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パソコン工房 part51
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0001名無しさん
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2018/11/08(木) 22:55:15.470
◆前スレ
パソコン工房 part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1512999856/

◆公式
・パソコン工房
http://www.pc-koubou.jp/
・ユニットコム
http://www.unitcom.co.jp/

◆ユニットコムグループ
・Faith
http://www.faith-go.co.jp/
・TWOTOP
http://www.twotop.co.jp/

◆関連リンク
・楽天市場
http://www.rakuten.ne.jp/gold/pckoubou/
・Yahoo!ショッピング
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pc-koubou/index.html
・価格.Com(店舗評価)
http://kakaku.com/shopreview/3909/PrdKey=05360410430/
・ECナビ(店舗評価)
http://shop.ecnavi.jp/review_list/10053723/p_1/

◆テーマソング
https://youtu.be/WBXQcAztrs0
0153名無しさん
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2018/12/07(金) 18:55:12.500
>>152

>2400Gって1030と同じか少し下くらいでしょ

これが本当なら俺が買いたいPCにピッタリなんだけど
0155名無しさん
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2018/12/07(金) 23:32:40.880
>>154
そりゃあ動画ソフトとワイヤレスマウスソフトが原因だろう
0156名無しさん
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2018/12/07(金) 23:34:51.340
全く同じ2400G載ってるのに
ゲーミングPCとしては6万円代
普通のPCとしては5万円代
で売ってるけど、CPU以外のところで差別化してるんかな?
0157名無しさん
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2018/12/07(金) 23:39:14.080
てか、むしろ安いスリムPCの方が
スリムゲーミングPCって感じで良さげだなw
そういう風に割り切って選ぶならいいけど
何も知らずに安いゲーミングPCと思って買う人がいたらマズイよね
0159名無しさん
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2018/12/08(土) 00:39:06.570
2400GがGT1030程度になる為には
高速OCメモリが複数枚必要で
そのメモリを積むとめちゃ値段が高くなる上にバグでまともに動かなくなるので
ここに限らずそこらのショップで乗せてるのは普通の安定してるメモリ
故に性能はGT1030を大幅に下回る
0160名無しさん
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2018/12/08(土) 01:06:06.350
>>154
ソフト関係ないみたいだ
再起動限定でこうなる

シャットダウンからだと普通に立ち上がるそれにしても…
0161名無しさん
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2018/12/08(土) 04:52:14.550
>>159
なんだ、そうなのか
2400G期待してたんだけどな

とこでソースある?
読んでおきたいんで
0163名無しさん
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2018/12/08(土) 12:03:36.990
パソコン工房は、いろいろカスタマイズでき、パーツにはある程度スペックが書かれているが、
いくつかケチる箇所がある

マザーボード・・・MSIの特注OEMが多い。上級モデルでも機能限定、デチューン版でコストカットされている。
          安いモデルでは、Biostarがよく採用される。大量注文でコストダウンを実現するため、
          かなり長い在庫をかかえ、組み立てキットでも販売され、最後は単品バーゲンになる。
電源 ・・・ BTOで電源の銘柄を気にする人が少ないため、コストカットの対象になりやすい。
       容量は明示されるが、等級はない。後に増設、ビデオカードのパワーアップをする人は注意。
SSD ・・・ とりあえずSSDというモノが多い。Read、Write数値はそれほどでもない。
       メーカーと容量は明示されている。
メモリ ・・・ とりあえずDDR4というモノが多い。いわゆるブランドメモリは使われない。
ケース ・・・ イイヤマの独自ケース。大量発注でコストダウンを実現。かなり長いこと使われる。
        未だに電源が上に付くタイプなので、気に入らない人はここでは買えない。
        とはいえ、自作派でも昔ほどケースにこだわる人は少なくなったためともいえる。
0164名無しさん
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2018/12/08(土) 14:32:08.400
>>161
ググレカスとしか言いようがない、CPUと周囲の、例えるなら「構造上の仕様」みたいなもの。
たとえば、高圧洗浄機で水を勢いよく出して家の外壁の汚れを吹き飛ばしたいのだけれど、洗浄機から出た高圧水を一度バケツにぶちまけて
水がいっぱいになったバケツを持って家の壁にジャ〜っとかける、ようなもの。
0165名無しさん
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2018/12/08(土) 15:26:48.680
メモリ相性があって下手な物買ってもバグって金の無駄になってしまう上
底上げしてもフルHD高設定とかはぜんぜん無理
低設定じゃないとカクカクでろくにゲーム遊べない程度の性能にしかならない
でもまあ一応

高性能〜普通のメモリ8G単体の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/b01.png

高性能〜普通のメモリ8G複数枚の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/d01.png

安いCPUにグラボ搭載すれば8G一枚でも全く問題はない
動くか動かないか判らないおみくじメモリでドブに金捨てる前に素直にグラボ積むのが正解
でも内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400Gにグラボを積むと
低性能CPUを高い金出して買った形になり結局ドブ金になる
0166名無しさん
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2018/12/08(土) 15:44:37.700
「内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400G」って
同じくらいでしょ

あと、i3を素のままで出さないのはちょっとズルくないか
これじゃあAMDを貶めようとしてると思われる
0169名無しさん
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2018/12/08(土) 16:13:05.760
ryzenほんとクソだな
旧APUから情弱騙しなのは変わらずだ
0170名無しさん
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2018/12/08(土) 16:14:24.700
RYZEN第二世代>RYZEN第一世代>インテル第九世代>RYZENAPU
0171名無しさん
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2018/12/08(土) 16:15:09.720
ライゼンの性能を提灯ベンチまで引き上げられる推奨メモリ
20000円〜30000円

GT1030
9000円

コスパ最悪だからどうしようもない
0172名無しさん
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2018/12/08(土) 16:22:25.810
えっ、APUって専用のVRAM積んでないの?
メモリからVRAM取られるなら、安くてもあんまり安くないな
0174名無しさん
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2018/12/08(土) 18:47:25.770
必死にインテルの提灯記事集めて貼らなくていいから
0175名無しさん
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2018/12/08(土) 19:51:46.510
ネット工作とステマのAMD
性能のINTELってとこだな
0177名無しさん
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2018/12/08(土) 21:53:09.510
噓つきオタどもの戯言を見てるより
YouTubeでも見てた方が役に立つ
0178名無しさん
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2018/12/08(土) 22:29:44.590
不具合の改善がどうしようもないIntelが
必死でAMDをネガティブステマしているようにも取れる
0179名無しさん
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2018/12/08(土) 22:52:19.830
黙ってても情弱がこぞって買うから売れるのはIntel
0181名無しさん
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2018/12/08(土) 22:57:30.750
>>180
ケースがかっこいいから
0183名無しさん
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2018/12/08(土) 23:17:49.990
よほどケースが不評で
大量の不良在庫を抱えているとみえる
0184名無しさん
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2018/12/08(土) 23:21:29.760
メモリ相性があって下手な物買ってもバグって金の無駄になってしまう上
底上げしてもフルHD高設定とかはぜんぜん無理
低設定じゃないとカクカクでろくにゲーム遊べない程度の性能にしかならない
でもまあ一応

高性能〜普通のメモリ8G単体の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/b01.png



高性能〜普通のメモリ8G複数枚の場合
https://i.gzn.jp/img/2018/02/27/ryzen-5-2400g-memory-factor/d01.png



安いCPUにグラボ搭載すれば8G一枚でも全く問題はない
動くか動かないか判らないおみくじメモリでドブに金捨てる前に素直にグラボ積むのが正解
でも内臓GPUが売りの分値段の高い2200G2400Gにグラボを積むと
低性能CPUを高い金出して買った形になり結局ドブ金になる

つれえわ
0186名無しさん
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2018/12/08(土) 23:25:01.320
中身は定番のinwinだからまあいいけど
あんなフロント閉じたケースは嫌がられるに決まってるっての
0187名無しさん
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2018/12/08(土) 23:31:39.420
ミニタワーのケースはシンプルでいいと思うんだけど
あのケースにするとDVDドライブは絶対買わなきゃいけないんだよね
あれが嫌だ
0188名無しさん
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2018/12/09(日) 11:50:52.010
>>182
毎日見るモノなのにこのデザインは頭おかC
デザイナーの顔が見てみたいわ
0189名無しさん
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2018/12/09(日) 12:07:29.560
>>180
あなたのオススメは?
BPOパソコンの中で。
俺は地元に直営店は工房しかないから、アフターを考えて工房で買おうかと思っているんだけど、悪い面があるなら教えてほしい。
0190名無しさん
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2018/12/09(日) 13:48:19.540
俺も地元には工房かデポしかないから買うなら工房だな
フロンティアとか安いけどトラブった時が面倒
0191名無しさん
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2018/12/09(日) 14:16:07.290
そんなことを言ったら、東京とか大阪にしか店がないオリジナルPCは地方の人は
ネットでも買えないことになる
サポートなんぞ、どこも似たようなもんだ
逆に言うと、金さえ惜しまねばどこに住んでても大丈夫だ
0193名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 15:37:06.550
そういう主観的なことは、コメントを差し控えたい
0195名無しさん
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2018/12/09(日) 16:24:48.610
>>191
地元に直営店がないメーカーに工房をはるかに上回る魅力があれば、もちろんそれを買うよ。
だからドスパラやツクモや他のBPOの良さを教えてほしい。
0196名無しさん
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2018/12/09(日) 19:31:29.800
ライトユーザーにとってタワー型デスクトップを使うメリットは何かあるだろうか?
使っていくなかで欲がでてきてデスクトップがよかったって思うことは初心者ならあるかもだけど?
0197名無しさん
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2018/12/09(日) 20:01:25.170
>デスクトップがよかった

一般的なメリット
モニタを別として、同じ性能ならノートより安い
同じ金額を出すなら、ノートより高い性能が手に入る
性能をフルに生かしたモデルである(ノートはデチューン)
拡張性がある
発熱とか対応しやすい
文字入力とかしやすい
キーボードとかモニタとか取り換えられる
故障したり、性能不十分になっても中のパーツも交換可能

デメリット
モニタが別に必要
場所を取る
持ち運びはほぼできない
0198名無しさん
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2018/12/09(日) 20:25:53.450
女神転生

過去:悪魔召喚プログラムを搭載したPCを持ち歩くためにハンドヘルドコンピュータは必須だった
現代:スマホでおk
0199名無しさん
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2018/12/09(日) 21:50:32.460
>>195
ドスパラは微妙だけどツクモはパソコン工房よりマシ
BTOと言いつつ、部品構成で選べない物が多いし
チャットで問い合わせると「選べません、他の機種を…」とこればかり
0200名無しさん
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2018/12/09(日) 21:57:43.860
ノートPCだとかなり選択の幅が狭まるが、
デスクトップ(タワー)だと
BTOショップの選択肢はかなり広がる
0201名無しさん
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2018/12/09(日) 22:43:43.910
>>199
部品の選択肢が少ないのはそんなに問題なのか?
確かに評判のよくない部品しか選べないなら困るかな?
0202名無しさん
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2018/12/10(月) 11:03:52.390
>>201
色々選べるのがBTOの強みだろ
少なくていいなら家電量販店行ってメーカー製買っとけ
0204名無しさん
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2018/12/10(月) 13:14:23.970
ここって何故かメモリが8メガしか選べなかったり電源が500固定だったり
特定のモデル以上でないと選べない部品多過ぎ
自由度が高いのがBTOのメリットなのに不自由過ぎなんだよなぁ
0205名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 13:44:48.280
特定のモデル以上で自由に選択出来りゃ十分だろ
コスパが売りの安いしょっぼいモデルでパーツ入れ替えて値段跳ね上げてりゃ世話ないわ
0207名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 14:13:07.110
「かっこいいケース」だけを別売りすればいいんじゃね?
0209名無しさん
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2018/12/10(月) 15:29:05.430
買いもしないで何故か張り付くキモ豚
0210名無しさん
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2018/12/10(月) 15:51:12.770
好みが分れるようだがC-CLASSのケースはガチでかっこいいと思う
0211名無しさん
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2018/12/10(月) 17:05:35.480
自作ケースはデフォルトでダサいからね
シンプルすぎてただの鉄の箱みたいなやつか、
イキリすぎて馬鹿みたいなやつかの二択
「かっこいいケース」みたいな
シンプルながらもアクセントの効いたお洒落ケースはなかなかない
0212名無しさん
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2018/12/10(月) 17:40:31.010
>>205
特定のモデル以上で値段跳ね上げてりゃ世話ないわなwww
0213名無しさん
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2018/12/10(月) 18:12:43.320
「ケースがかっこいい!」ぐらいしか自慢できるところが無くなったかw
0214名無しさん
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2018/12/10(月) 19:13:44.480
ここのBTOのmsiのマザーってどうなの?
0215名無しさん
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2018/12/10(月) 19:43:07.810
ダメ、ここの会社にあるものはぜーんぶダメ
悪い事は言わないから「マウスコンピューター」で買いなw
0216名無しさん
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2018/12/10(月) 19:53:15.770
中級者向けのTWOTOP、
安さがウリのFaith、
店舗の多さのパソコン工房だったが、
全部一緒にされてから、どれも悪くなった
もうダメだ
0218名無しさん
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2018/12/10(月) 21:21:33.290
コスパに優れててBTOショップにしてはかっこいいケースが揃っててパーツも比較的優良メーカー揃いで文句あんのか
0219名無しさん
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2018/12/10(月) 21:27:55.130
>>218
書くスレッド間違ってますよ
ここはパソコン工房スレだゾw
0221名無しさん
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2018/12/10(月) 21:46:00.870
frontierの工作員が書き込んでることが判明しました
0222名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 22:09:45.860
でもかっこいいケースいつまで売るの?
いい加減コンパクトモデル刷新してよw
0223名無しさん
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2018/12/10(月) 23:30:50.110
俺が言いたいのは、
自作ケースってほとんどがデザイナーじゃなくてそこらへんのオッサンが作ってるやろ?ってこと
デザイナーに作らせろと、パソコン工房以外のパーツショップにも言いたい
0224名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 23:48:09.980
ケースは熱工学のデザイナーがやってんじゃね?
シャレオツデザイナーでは無いだろうけど
0226名無しさん
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2018/12/11(火) 02:26:59.780
APUは最新ゲーム目的で買うもんじゃねえからな
steamにある前世代やカジュアルゲーをちょこっと楽しむ人向けのもんや
0227名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:34:27.390
パソコン工房も現在はRyzenモデル押しになっている

安い方は相変わらずCeleron
0228名無しさん
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2018/12/11(火) 14:51:06.420
そりゃ現在ならRyzen推すしかない
Intelの脆弱性は解決の目処も立ってないし
0229名無しさん
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2018/12/11(火) 17:18:38.340
wowmaとかyahooとかでポイント20倍とLINEからかめてi5,8GB,240ssd,1tb,3年保証94380円とかって買うの情弱?
パソコン調子悪いけど、dellはなんか今みてもいいのないしレノボは買う気しないし…
上記なら本体代は高いけど戻りがあるからまだましかと思うんだけどどうかな?
0231名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 19:50:50.250
パソコン工房で買うなら、まだhpの方がいいような気がする

パソコン工房
マウスコンピューター
ドスパラ

BTO業界の三大悪
0232名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:14.310
ツクモ     「せやせや」
フロンティア 「同意」
ソフマップ  「その通り!」
0234名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:15:52.550
最近ずっと他社工作員沸いてるね
ここは過去スレ見てもわかる通り比較的優良ショップ
0235名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:42:27.950
一か月前に、ここの9700K・RTX2080PC購入しました
グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする
音楽は流れるけど、原因わかる人います?
0236名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:44:09.660
一か月前に、ここの9700K・RTX2080PC購入しました
グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする
音楽は流れるけど、原因わかる人います?
0238名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:16:38.880
>グラボのファンが回りだすと5秒くらいPC画面がフリーズする

いくつか可能性をエスパーする

1 そもそもボードそのものが怪しい→試すことができるなら他のPCでテスト
2 電力不足 → 電源と容量のチェック、コードのチェック
3 冷却不足 → シンクやボード周りのチェック
4 ドライバの問題 → ドライバの入れ直し
0239名無しさん
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2018/12/12(水) 16:12:49.030
>>237
どうせ工房の工作員…かと思ったけど
ここの奴は知識無いから工作員もできないな
0240名無しさん
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2018/12/12(水) 17:17:11.610
>>235
9700KとRTX2080ならまだ保障あるでしょ
素直に修理出したほうがいい
0241名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:21:47.520
>>231
ありがとうございます
hpのホームページ観てみましたがなぜか自分のスマホからはなんだか時間がかかるばかりでエラーになってしまい繋がりにくいです。
同じようなスペックで8万円位でかえるのがあるでしょうか?
0242名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:26:27.960
工房のパソコンはHDMI端子が無いけど、無ければ困るかな?
初心者なので教えてほしい。
0244名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 22:01:37.530
hpで買ったら1年で壊れたからあんまりおすすめしない
0245名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 22:13:30.180
>>238,240
ありがとうございます
素人で分からないので修理に出そうと思います
0246名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 22:27:38.320
>>244
パソコンなんてアタリハズレがつきものだから、hpがいいと言う人だっているんだよ。
サイコムで高給パーツ組み合わせても壊れる時は壊れる。
0247名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:47:43.070
iiyamaのBTOを工場出荷状態に戻すときは、回復の初期状態に戻すをクリックするだけ?
iiyamaの壁紙やwinDVDなど各ドライバも残ってる購入時の状態に戻るの?
0250名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 11:52:57.790
ここまで電源ケーブルが短いのは初めてだ
0251名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:49:22.700
長けりゃ長いで邪魔だの冷却がどうのと文句つけるのが居るからな
どうせ文句言われるならコストダウンの方を選ぶ
だいたい、BTOとか買う奴なら、
いろんなケーブルの予備が転がっているから
延長ケーブルをつければ済む
0252名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:49:23.980
長けりゃ長いで邪魔だの冷却がどうのと文句つけるのが居るからな
どうせ文句言われるならコストダウンの方を選ぶ
だいたい、BTOとか買う奴なら、
いろんなケーブルの予備が転がっているから
延長ケーブルをつければ済む
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