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【FRONTIER】フロンティア 56

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0498名無しさん
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2020/10/16(金) 16:59:09.830
3070も価格微妙だし我慢できなくて2070sのGAモデル買ったわ
初フロンティアなんでわくわくしている
0500名無しさん
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2020/10/16(金) 17:15:55.550
よくあるシミュレーター系のめっちゃ群衆出して戦ったりする、ああいうのはCPUとグラボどっちが大事なんだろう
0501名無しさん
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2020/10/16(金) 17:16:32.740
3080搭載と240hzモニター買っておけば30万くらいになる
動画編集はしたことないから必要メモリとCPUはわからん
0503名無しさん
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2020/10/16(金) 18:37:32.880
ブラジルの方でコーヒー豆が値上がりしたので
「原価が高騰して今まで通りの値段では大赤字で店を維持できないから協力願います」
と一杯100円値上げする喫茶店もあるからセーフ

一杯あたり100円も値上がりするコーヒー豆ってどこの仕入れ業者だろうね(棒)
0504名無しさん
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2020/10/16(金) 19:20:51.790
>>492
Youtube側でエンコード勝手にされるしそこまで編集地点で画質はこだわる必要性なさそうだな
それなら希望のFPSゲームとフレームレートだけを考慮して選ぶといい
3700X基準にグラボ重視でSSD 1TBと多めにして決めてよさそう
メモリは16GBのままで間に合う。足りなくなったら増設する感じで大丈夫
ゲーム重視でもし待てるならRyzen7 5700あたりでいいんじゃないか
どちらの場合もグラボ重視してなお予算あまったらRyzen9にするみたいな
0506名無しさん
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2020/10/16(金) 20:56:28.500
編集って色々あるみたいでi3とかで全然編集できますって言ってる人もいればi7は必須!とかいうのもあってわからん
そんな具体的なこと決まってなくて追々決められたらいいなと思ってるんだが
そんなに4kとか8kとかまではいかないけどある程度余裕持たせて色んなこと割とできるだろうくらいのCPUってどの程度なのかね
10400とかRyzen5 3600レベルでいけると助かるんだけど
0507名無しさん
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2020/10/16(金) 20:56:38.740
BIGセールのRTX3090クソ安いな
ケースもGBだし
0508名無しさん
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2020/10/16(金) 21:04:12.320
>>506
せやなぁ説明不足すぎるからこれってCPUをすすめれん
とりまi9かRyzen9選んどけ
0509名無しさん
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2020/10/16(金) 21:11:40.080
>>506
目的がフワっとし過ぎで何もわからん
本格的に色々編集したいなら最低限3700X位は欲しいし
軽い動画に字幕を入れる程度ならi3程度で十分
0510名無しさん
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2020/10/16(金) 21:52:46.820
2070と2060あたりが値下がってる気がする
ここらが買い時か
0511名無しさん
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2020/10/16(金) 22:09:43.750
>>508
>>509
解像度とかじゃ絞られんのね
知識不足すぎてどうやったらそこらへんが絞られていくかがわからなくてね
それなのにアドバイスくれてありがとう
まあ極力いいの買うしかないかな
0512名無しさん
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2020/10/16(金) 22:12:49.970
というか、509さんが具体例教えてくれたのでそれも参考にしつつ。ありがとう
0513名無しさん
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2020/10/17(土) 01:01:19.800
PC初心者のときはCPUなんてほとんど区別付かなかったな
i5とか言っても世代とかノート用で劇的に性能変わるし
0515名無しさん
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2020/10/17(土) 04:16:09.630
>>506
CPUはそれで余裕で行ける、グラボも1660tiあたり選んでおけばそれ以上選んでもエンコの速度ほぼ上限まで行って張り付き
12コア24スレのCPUどれだけ頑張ってぶん回してエンコしてもCPUじゃ8分エンコに時間かかる動画が1660tiでグラボでエンコさせれば2分とか1分30秒で終わるのよ
動画投稿CPUでエンコしてるやつ今時おらんで、最後の砦だったプレミアプロがGPUエンコに完全対応した今年で死滅した

エンコだけじゃなく編集途中の作業にもグラボが全部対応したからCPUで編集どうこうは今年の前半で死んだんだ
0516名無しさん
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2020/10/17(土) 06:07:44.380
GPUエンコはCPUエンコより画質が劣るから全く死んでないよ
0517名無しさん
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2020/10/17(土) 06:57:19.070
エンコした動画をどっかのサイトにアップするなら勝手にその動画サイトが再エンコするから最終的にはほぼ変わんないけどな
0518名無しさん
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2020/10/17(土) 07:41:53.400
GPUエンコはCPUエンコよりッて
youtuberの有名どころ全部グラボエンコしかしてないしCPUもINTELに今年鞍替えしてんじゃん
いつの時代の知識で止まってんだよ

HDDで十分おじさんとかわんねーな
0519名無しさん
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2020/10/17(土) 07:58:49.490
cpuに比べてgpuの進歩はすごいよね
0520名無しさん
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2020/10/17(土) 08:04:25.530
それじゃあどんな用途の場合CPUの方を重視すればいいのかね
藤井聡太君が将棋の研究にRyzenThreadripper 3990X使ってるらしいけど極端に言うとそういう使い道になるのか?
動画が絡まない処理というか
0521名無しさん
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2020/10/17(土) 08:24:56.780
CPUのみで延々と計算させる使い道になるな
将棋の計算なんてその最たるものだよ

CPUそこそこでいからグラボとメモリとストレージとモニターに金掛けとけ
0522名無しさん
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2020/10/17(土) 08:26:30.100
エンコとかゲーム以外の用途だとCPUなんて何でもいいやって感じじゃね
SSDが快適すぎて一般的な使い方だとエンコゲーム以外だとCPUの差って
感じられないんじゃね、SSD積んでりゃi3とi7でも体感だとほとんど変化ないと思う
そもそもゲームメインの人にしたってグラボの足引っ張らない程度のCPU
積んでりゃいいでしょくらいの人多いと思うよ
0523名無しさん
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2020/10/17(土) 08:29:58.210
ソフトがGPUに最適化されてるかどうかじゃないの
0524名無しさん
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2020/10/17(土) 08:36:44.470
前回のセールでi5-9600Kと1660Sのやつをポチった
上を見たらキリが無いし大した事やる訳でもないから妥協した感じ
ゲームはやるかも知れんけど、すぐ飽きそうな気もするしね
0525名無しさん
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2020/10/17(土) 08:37:32.150
4K8Kの動画編集とか。ゲーム生配信とか。サーバ用途とか。ベンチマークとか。
まだまだ普通のソフトは、たくさんのCPUを使うようにできてない。
一つのコアの処理能力の方が効いたりする。
動画のエンコードなんかも効くけど、エンコードはグラボでやった方が断然速い。
以前はグラボのエンコードは汚いって敬遠されてたけど、今の世代になってかなり改善した。
0526名無しさん
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2020/10/17(土) 09:43:43.030
フラグシップは高いからハイエンド級のcpuとgpu載ってるの選ばべ間違いはないやろ
ギリギリ攻めて安いの買って後悔するより金出して高いの買って後悔しようぜ
0527名無しさん
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2020/10/17(土) 10:17:03.570
今すぐ欲しいってわけじゃないなら年末年始のセールで買うくらいでいいじゃないか
来月第4世代Ryzen出るし今の商品も値段安くなるかもしれんし
年末注文していつ届くのかはわからんが・・・
0528名無しさん
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2020/10/17(土) 10:24:48.390
俺は次買うpcで10年戦うつもりだから
ます換装面倒くさいcpuを高めのにして狙うよ
gpuは適時アップグレードして対応
0529名無しさん
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2020/10/17(土) 10:43:38.540
3080, 3090はTSMCの7nmチップになってからかな。
今すぐ4k, 8kが必要じゃなきゃ、電力, 発熱, デカさが、もう少し解消されないと手を出しにくい。
3070, 3060がどうなるのかわからんけど
0530名無しさん
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2020/10/17(土) 12:12:07.910
ようやくパソコン届いて無事動いたわ
また何年後かに会おう
0532名無しさん
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2020/10/17(土) 12:51:01.940
Ryzen5800X以上は280mm以上の簡易水冷クーラー推奨になるそうなので、もう今までとは違う世界線に突入するな〜
遠からずGAも上部排気ケースになるんじゃないの?
0534名無しさん
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2020/10/17(土) 14:00:46.930
フロンティアはグラボのファンが故障しても消耗品扱いだかなんだかでつっぱねるらしいけど
それって違法じゃないの?
0535名無しさん
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2020/10/17(土) 14:19:25.570
保証期間切れてるとそれが普通かな
0536名無しさん
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2020/10/17(土) 14:51:46.330
>>504
ありがとうございます
その辺がセールに入るまで待とうと思います
0537名無しさん
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2020/10/17(土) 20:44:40.920
結局なに買えばいいんだ?
ちなgtx760
0538名無しさん
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2020/10/17(土) 21:08:47.930
gtx750tiだけど買い替えでrtx3070狙ってる
0539名無しさん
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2020/10/17(土) 21:10:46.620
3dソフトとかでもグラボ重視のソフト、CPU重視のソフトとかあってワケワカメ
使いたいソフトのスレに逝くのが一番な気がするけどな
0541名無しさん
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2020/10/17(土) 22:13:28.290
PC初心者です
他のBTOに比べてめちゃくちゃ安い気がするんだが今やってる3080搭載の50台限定のこれってどうなの?
何か悪い点とかあれば教えてくれ
あとやっぱi9の10世代は水冷のやつ選択した方がいいかね?

https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g107933-kz/
0543名無しさん
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2020/10/17(土) 22:20:37.400
ゲームなら要らん
ゲーム以外のCPU負荷掛けるなら水冷必須
0544sage
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2020/10/17(土) 22:22:45.450
>>541
いいんじゃないかな。3080買うならベストでしょ。
TDP65WなんでETS-T40F-TBがいい。
水冷はソコにもあるとおり、いずれ劣化してダメになるから。
0545名無しさん
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2020/10/17(土) 22:22:46.490
>>542,543
本当?VRゲームもIndexの性能最大まで引き出してやる予定だけどそれだと話変わったりする?
0547名無しさん
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2020/10/17(土) 22:27:39.530
intelのTDP信じる奴いないでしょ
初心者騙すなよ
0548名無しさん
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2020/10/17(土) 22:30:39.950
ゲームやっててサーマルスロットリングが発生してCPU性能がボトルネックになったら交換すりゃいい
0550名無しさん
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2020/10/17(土) 22:56:38.560
いやゲームして使う分には何の心配もないと思うよ
音がうるさいからクーラーは空冷でいいから変えないと後悔すると思うけど
0551名無しさん
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2020/10/18(日) 01:02:00.540
ぶっちゃけそのセットってF在庫処分のために3080につけてるようにしか見えないわ
せっかく10900なのに無印にする意味が分からない
それにKじゃないからって標準クーラーは流石にアホ
煩すぎて無理
0552名無しさん
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2020/10/18(日) 01:54:03.770
Kにしても伸びるのはエンコ性能だからあんま意味ないねん

もっという言うとゲーム性能なら10900より10700のほうが上
更に言うとゲーム性能 F>無印>>Kっつー仕上がり
かわりに K>>>無印≧F でエンコ性能は高い

9世代までの古い常識全く通用せんぞ
物理設計からしてそもそもちゃう別物やからな
0553名無しさん
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2020/10/18(日) 02:25:22.470
また久々に出たw
自作板でフルボッコに合った挙句パソコン板ですら論破されてた奴ww
0554名無しさん
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2020/10/18(日) 02:42:03.020
え、意味わからん
PCはredditと一般板しか見てねーが?
自作板糞の役にも立たん
0555名無しさん
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2020/10/18(日) 02:46:46.240
ああ、3900X買ってゲーム性能糞で暴れてたやつか
どんまいwww
0556名無しさん
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2020/10/18(日) 04:10:48.400
ZEN3でインテルにゲーム性能で同等に成る
0557名無しさん
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2020/10/18(日) 05:05:01.180
結局事前情報だけで実際に使うと微妙だったからなzen2Ryzen
10万近いCPUのゲーム性能が1万円ぐらいのi3以下だったりするし
0558名無しさん
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2020/10/18(日) 05:57:36.600
>>535
保証期間中の話だよ

消耗や劣化に起因する故障や性能低下の場合は、保証期間内であっても有償対応となる場合があります。
・ハードディスク、光学ドライブなどの回転機構を有するドライブ類。
・CPU ファン、ケースファン、電源装置、冷却ファンを有するグラフィックスカードなど、回転機構を有する部品。
・液体やガスなどの冷媒を使用する冷却装置。
・液晶パネルやバックライト、 AC アダプターなどの電子回路部品。
・キーボード、マウスなどの機構部品。

https://www.frontier-direct.jp/direct/support/policy.aspx
0560名無しさん
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2020/10/18(日) 08:14:43.770
ここで聞くのもあれかもしれんけどlenovoってどうなんしょ
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/desktops/legion-desktops/legion-t-series/Lenovo-Legion-T7-34IMZ5/p/90Q80065JM
水冷と電源とSSDの容量がお得なのか損なのか素人には判断しづらい
ただlenovoは税込価格で楽天リーベイツ経由なら期間によっては20%楽天ポイントバックあったりする(いつやるかは不明)から値段では有利かなと思った
0561名無しさん
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2020/10/18(日) 08:58:26.940
電源とマザボのコネクタが独自規格で使いまわしが効かないって覚悟だけしとけば好きにしろっていう
だからリベ噛ませて安いときじゃないと売れないのがシナボ
10万以上出して独自規格は勘弁してくれ
0563名無しさん
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2020/10/18(日) 09:25:38.290
Lenovoは安いけどタイミングによってはかなり納期が遅いのがな
せっかちだから待ちきれない
0565名無しさん
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2020/10/18(日) 09:32:27.270
3080の不安と改良版の出てくる時期じゃない?
0566名無しさん
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2020/10/18(日) 09:34:18.630
フロンティアも結構遅いように思えるけどそれよりもさらにか
独自規格はよくわからんけど安いなりの理由はあるんだな
リーベイツ自体もポイント付与2ヶ月後ぽいし付与されるかどうかやきもきしそうだ
0567名無しさん
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2020/10/18(日) 09:48:37.460
10900Kはエンコを長時間しなければ空冷で十分
0568名無しさん
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2020/10/18(日) 09:54:25.440
将来的に10900が時代遅れになったらちょっと動かすだけで爆熱爆音ヒーターが起動するかと思うと手がひっこむ
0570名無しさん
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2020/10/18(日) 10:37:46.780
俺の買おうとしてるのはカスタマイズ画面行くと一週間後に出荷予定ってなってんだけど、みんながいってる納期ってこれのことでいいんだよね?
0571名無しさん
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2020/10/18(日) 11:21:54.350
そうだYO☆
わいメールで19日出荷予定だったけど今日出荷だって嬉し
0572名無しさん
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2020/10/18(日) 11:32:27.790
i9-10900FとRTX3080の組み合わせって空冷でいけるんですかね…
買い換えようかと思ってるけど、熱処理空冷じゃ無理ならグレード下げるんだけど
0573名無しさん
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2020/10/18(日) 12:32:49.650
>>572
どういう使い方する気なんだよ・・・
メーカーが出してるなら普通の使い方で問題無いと思うんだが
0574名無しさん
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2020/10/18(日) 12:34:43.590
>>572
熱を気にしてグレード下げる程度の使い道ならどうせオーバースペックだから下げとけ
0575名無しさん
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2020/10/18(日) 13:53:20.990
グラボの性能上がったおかげでグラボの性能引き出すためにIntelCPUしか選択肢がなくなるという原点回帰
0576名無しさん
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2020/10/18(日) 14:03:50.780
>>573
>>574
今i5で2070SUPER使ってるんだけど、諸事情で新しいの買うことになって
主に動画作成に使ってたんだけど新しく買うのもまた数年使うだろうし現状の高スペック買ってみようかなって
ただ消費電力ダンチだろうし、空冷だけでは問題出るレベルなら
普通に使ってただけで俺自身にパソコンいじる知識は無いから手出さん方がいいかなって
0577名無しさん
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2020/10/18(日) 15:22:06.120
動画作成のソフト次第でグラボとCPUどっちに負荷掛かるか変わるから何とも
ケースGBなら前面トリプルファンだからそのままでいけるだろうけど安くしようでGAならきついだろうとしか

ケースの違いだけで中の温度負荷時で平気で15℃変わってくるからな
0578名無しさん
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2020/10/18(日) 16:35:22.800
やっぱりグラボのファンの故障で保証が効かないのはおかしいよ
延長保証なんてグラボが高いから加入するようなサービスだし
というか↓のマウス以外全部おかしい

消耗や劣化に起因する故障や性能低下の場合は、保証期間内であっても有償対応となる場合があります。
・ハードディスク、光学ドライブなどの回転機構を有するドライブ類。
・CPU ファン、ケースファン、電源装置、冷却ファンを有するグラフィックスカードなど、回転機構を有する部品。
・液体やガスなどの冷媒を使用する冷却装置。
・液晶パネルやバックライト、 AC アダプターなどの電子回路部品。
・キーボード、マウスなどの機構部品。
0579名無しさん
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2020/10/18(日) 16:38:22.570
>>578
なるほどなぁ
フロンティアが安い理由はこれだったのか
0580名無しさん
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2020/10/18(日) 17:08:18.330
2070spに手をだすくらいなら3060tiを待てよ
0581名無しさん
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2020/10/18(日) 17:21:18.270
>>578
もう自作するしか無いよ
値段的には製品選べばいい少し高くなるけどすべて自己責任だし諦めつく
0583名無しさん
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2020/10/18(日) 17:41:18.620
3060tiって変更がないなら今月末でしょ
0584名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:32.900
以前は10月中旬に3070、10月末に3060Tiって言われてたけど半月くらい遅れて10月末3070、11月中旬3060Tiって予想されてる
0585名無しさん
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2020/10/18(日) 17:53:47.270
フロンティアの安い理由がわかったから
これからは安心して買えるな?
0586名無しさん
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2020/10/18(日) 17:58:08.140
グラボ単体の日本値段が、アメリカの1.5倍に設定されてるあたりから、推して考りゃあわかるだろ、って感じかな。

まあ、同情はするけど
0587名無しさん
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2020/10/18(日) 20:55:33.730
例の50台限定i9 10900F RTX3080搭載BTO買ったんだbェ今更ながら不�タになってきた
ファンはETS-T40F-TBにしたが
>>226 はKだから爆熱なだけだよな?
0588名無しさん
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2020/10/18(日) 21:01:09.920
Kつきでもさらに上のレスで空冷で問題ない
と出てたから大丈夫だろ
0589名無しさん
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2020/10/18(日) 21:22:10.650
んなわけない
つべでも見たらそんなレビュー動画1本も出てこないと思うぜ
0590名無しさん
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2020/10/18(日) 21:23:37.770
Fなら平気だと思うよ
Kは別物だからな
0591名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:32:23.470
PCのスペックよりも使用者のスペックが低すぎてボトルネック問題になってるようなコメ多いな
0592名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:32:23.500
kはファンがでかいからデラ冷えってネタだったのかよ
0593名無しさん
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2020/10/18(日) 22:17:43.070
>>552
いやその話よく聞くけど実際fps測定すると誤差かkモデルの方が上だぞ
どこだよソース
0595名無しさん
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2020/10/18(日) 22:22:16.470
10900Kが空冷で問題ないというのはひてしないが
ただし風呂のオプション空冷では無理だ
120mmファンなら最低でも無限五以上の大型ヒートシンクを付けないと
0596名無しさん
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2020/10/18(日) 22:22:52.130
ひてしないが って何だ
否定しないが だ
0597名無しさん
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2020/10/18(日) 22:35:01.390
メーカーが何回も検証を重ねて問題無いものを出てる筈なのにな
問題があったら信用問題だぞ
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