よろしければ配列について教えろ その13 [無断転載禁止]©2ch.net
思ったより長すぎて荒らしと判断されこの掲示板ではこれ以上貼れないようですw
残りはこんな感じです。興味のある方は再現してみてください
[i]-17
| | | | | |ぢ| |ぐ| | |
[w]-11
| |が| | | | | | | | |
[p]-19
| | | | | | | |づ| |ぴ|
[d]-20
|じ| |で| | | | | | | |
[j]-24
| | | | |ば| |ど| | | |
[s]-1F
ヴ| |じ| | | | | | | | |
[l]-26
| | | | | | |ぎ| |ぽ| |
[@]-1A
| | | | | | | | |ぴ| |
[/]-35
| | | | | | | |ぼ| | |
[x]-2D
| |ぴ| | | | | | | | |
| |び| | | | | | | | |
[v]-2F
| | | |ぷ| | | | | | |
| |ず| |ぶ| | | | | | |
[u]-16
| | | | |ぱ| |ぢ| | | | 親指シフト、新下駄配列、ミズナラ配列と使ってきたけど、JISかなを始めることにした
職場でも普通に使える配列の方がいいかなと思って
ようやくぎこちないながらも普段使いできるレベルになってきた 家と職場で違う配列にしてもええんやで
一つのキーボードでは無理な人でも、キーボードと配列を関連づけて記憶すれば複数の配列を同時使用できるらしいから >>121
JISかな以外はどれがよかった?
職場は「かえうち」を買うのもありかもね。俺は持ってないけど >>123
一番長く使っていたのはミズナラ配列
新下駄配列もいいけど同時打鍵は自分には合わなかった
親指シフトは普通のキーボードだと打ちにくい
配列の比較なら↓が参考になるとかも
https://img.atwikiimg.com/www50.atwiki.jp/keylay/attach/1/15/配列解析結果3.pdf >>124
珍しいね。俺もミズナラ配列使ってるけどスピードが上がらない 口語入力に適した配列を探しているのですが
例えば
「えぇーっ…!?」
が打ちやすい配列ってありますかね
かな・行段は問いません(できれば両方知りたいです)
長音と促音はともかく、ア行拗音と3点リーダと感嘆符・疑問符はわりと冷遇されがちな気がしますが
個人的にはむしろこれらをかなり使うので…(セリフ入力などのため)
むろん句点や読点を使わないわけではないので、単純に置き換えることもできず… >>126
作者のダイマで恐縮だけど、
行段系では、こまどり配列はそういった文字・記号を比較的打ちやすくできたと思う。
具体的には、「ぇ」はaf 「ー」はj;か/ 「っ」はhkかn 「…」はhl 「!」はji 「?」はjo
にそれぞれ割り当てている。
かな系のよだか配列とかわせみ配列でも「!」以外は、文字キーの単打か同時押しで出るようにした。「!」は通常通りShift+1での入力だけど、!を文字キー同時押しで定義する余裕は残っている。 >>126
そう言う割と偏った要望は既存の配列に望むより自分でカスタムしたほうが早くてマッチしたものが用意できるんじゃないかと思う
新下駄配列の作者が配列とは別にやってる自分用カスタム例を公開してるから参考にするとかして
とくにリンク先で書いてる親指モディファイアを手本に自分がよく使うの設定すれば楽になるかもしれない
http://kouy.exblog.jp/7988466/ >>128
それぞれ気になっておりました。ダイマはありがたいです
確かにどれも打ちやすいですね
なんだかんだで Shift + 1 も打ち慣れてるんですけどね…
改めて確認させていただきます
>>129
現在、Qwertyをベースに独自に拡張しているのですが
[…] [!] [?] それぞれを単打で出しつつ {Enter} 不要で確定するようにしたはいいものの、
どれも右手小指なのでかなり負担が来ていて…
{;l} で [!?] とか、色々と楽になるように試しながらも限界を感じ始めていたところでした
一時期、薙刀配列の編集モード({無変換}{変換}キーをモディファイアとして使うもの)を試していて
それで [!] や [?] を出せていた頃は好感触だったので、またそこに戻ってみるのが手っ取り早いですかね…
いじってるうちにだいぶ別物になっていましたが、いくらか元に戻してみようと思います 親指で打ちやすいキーをホットキーとして
記号類をホームポジションあたりに登録すると捗りそうだね
shift多用はあまりお指によろしくないわ あ…前置系の中指シフトで、中指の単打に何も割り当てられていない配列があったら
そこに!と?を割り当ててしまうのもいいかも…と思いました
どうせこれらを使うのは文の最後でしょうし… >>124
打鍵数比較で拗音入力も計算に入っているのかなあ?。
下駄配列を使っているものとしては,納得がいかないのだが。。 パソコンオワコンの時代にあえてやってみるのがすごいね qwerf2007からminimakに乗り換えたけど、qwertyから4キーしかいじってない割にいい感じだな。
ホームポジションから動かなくていいのはqwerfだけど、minimakは交互打鍵が多かったり同手
連続の場合でも打ちやすい運指だったりする。あとqwertyで打つときの勘のもどりもminimakの
ほうがはやい。 2KROが標準だった昔はメリットだった
NKROなら片手ロールのほうがいい場合が多い >>137
同じテンポで打つなら手指の動きがゆっくりで済むから、俺みたいな鈍いのには楽w >>140
中指と薬指を一列あける...独特すぎる
さておき、そのアカウント鍵かかってて見れないぞ 俺はこういう配列法を空想したことがある
打ち方はTコードと同じく「木を見て森を見る」打ち方
https://i.imgur.com/LpdcBH5.png
https://i.imgur.com/Q1kZaEL.png
実用化はしない、ただの空想なので >>143
G-Codeをベースに打鍵速度を改善し速記的ストロークを追加したっていう感じだね >>144 あと、漢数字や「株式会社」「有難御座居」は
初期の和文タイプライタを参考にした
ちなみに漢字の配列は「四角ゴウマ」を参考に
漢字の部品ごとに置いている 一般人には取っつき難いけど、
目の不自由な人には便利かもね 素のminimakから、さらに4キー入れ替えたバージョンに移ったけど悪くないな。
アルペジオ打鍵も考慮されてるのか、同手異指がqwerf2007と違ってそれほどせせこましくない。
qwertyとの互換性も個人的にはqwerf2007より高い。
8キー入れ替えただけでこれならお得感大きい。 英語の配列でシフトを使って打つのに使うスペースを狭めたものって無いのでしょうか? >>153
ありがとうございます
飛鳥配列の指を余り動かさない感じが好きで、英文打つ時も同じ感じにできたら&ショートカットいっぱい使いたくてキー余るのが丁度いいかと思ったのですが、自作?しかなさそうですかね… Ruby作者の人など
JISキーボードをUS配列で使ってる人がいるみたいけど
どんな定義してんだろ >>155
101キーボードドライバーを使うとか
DvorakJで指定するとかだと思う >>156
レスどうも
定義の仕方ではなく定義自体の話で
USキーボードならASCII印字可能文字の数とぴったりだけど
JISキーボードだと1ないし2(E/J含めると)キー分だけ余るから
どうしてんのかなと >>157
Ruby作者さんに限らず少なくない人がやってると思うので
定番どころはどんなのかなって
yen,plusminus,sectionなどのASCII印字可能文字以外の文字を割り当てて
ローマ字テーブルでやろうにも対応しているIMEが自分の知る限りないし
shift,enter,文字キーなど重複させるってのも微妙だしもったいない
hook系のものでマルチストロークのプレフィクスに使うのもアリかと考えたけど
いい場所に置くと文字入力で邪魔くさいし
端に追いやると多用するような機能は割り当てられないので
どうにも活用しにくい twitterでのやりとりが多くなったのでここも静かになりましたね
薙刀式のひとはパワーあるなーと感心する 独自配列作って一年くらい練習して、ようやくE-typingのかな長文で4位取ったわ。
もうちょっとで新下駄のkouyさんに追いつけそうだけど、なかなかね。 >>162
すごいね。もともとローマ字ないしはJISかなでも速い人でしょうに,勇敢ですね。
私は8年前に下駄配列を1年半以上(かなり時間をかけたと思う)練習してやっと
タイプウェル国語で総合XIに達したと思ったら,練習をさぼっているうちに,今では,
良くてもSB。てこずると何秒でもかかる。「普段使っているのでは駄目なんだ(年の
せいかも知れんけど)」とつくづくがっくりしている。 >>160
自分は人差し指が短く
薬指が長いので
あの配列は使い難そう 新JIS系普及のチャンスだな!
まあ代用できるキーボード探して親指使い続けるんだろうけどさ。
それかどこかがクラウドファンディングとかで作るとか。 今は自作で本当に自分好みのものが作れるし正直たいした影響は… 親指シフトユーザーと自作使ってる層は微妙に被ってない気がする
自作層は自作配列にも目が向くだろうし 結局、覚えにくいのが仇になったな
かな系はみんなそう 結局JISかな(か改悪前のカナタイプ)が落とし所なんかなあ。
最上段はkinesisみたく物理的になんとかするとして。 窓使いの憂鬱スレも終わってしまった。歳をとるばかり。 新JIS配列・月配列 6打鍵目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1282878445/
合流してもよいのでは?って話が出てるけどどうかな
他配列のスレも死んで新JIS・月でも消化に10年だし
特に反対がなければ向こうの残りは合流しますで締める感じかなーと ただ新しくたどり着ける人は減るだろうね。ここのスレタイはわかりにくい。 せめて、書込み中に関連キーワードをちゃんと使ってググる先生の目にとまりやすくするくらいかなあ ここしばらくqwerf(2007)とminimak(12キー入替)をかわるがわる
使うことが多いけど、英文に限って言えばminimakのほうがキーの
並びがいいっぽい。(そう感じるのはqwerfの方はminimakほど英文
打つ練習しないってのもあるかもだが) もうフリックと音声認識の時代になる
そうなって初めて、キーボード配列という考えから自由になれるのだ タッチパネルでの文字入力方式の争いがまたはじまるだけの悪寒
てはじめにフリックの文字レイアウトから始めようぜw 斜め部分の反応が微妙だから止めたわ
両手だと却って時間かかるし
片手だと慣れたら若干早そうだけど、そもそもソフトに依存したくないしな かな用のgraffitiとか誰か開発してほしい。
英語はいいけどローマ字入力かな1字に英字2~3文字書くのはちょっと悠長にすぎる ここしばらくminimak(12キー入替)でローマ字打ってたけど想像どおり打ちにくかった。
よい運指とそうでない運指の差が大きくて素のqwertyよりいまいましい感じ。
ローマ字も打つ人向けのお手軽配列はやっぱりqwerf(2006)と思った。 USBキーボードアダプタの自作について
技術的なことを話し合いたい価格が1/10なら買うけどな つかあの界隈がいきなりUSBで始めてるのすごい気が
キーボード以前にUSBの扱い自体が難関だと思うんだが 184はUSBキーボードとPCの間に挟んでキー配列入替えたりする奴の話だと思う
185は自作キーボードとの話と勘違いしたオレ 上にも出てるけどこれ?
https://kaeuchi.jp/
2になって親指シフト用のなんかも出したりしてるんだな。
儲かって安定的に販売してくれるのがベスト。 ああ言うニッチ商品を個人で作っててあの値段ならむしろオーケーな気が そういや、自作界隈で最上段省くのはやってるけどあれどうなんだろうな。
あの界隈、コード書く層と結構被ってる気がするけど、記号とか打つのメドくないんだろうか。 あれは最上段まで指伸ばすよりレイヤー切り替えて打つ方が楽だと思う人のためのもの >>193
あーなるほど自作ってハードウェアレベルの話ね。
それの場合は右小指の外にあるFn1でトグルかな。
俺だったらスペースの手前に親指で押せるモディファイアを二つ作りたいかな。 カナモジカイ/stickneyの3段配列を試してみたい気がする今日このごろ ↓の「カナタイプ 山下・スチックネー 第2案(30キー)」てやつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/カナモジカイ#キー配列
旧JISと互換性高そうだけど、2段シフトなんで普通のキーボードに
収めるのに苦労しそうだと気づいて萎え気味 >>200
linux+mozc(google日本語変換)でどうやるかが問題なんだよな…
まあなんか方法探してみるけど 正直苦労してそのまま実装するよりある程度文字配列はいじった方が良さげだが。
メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか? 3段目を2段目に詰め込めないかと思うけど微妙に難しいんだよな。
もう一回考えてみるけど。
>メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか?
しかし、これは普通の人には大きいと思う。
個人的には新JIS覚えてるからいいけど、それでも外の
旧JISかなが使えるようになるのは魅力がある。 元が(人差し指とはいえ)最上段なんで、その分で相殺って判断なんだろうか。 >>203
その方向性ならAZIK路線の方がウケるよ。
それでも大して普及しなかったけど…… いや、かな配列派のケアの話だし。
azikはローマ字派の時にちょっと考えたけど、覚えられそうになくて止めた。
ローナは好みだったけど同時押しの設定をどうやるのか分らなくて、結局
新JISかなにして現在にいたる。 旧JISかなは一応たいていどこでも使えるというメリットがあるけど、それを捨てて中途半端な配列を使うメリットはないんじゃない?
それなら新JISその他覚えたらいい。
ローナはdvorakjに入ってる >>207
旧JISだったら、濁音無し・小文字無しのあいまい変換の方が使い勝手良さそう。 どうせ自分の環境でしか使えないなら微改造配列も根本的に違う配列も一緒なんだよな
月だの下駄だの使えばいい http://osdn.net/projects/benizara/releases/
紅皿 ver.0.1.4.4 をリリースいたしました。
主な変更点は、親指シフトのモード遷移の見直し
プレフィックスシフト対応=月配列対応
文字同時打鍵の対応=下駄配列と新下駄配列に対応
飛鳥123配列ファイルとかえであすか配列ファイル追加です。 スレちでしたらすみません。
autohotkeyを使わずdvorakjのみで無変換+スペースを「、」無変換+エンターを「。」に設定する方法はありませんでしょうか? ふと思ったんだが、ガラケーみたいなトグル式の配列ってフルキーボード用にもあるんだろうか 「のどか」で新JISを試してみたいけど設定ファイルってどっかにありますか? >>217
のどかは日本語入力に特化してるわけじゃないからめんどくさいのよ。
ILやIC、KLが状況によってとれなかったりする。入力モードがずれる。
昔はいいソフトがなかったからのどかの前身の窓使いの憂鬱でやったりしてたけど。
一応ここに当時のあるけどatokとMS-IMEでやり方が微妙に違ったり、詳しいことは忘れたがとにかくめんどくさかった記憶。
http://jisx6004.client.jp/jisx6004.html
超多段シフトとか10鍵同時打鍵とか、特殊なことしたいならのどかもいいかもね。(それもAHKでもできると思うが) またキーボード配列を空想してしまった
実用化などできやしないのに
https://i.imgur.com/lKTnaLc.png 清音濁音は同置、半濁音小文字は別置の一応効率はいいつもりの
配列を作ったんだけど、よくわからんので評価(?)とか見ただけの感想とか下さい
無シフト
け と う っ る ゃ も な く ー ゅ
の た ん 、 は か い に ょ
き En し BS こ て ま す 。
D前置シフト
ゆ り み ぁ ぅ ぃ ひ ち お へ ふ
さ ら つ ぇ え を あ そ せ ほ
ね む ぬ ぉ よ れ ろ わ め
K前置シフト
げ ど ヴ ぱ ぴ ぷ び ぢ ぐ べ ぶ
ざ だ づ ぽ ば が ぞ ぜ ぼ
ぎ じ ご で ず ぺ
Zを押しながらIJKLでカーソル移動
Enはエンター、BSはバックスペース 無シフトのスペースの位置間違ってない?
ん がFの位置だよね ぱっと見では
DKZも書いた方がいい
右手と左手の境がわかりにくい
スペース段はどうするつもりなのか(無変換スペース変換ひらがな)、En,BSはそんな良い位置にいる?
「ニュー」が打ちにくい
DD,KKは使わない?何か意図が?
Dシフトの左手は全体にきついと思う。「つらみ」は指がつりそう。右だと「グズグズ」とかか。
たいていの中指シフト配列では同手シフトは使わないかよっぽど低頻度文字じゃないとおいてないと思う。
いろいろ書いたけど自分で使ってみればいいと思うよ。 間違えた、左手は人差し指前置でした
なのでD前置シフトではなくF前置シフトになります
スペース段は私が英語キーボードを使っているのと、ノートパソコンとかで使うときに
色々配置が変わったりするのが面倒なので使わない方針
En,BSはかなり重要だと思っていて、たしかにタイピングゲームとかでは使わないけど
普段遣いでは個人的に一番使うと思う、何なら更にカーソル移動とかも入れたいくらい(人によって差が大きいとは思う)
ただ単打面が足りなくなったりするかもなのでそのときはスペース段を使うかも
「ニュー」はなんとか改良する
FF(DD),KKは同指連打になるので使わない、使うとしても小文字とかの相当頻度低い文字だけ
同手シフトはむしろアルペジオになって端っこのキーとかじゃない限り逆手シフトより打ちやすいと思ってる
意見ありがとうございます、色々改良します ますます日本語キーボード使えばいいのに、とおもった。
英語キーボードの利点ってなんなのかな。 日本語ローマ字入力一辺倒の英字配列を考えてみた
1234567890ー^¥
QFPDRSEUYW@[
XLMJKTAIN;:]
VBZCGHO,./\ https://okiraku-camera.tokyo/blog/?p=8193
外付けになるがこういうのが簡単そう
上下で2千円ぐらい
基板1枚でもなんとかすればできるかもしれないけど
簡単な方法でまず試したい
ほんとは内蔵でも使えるデバイスドライバを
書けば済むことなのだけど、VSの環境設定がなかなか
すんなりといかないからマイコンに頼ってみる M5Stack1個で内蔵bluetoothで飛ばすのもよさそう
親指組はいろいろあっていいよな VSが動いたが
テスト用のPCを別に立てないと最後まで進んでくれないみたい
仮想環境が満足に動かないスペックでは面倒 左手用キーボードを使ったローマ字入力妄想試案
[・][」][「][。][、] KWA:が、MWA:ぱ、KHA:くゎ、
[E][O][U][R][I] THA:つぁ、MHA:ふぁ、
[M][T][K][S][A] TYI:てぃ、THU:とぅ、WU:ヴ
[Y][W][N][H] …のように入力していく >>233
「ー」どこ?
wが濁音記号と兼ねる扱い?
濁音の合計で10%以上あるから、他子音と兼ねるなら優遇位置がいいと思う 左手用キーボードでかな入力、ローマ字入力は
例えば「ソクタイプ」とか「ステノワード」のような
同時打ちするような形じゃないと無理 そういえばゲーミングマウスで左側に12個とか16個のキーがついてるタイプがあるけど
あれを文字入力に応用できないかな… >>237
同時打ちでないのもあるだろ。
たとえば、
携帯のトグル/2タッチ、ミサワのcut-key、
matiusのhalf quarty、片手チョイ >>242
tomisukeつて配列を推してるみたいだけど、英語と日本語で同じ配列を使う時点で非効率じゃないかなあ。
https://pbs.twimg.com/media/FWlQDpUagAU_Q6a.png >>243
日本語(ローマ字)入力を優先しつつ英語テキストの入力もある程度こなせるって立ち位置なんでしょ >>244
別の技能だからなあ
最初に配列覚えるときはちょっとだけ楽かもしれんけど、その後の習熟の段階では別々に練習するものだし ネタ投入
英語配列だけど、Engramってのがあるのをつい最近知ったんだが、だれかいじってみたことある人いる? 配列見てみると日本語ローマ字もわりとイケそうに見える。
https://github.com/binarybottle/engram/blob/master/engram_layout_v2.0.ipynb
面白いのは、どうやって配列選んでいったかの説明と導き出すためのpythonスクリプトが書いてあって、テストも行っている点。英語のアルペジオ(bigram, trigram)を重視しているようだ。
派生:engramMod https://github.com/pguerin3/EngramMod キー配列とか漢直とか、作るには
プログラミングできないとダメだよな 漢直はわからないけど普通の配列変更なんかは必要ない
google日本語入力とかで定義変えるだけで導入できるものもある 新版のMS-IMEでもレジストリいじれば配列変えられるの? >>232
結局はスマホなど電話の50音入力主流に落ち着いたのだから、
あかさたな、と数字との6文字セットを横10列キーに、2段シフトなら3行キー、3段シフトなら2行キーにまとめた、
50音配列で良かった
無駄に複雑にしてキーボード遠ざけて生産性下げてスマホ弄るばかりにしただけだったな >>232
この、タカラ ジェニーのタイプライター・キュートメッセージも、
英文タイプのタカラAIRMAILの方は普通のQwerty配列
それなら大人を真似て遊びで学んだ事が生涯生き続け、利用総量が増えて行く
日本もポケベル時代にパソコンもテンキーポケベル打ちで全部の操作できるようにして、
キーボード離れパソコン離れさせないようにしとくべきだった 頻度分析型キー配列を考えてみたくて
こんな表を作った
い‐ぃ く‐ぐ あ‐ぁ 「‐」
う‐ぅ こ‐ご を‐ゔ や‐ゃ
ん‐っ き‐ぎ け‐げ −‐〜
し‐じ は‐ば さ‐ざ ほ‐ぼ
か‐が ま‐ぱ ち‐ぢ ゅ‐ゆ
と‐ど す‐ず せ‐ぜ ふ‐ぶ
の‐ろ も‐ぽ そ‐ぞ む‐ぷ
た‐だ る‐ぬ わ‐ゎ へ‐べ
て‐で ょ‐よ え‐ぇ (‐)
な‐ら お‐ぉ ひ‐び ?‐!
、‐。 つ‐づ め‐ぺ ・‐…
に‐り れ‐ね み‐ぴ ゐ‐ゑ このスレはまだあるんだな
窓使いの憂鬱はなくなったみたいだ スレ乱立荒らしのせいで落ちて過疎スレだし誰も立てないのよ
ソフ板の過疎気味なスレは大分やられたね… >>258
DvorakJ 公開終了のお知らせ
ソフトウェアのメンテナンスをすることが難しくなったため公開を終了しました。
Last modified : 2024/04/19 22:39:24 JST