選びたければ少々高くでも自作系パーツで組立て代行のようにパーツ選べるところで買えば？
0753名無しさん
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2023/04/13(木) 23:16:46.750
カスタマイズ出来るんだから好きなの選べよ
この中にないなら知らね
0754名無しさん
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2023/04/13(木) 23:21:14.110
HPとどっちって言われればオリジナルマザボなHPよりマシだけど
0755名無しさん
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2023/04/13(木) 23:27:56.230
ましか・・・？PRIME M-Aはよく見かけるAsrock以下やん
0759名無しさん
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2023/04/14(金) 00:09:12.520
PCで何をするかが大事なのに
細かいパーツの話なんてしてアホみたい😢
0760名無しさん
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2023/04/14(金) 00:21:28.940
何をするにも省電力大きい13世代に対して足りてないわ
0761名無しさん
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2023/04/14(金) 01:15:27.340
VRM許容低いと発熱もしやすいのに
エントリークラスはそれと伴ってヒートシンクまでしょぼいのが問題だよね
せめてヒートシンクがマシならVRM警察だってそこまで湧いてこないだろうに
0763名無しさん
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2023/04/14(金) 13:33:41.210
①検討しているもの　FRONTIER | FRMFZ790/WS324
　＜絶対欲しいパーツ＞RTX 4090 、Intel 13世代、DDR5

②AI画像生成、3DCG作成、仕事(仮想環境がいる)、 2DCG作成、ゲーム(FPSはやらない)

③可能であれば税込50万以内

④ FRONTIER | FRMFZ790/WS324 の購入を検討しています。
　RTX 4090を積んでるPCをできるだけ安く買いたい場合は買っても良さそうでしょうか？
　電源はたぶん足りると思っているのですが、若干動作音が心配です。
　一応、水冷みたいですが、熱に対応出来るか安定して動作するか、知識なく判断出来ないので聞きたいです。
＜FRMFZ790/WS324　MSIコラボモデル　販売価格 469,800円(税込)＞
CPU：インテルCore i9-13900F プロセッサー　(2.00GHz[P-core][最大5.60GHz] / 24コア / 32スレッド / 36MBキャッシュ)
CPUクーラー：【MSI製】水冷CPUクーラー
チップセット：【MSI製】インテル Z790 チップセット搭載マザーボード
メモリ：32GB (16GB x2) PC5-38400 (DDR5-4800) DDR5 SDRAM DIMM メモリ最大搭載可能容量　128GB (32GB x4)
ビデオコントローラ：【MSI製】NVIDIA GeForce RTX 4090 (ビデオメモリ　24GB)
電源：1200W ATX電源 80PLUS PLATINUM (日本製コンデンサ仕様)
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g115209-Apr2/
0764名無しさん
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2023/04/14(金) 14:30:05.990
仕事で使うなら専用のPCを会社から支給させろ
0765名無しさん
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2023/04/14(金) 14:33:59.940
ええ…
フリーランスとか自営とかじゃないの？
0766763
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2023/04/14(金) 14:55:48.690
>>764
ポンコツ労働者なので無理です！却下されます！
高い買い物なので検証環境にも使いたいなと思い、Intelの希望理由として仕事(仮想)と書きましたが、
メインの利用目的はプライベートで仕事はおまけだと想定してください
PCパーツの知識がまったく無く、動作音と熱が大丈夫かな？というのが気になっています
あと、安定して動作する事が最優先ですが、安ければ安いほどいいので、他におすすめのものがあれば知りたいです
0767名無しさん
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2023/04/14(金) 15:35:57.790
安かろう悪かろうだから1年や2年で壊れても良いなら良いんじゃないか
あと音とか熱はそれなりに出るよ
その辺排除したいなら70万くらいのやつ買った方がいい
0768763
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2023/04/14(金) 15:57:08.130
>>767
やっぱりそうですよね
ただプライベートがメインなので70万円は予算オーバーです
動作音は予算が無いので諦めるとして、熱はどんなパーツなどで対策出来ますか？
一応、水冷みたいなのですが>>763だと間に合わないでしょうか？
どんな用途で使うかと起動時間によると思いますが、基本的には1日8h未満の起動時間の予定です
0769名無しさん
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2023/04/14(金) 16:21:24.710
>>768
そもそも4090必要？
4090必要な人はCPUもマザボもクーラーも目隠し部品で揃えない
0770名無しさん
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2023/04/14(金) 16:24:16.650
>>766
却下ってなんだよ 全額持ち出しでやるのか？そんな業務断った方がいい
環境構築も自分でやらされて情報漏洩でもしたら全部お前のせいで終わり
仕事を自宅に持ち込むならプライベートと線引きするようにしないとメンタルがやられる
0771768
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2023/04/14(金) 16:36:20.360
>>769
4090はマストで今回の購入の主目的です。ただ理由は、4090が使いたいからであり、
4090でないとこなせない目的は今のところ持ってないです
＜絶対欲しいパーツ＞RTX 4090 、Intel 13世代、DDR5
2DCGとお仕事のちょっとした検証であれば手持ちのノートPCでこなせている為、
目的→目的に合ったパーツ選定ではなく、
パーツ選定→このスペックならAIが流行ってるからやろう、3DCG始めようと言う感じです
あとしばらく買い替えをしたくないと考えてます(少なくとも1年以上は)
0772766(763)
垢版 |
2023/04/14(金) 16:43:40.150
>>770
仕事って書いたのは完全にノイズでしたね。要らん情報すんません
Intelを希望してるとだけ捉えてください。業務の情報は個人PCに入れてません
プライベートであい画像生成と3DCGと2DCGとそんなにスペック要求されないゲームをします
0774名無しさん
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2023/04/14(金) 16:52:28.830
>>773
CPU違いですねすいません
0775771(763)
垢版 |
2023/04/14(金) 16:54:46.560
>>773
ありがとうございます！！
0777名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:17:01.190
Core i9-13900F

kでもないのにそんなに大げさに熱熱熱熱言うほどのことでもないでしょう
動作音が心配なら頭の位置から離せばいいだけです
0778名無しさん
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2023/04/14(金) 19:21:27.550
電力制限して定格運用すれば熱の問題はない
0779名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:40:06.190
>>768
使うアプリにもよるけど32GBでメモリが足りなそう
というかそういう用途ならクライアント用PCじゃないでしょ
そういう用途ならワークステーションじゃないの？
ゲームしないなら、グラボもGeForceじゃなくてクアドロの新しい後継機のQuadro RTX 4000とかじゃね？
0780名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:45:27.050
>>777,778
定格でKでもないのに200W越えなのに何をいってるの
定格=TDPの意味で使ってる？65Wまで制限すればいいとか性能ガタ落ちなんですけど
しかもここに来るような人に対してBIOS設定しろと
0781名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:50:43.740
ここに来るような人って？
初心者用とはスレタイにも書いてないが？
BIOSも弄れないような人は、そもそもBTO自体が早いよ
弄れないメーカーPCでたっぷり補償付けて買っとけ
0782名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:55:26.360
13700でも13900Kに近い発熱なんだよな
0783名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:56:50.320
10世代以上は、それ以前の省エネ仕様じゃないから
コアが2つ、つまりCPU2個ついてるようなもの
0784名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 19:59:57.750
制限かけて熱大したことないとかゲーミング脳すぎですね
0785名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:29:16.230
絶対欲しいパーツがあるんだからあーだこーだ言うのは違うんじゃ無いか？

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=968031&pre=rtx_4090

メモリは32GB以上にカスタマイズで52万くらい

目隠しだが簡易水冷120*3だからこれが最適解
全ての条件が揃ってるBTOで安い

熱に関しては酷使しなければ問題ない
目隠し部品だし言いようがないけど問題出れば工房に言えばいい

音に関しても同じだけど簡易水冷は空冷に比べてうるさい場合が多いし音の感じ方も人それぞれ
酷使しなければ音は小さいし酷使すればどれでもそうだけどうるさい
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