親指シフトで日本語を快適に入力しよう 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>343
これはデメリットだよね まぁメリットの方が大きいけど。 >>342
プログラムでも日本語のローマ字表記より英単語の方が多いのでは？
ならば親指シフトとは別に英文入力を練習した方がいいのではないかと。
ローマ字綴りは英単語入力の妨げにもなりかねない（ならない人もいる）。 自分はローマ字入力から親指シフトにしたけど、英文タイプ（プログラムじゃなくて普通の英文）も楽になったな。
我流のキーポジション、あやふやなところを、親指シフトに合わせて矯正せざるを得なかったからだと思う。 ホムポジできてないとかワロス
それで親指シフトに移るのが面白い >>347
俺も英字入力はホムポジ出来てない気がする。
親指シフトはorzレイアウト使ってるせいでキーの表記が全く役に立たないので
ブラインドタッチできるけど普通の英字入力だと無意識に確認しちゃうみたいで
エセブライドタッチから改善せず。
無印のHHKとかにした方がいいのかも。 >>347
確かに、レベル低い話でわるいね。
ホームポジションって、どの範囲をいっているか知らないけど、我流だったのは左手で打つＺの段とＱの段のところね。
特に小指薬指のところがあやふやだった。
ローマ字入力だとあんまり打つ機会のなかったＱとかＸ、Ｃとかは、英文打っているときよく間違ったね。
親指シフトにしてから使うキーの配分が均等化されたから、英文でもこのあたりの間違いが減ったよ。 12年のhpノートに猫のふぐりみたいなのがついててなんだこれと思ってたけど親指シフト用だった。
ちょっと興味湧いてます。練習したい 自分は大人になって親指シフトの練習しているときに思い出したのは、子どもの時の自転車乗る練習。
ガキのころ、もちろん最初は補助輪付きだった。
けど、あるとき、ちょっとした坂道で補助輪使わずに倒れずに進めた。漕がずにすーっと進んだ。
！
これだ。
で、それを何回も練習したら結構あっさり補助輪取れたね。
まあ、そういう「開眼」もある（本当の仏教用語はしらないけどさ）。
いまは補助輪なしで練習するとか聞いたけど、それが王道かもね。
なあに、親指シフトもその程度のこと。大したことじゃない。
効率の良い身に付け方もある。タイピングゲームとかで楽して覚えることもできる。
それが分らなくても、いろいろ工夫してそのうちなぜか気にならないレベルになる。
何でもいいけど成功体験を思いだして諦めないで続ける。
そうすれば大丈夫さ。
マスターした後の御利益はあるから。 OyaMozcでAndroidでもそこそこまともに親指シフトできるようになって感激
OyaWnnの時はちょっと使えないかなって感じだったけどMozcのおかげでとりあえず常用できるレベルになった
これでようやくJotaで親指シフトできるわ >>353
OyaMozcを作っている人には感謝だね。無料でよくやってくれるよね。有料でもいいと思う。 親指シフトまでの習得時間って個人差が異常に大きいみたいだけど、いったいどこで差がついてるのかね
丸一年かかっても1分100文字すら行かない人もいるかと思えば、数日で達成する人もいるし
あまりにも極端すぎる >>362
人それぞれ事情が違うんだから1分100文字に行かなくてもいいのではないかな？
1分100文字だって長時間打っても頭や指が疲れないのが親指シフト。 ポメラで書くのが楽しくてたまらない！
まずはポメラを開きます。数秒で編集画面になります。
親指シフトでぱかぱか打っていきます。ここが、快感
親指シフトで入力できるんですよ！手の動きが少ないのが非常によろしいです。 親指キーがどう設定してもしっくり来ずポメラ諦めたんだけど、どの組み合わせでやってる？ ポメラ使うくらいだったら今なら安いスマホにbtキーボードでいいんじゃないかな。
orzレイアウトに最適なbtキーボードが見つけられれば。だけど。 キングジムのポータブックがいきなり安くなったよね。
親指シフトにもいいという投稿がfacebookにあったけど、実際のところどう？
http://kakaku.com/item/K0000836584/ >>369
最適な配列ではないけど、キーボードが小さいからなんとかなりそう。
９万円で出したにもかかわらず売れないと在庫のままだと価値がなくなる一方だから赤字覚悟で安くしたんだろうな。
担当者は責任取らされているだろうな。 ９万円で出していたものが２万円なんて、赤字なんだろうな 元値が高すぎたというのはあるにしても、
暴落させている店としては、無価値になる前に売り抜けようって感じか。
キーボード付きに特化していて、
モバイルなら何でもよいという人たちは見向きもしないスペックだしな。 今回は卸から仕切り値を変えたのだろう。でなければこんな一斉に一律に下げない。 3万でも誰かに絶対必要とされるKB613。9万の値付けをしても2万まで下げなければ処理できない○○。
そこに筆舌に尽くしがたい真理がある。 >>374
KB613よりもポータブックの方が必要としている人が多いような気がする 完全特定需要のものと汎用の中のニッチに振ったものと比べてどうする
思うんだけどこのいつもの人って絶対外で働いたことないだろw nicola派宣言の親指シフトのトレーニングテキストって使い方を工夫した方がいいな
親指シフトについて書いたブログを見てると、S3からS8までを一気に通してやってそれを何周もしてるのばかり
でもそれよりも
1、S4のホームポジションだけを完璧になるまで何十回もやる（S3は無視）
2、S5の右手だけを完璧になるまで何十回もやる（適時S4も復習しながら）
3、S6の左手だけを完璧になるまで何十回もやる（適時S4S5も復習しながら）
4、ここまできたらS7S8はすぐ習得できるから適当に
という風に、小分けにして段階的に習得させた方がモチベーションの意地のしやすさもあって早く習得できる
まあ、この「小分けにする」っていうのは子供に勉強を教えた経験があれば当たり前の手法だから気づいてる人は気づいてるんだろうけどね ATOK・Google日本語・MS-IME・ことえり（現「macOS日本語」）に最初からニコラ配列入力サポート付けてもらえるとありがたいな
子供のうちは「かな入力」で教えたほうがいい、さらにホームポジションで仮名半分が入力でき成長期の身体負担も少ないニコラがいい
先にローマ字入力を覚えてしまうとカタカナ英語にひきずられたローマ字つづりのミススペルが増えて矯正に苦労する。 近年、JISキーボードが手に入らない地域の日本語学習者（ベトナム、ポーランド、イタリア）や駐日外国人向けのANSI配列最適化に取り組む有志が現れ出したのはいいことだ。
文科省がフランス・ドイツ・イギリス・スペイン・中国のような「外国語としての日本語教育」国家機関を擁していれば
各国の日本語学習者がGoogle日本語かShimejiを使ったローマ字入力に四苦八苦している様を改善しようと
日本語入力コンソーシアムの尻を叩いてくれそうなものを。 >>381
「ANSI配列最適化」、「ローマ字入力に四苦八苦→日本語入力コンソーシアム」
意味がよくわからない。すいませんが、詳しくお願いします。 >>382
JIS配列ではなく、ANSI配列の記号があるキーボードでの親指シフト入力を可能にする
Google日本語かshimeji で親指シフト入力を単体でできるようにしたいものだ
ぐらいの意味でしょう。
日本語入力コンソーシアムが何かやれる団体だと思っているみたいですね 本当に「何かやれる団体」だったら良かったのにね
キングジム・ジャストシステム二社協力のもとJIS配列親指シフト入力＋ATOK変換環境端末が表舞台にたっただけでありがたい。 POMERAって、Ubuntu Linuxで動いているんだっけ？ DM100まではOSレスでキーボード・画面表示それぞれをキー入力別にプログラム制御する仕組みだったかと
DM200はわからん
地方放送局紹介の番組で今でも親指シフトを教えている私立高校の話題を取り上げてた
NICOLA宣言の課題を拡張したものと＞370のメソッドにJIS配列無刻印キーボード（HHKB Lite2黒モデルだったかも）の組み合わせ >>386
えっ、それって親指シフトを教えていることが話題になっていたの？
それとも話題になっていた私立高校で親指シフトを教えていたということ？
どっちにしても驚きだ。 もう親指シフトに慣れて二年立つけど、だからといって何かが変わるわけじゃなかったな。
どっちかというと気づかない誤字が増えた気がする。
この技術を使うことで何か幸せになったならぜひ教えてください。 >>388
俺は大きく変わった。
入力しても頭も指も疲れず、仕事をするのが楽しくなった。 仕事によるだろうなあ
毎日文章打ちまくってるから恩恵がすごいわ やまぶきＲ・Karabinerインストールを許してくれる職場がうらやましい >>391
FKB613だとデバイスドライバーだからＯＫではないか？
ノートパソコンだと内部的にはPS/2キーボードだから
親指シフトノートパソコン用のOASYSキーボードドライバーがインストール可能だよ。 Universal Foldable Keyboardってスペースキーが分割されてるけど
コレって上手く使って親指シフト用にできないかな？ ジャストシステム・Apple・Microsoft・Android（Google）、一社でもいいから2020年までにOS標準日本語入力キーマップの選択肢として採用してくれますように
ポメラ以外の選択肢が増えますように
それでは皆様よい新年を！ 出先のパソコンに一時的に親指にするソフトをＵＳＢで
もちあるくのどうするんだっけ キーロガーの疑いありってSEに疑われて以来使ってないや
ローマ字入力が嫌ならOS標準対応のJISかな入力使えばいいでしょって違うそうじゃない windows 7でやまぶきRを入れて、親指シフトにトライしようと思いました。
キーバインディングソフトののどかを入れています。
やまぶきRを起動して、キーボードのJ,K,Lをおすと、ん、い、か がでます。
NICOLA配列とは異なってると思うのですが、何が悪いんでしょ？ すみません。自己解決。
定義ファイルをデフォルトの飛鳥123にしていたためでした。
スレ汚しごめんなさい…m( _ _ )m NICOLAのかな配列ってベストかな？
「よ」や「ー」とか。
たいして変わらないからそのままやるのがいいのかな？ >>403
たしかにJISキーボードで打つ場合、「よ」は問題だよな。
「よ」を他に割り振っている人も多いみたい。
昔よりも「ー」の頻度が増えているから変えた方がいいという人もいるが俺はそのままでいいと思う。 Twitter ♯親指シフトタグから
＞親指シフトは一時期チャレンジしていたけど、富士通系シンクタンクの人と仕事してた時に
＞「親指シフトなんて使っちゃいかんですよ」と言われて止めてしまいました。
世知辛い世のなかやね
俺が学生のころはワープロ・一太郎検定取るのにOASYS購入が常識だった
外国語学部のみモトローラCPU Mac＋専攻語language kitの購入が許されたけど
リュウドの親指シフトキーボードを繋ぐことが条件だった。 昔はトラックボールのシェアと変わらなかったのに、ここ１０年で物凄く差がついた気がするなぁ
同じマイナー入力装置仲間だけど、トラックボールはめちゃくちゃ新規ユーザーが増えた気がする。若い人でもパソコンが好きな子はロジのM570tは持ってるみたいな
かたや親指シフトは富士通の人が止めるように勧めてるのがね…ほんと何処で差がついたのか >>405
その人がローマ字入力している人だったらそういう流れになると思う。
基本的に親指シフトは最初がたいへんだから、
文字入力を仕事上でたくさんやる職業の人やローマ字入力に大きな問題意識を持っている人でないとやれないと思う。 しかし
もう頭の中の親指シフト入力しか出来なくなってしまった。
実際にはないキーボードを打っているからある日キーはどうだっけと
暗譜で弾いている曲を度忘れしたみたいになったら一文字も書けなくなって
しまうんではないか時う恐怖がある
まあもううん十歳の爺だからこのまま墓場まで行くんだろうが >>408
うん十歳の爺だったら意味がわかる文章書けよ >>409
この意味も分からんようなら君は縁なき衆生だ >>406
一部のLinux以外、OSの日本語入力ソース（キー配列）に正規採用されていないのが最大の問題かと。
今は代替ソフトが出回ったけど、去年はMacのOSアップデートとセキュリティポリシー変更で
親指シフトエミュレータが起動不可能となり地獄絵図を迎えたし、Windows側にしても
Windows 10ストアアプリで親指シフト入力が使えない問題を抱えてる。
個人的には親指シフトに適したキーボード探しよりOS・IM純正の入力メソッドとして対応しない方が深刻。 >>410
まあ双方とも落ち着け。
爺がいいたいことはわかりにくいから補足した方がいいと思う。 爺は手が動かなくなってしまったということなのか？
なら、ここにはどうやって書いているのだ？ Windows 10にAnniversary Updateを適用してから、Alt+Tabで、Japanistのバー（全、かなとか表示されるやつ）
が表示されるようになった。
同じような人いない？ >>413
読解力の無さに呆れる
そこまで暇じゃない macはなにげにKarabinerのお陰で使えるしな
確かLinuxでもKarabinerっぽいものがあるので
親指シフトができなくはないかな。開発者に親指シフト愛好家がいる限り
大丈夫じゃないかなー。
それよりもbackspace.fmの影響で始めたのに今は話題になってないのが気になる。
ひどいよ。俺はあれのお陰で初めたのに、肝心の中の人は使っている様子がないんだもの。 >>414
俺もAnniversary Updateを適用してからjapanistでいろいろと不具合が出ている。
富士通さんもたいへんだね。 >>417
sio先生は使っているでしょ。他の人たちのこと？文筆家ではないからな。
出演者の一人は友人に何回も説得されたけど親指シフトをやる気はないといっていた。 >>419
すごいこと言ってたからなー。
考える速度で入力できるとか。
正直その意気にたどり着けるとは思えない。と云うか
近いことはできるけど誤字が半端ない。
一長一短だよなー。ローマ字入力は誤字検出率が高いんだよね。
なぜならひらがなになり損なうから気づく。
ところが親指シフトは間違いに気づかない。特に濁音押し間違えの検出が
難しい。google日本語入力にlint機能がほしいわ >>420
たしかに濁音の誤記には気をつけないといけないが、それも経験が増えればほとんどなくなる。
日本語入力が楽になるのは確か。１年目よりも３年目の方が上達しているから、続けてほしい。 >>422
つんくさんは｢親指シフトを覚えたほうがいいよ」という意味みたいだよ。 >>423
なるほど、つんくの場合、文筆家というわけではなく、日常的に使うわけだから、
両手が必要な親指シフトではなく、JISかなの方がいいね。 つんくは正直そんなに興味なさそうだけど
だって声出す訓練受けて奥さんと意思疎通て切るレベルには話せてるんでしょ？
そのうちアフラックのCMで聞かせてくれると思う。
それよりも小室哲哉がすごくパソコンオタク臭い雰囲気を感じた。
マツコの知らない世界で初めてちゃんと見たんだけど。
こいつのほうが親指シフト使ってそう >>420 考える速度で入力できるというよりも
思考と打鍵のリズムが合って脳にかかる負担が軽いということではないかと思っている。
--- NICOLA派宣言より
「ことば」という３音の字句を、 ３タッチでスムーズに打てるのがNICOLA配列である。
ＪＩＳ配列では４タッチ、ローマ字入力では６タッチと、 思考と打鍵のリズムがあわない。
NICOLA配列は脳にかかる負担が軽いのだ。これが最大の良さである。 >>425
つ ホリエモン
首都圏民放系列放送局で有名なのがTBSの字幕放送班、全員親指シフター。
自社員からタイピング能力の高いものを選抜しＦ型キーボードを使って入力してる。
他局はステノキャプショナーによる外部専門オペレーターを常駐待機させて対応。 確かに効率の良さから親指シフトが根強いよね。
でも、スピードを要求される場面だけで効果をもつ、というのは、ある種の特殊用途向けと思わせてしまうもったいなさがある。
真骨頂は、朝から晩まで入力しなくちゃいけない職業や、キーボードを使って大量の文章を作りつつ考えをまとめる職業。
前者はあまり多くないかも知れないけど、後者はいろいろありそう。
要は、文字を打ちつつ、疲れないことが重要な職業、ってことね。
そういう仕事は、必ずしも短距離走的スピードは要求されなくても、マラソン的に走り続けたり、クロスカントリー的にスタミ
ナが必要な時がある。
そういう場面で、ローマ字入力は手数の多さが問題になる。それでも若いとなんとか乗り切れるかもしれないけどね。
だから、作家さんとか、法律実務者とかそういう職業の人は、親指シフトが向いているよ。
カナ入力は未経験だけどさ。
音声入力も使えるようになってきているけど、どうしても書き言葉を発話するのは、無理があるし。 昨年末の報道通り富士通PC事業レノボ売却が現実のものとなったら、ThinkPadキーボードのように親指シフトキーボードの開発が復活したりして
親指シフトの父・神田泰典氏を開発アドバイザーに招いてピンイン入力と注音入力仕様を出せば
東アジア・東南アジア諸語や少数民族言語に強い入力配列として息を吹き返すかも知れん >>430
親指シフトを外国語向けにする試みは以前富士通などでなされていて特許出願されているけど、結局、世に出なかった。
入力の専門家ではない一般人がキーを覚えるのがたいへんだからな。 >>430
逆に見殺しになる可能性のほうが高そうに思えるが… >>432
アメリカと同じで、日本独特なものをはやらせたくないだろうからな。 >>433
日本人が日本語で文字入力するなんてことに目覚めると、中国にとって困るからな。 予想の国のキーボード事情をしらないのだけど
親指シフトみたいに同時打鍵が標準の入力方式になってる国ってあるものなの？ >>435
台湾・香港の注音輸入法、ビルマ・ミャンマー語、ハングル、チベット語
一番厄介なのがアラビア数字を使わないチベット語で数字の８「ギェー」の同時打鍵入力は以下の通り
http://www.higan.net/himalaya/images/TibetanSyllable.jpg
ラテン文字（アルファベット）に直しても６〜７文字。 >>437
台湾・香港の注音輸入法、ビルマ・ミャンマー語、ハングル、チベット語は、本当に同時打鍵？ >>438
順次打鍵と思う。世界は広いけど、同時打鍵や親指シフトは日本だけではないか？ >>439
親指シフトの日本語以外の企画はあったみたいだけど、実現しなかったようだ 親指シフトの習得のために例のニコラ派宣言のテキストを毎日2時間ちょっとかけて練習してるんだけど、もうちょっと楽しく練習できる教材ないものかなあ・・・
単調すぎて精神的にやられそう そもそも練習が必要ない。モニターの横にキー配列表をペラっと一枚貼ってただ入力し始めればいい。
いつか習熟すれば配列表がいらなくなって入力速度が上がるだけ。
成蹊大学の某教授も言っていたが、コツは迷っても手元は決して見ないこと。見るのは配列表だけ。
タッチタイプ出来ないなら親指シフトをやる意味なんてない。 タイプ練習ソフトを使うなり、タイピングサイトを使うなり、ニコ動のタイピング動画とか
あとはキー配列をプリントした紙をすぐ見れる場所に置きながら、メールなりなんなりを打っていく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
