親指シフトで日本語を快適に入力しよう 14 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>231
そんなあなたはmozcを改造して親指シフト機能を入れて。 >>230
そんなもの多用どころか１回も使ったことないな
Japanistはなんかレスポンスが速いイメージがあるけど、俺の理解は正しい？
ATOK2016は推測変換機能などいろいろと無効にしても
「変換」の後に漢字が出てくるまでに時間がかかるんだよなぁ >>211
たしかに。
親指シフトを高速でブラインドタッチすること自体が目的になったなら、覚えるのも楽しいけど。オタクだよね。 刑務所にパソコンと親指シフトキーボードって持ち込めるかな
ちょっとヤバそうだから早めに暇潰せるものを用意しとかないと
本だけだと飽きちゃうよなぁ すべてのキーボードがスペースキー2つのB割れならいいのに おいらはスペースキーが短くて
無変換キーがＦ、変換キーがＪの下方にあればいいや 少し調べたら相当いいとわかるだろうに
中途半端にやめてぶつぶついってるやからも多いけど >>241
効率は確かにいいが、それよりも頭と指が疲れないということが大きいね。
結果的に文字入力がつらくなくなる。 運指・打鍵が楽になる、楽しくなる
満足するまで上達するまでは特に最初は負荷が大きいけど、今となってはいい思い出 http://dromaster.com/archives/6564
親指シフトにしてからブログ書くモチベーションが大幅に下がったww
ぼくは指を高速で動かしている状態が大好きなので、ぶっちゃけテンションさがりっぱなし 自分みたいに電子書籍だしてる人間だと、むしろ親指シフトじゃないときつい
ローマ字だと打鍵数が尋常じゃない＆頭の中の日本語がダイレクトに文字にならないイライラがある 俺は基本的に英文を書くのが仕事だから日本語は割とどうでもいいのだが、
そういう意味でのストレスなら漢字変換も文字と打鍵数が一致しないストレスも
ない英語の方が遙かにマシだとふと思った。
が、よーく内省してみると英語の入力にもローマ字入力と似たストレスがある気はする >>246
たぶんこいつ挫折するな。かわいそうに。 でも若い人が親指シフトをやってみようと思うのはうれしい
とっくに息絶えていてもおかしくない入力法なんだから
エミュとSNSの口コミのおかげかね 長文の文章を打つ機会が増えてるから使用者人口ドンドン増えそうだな もう親指シフト使い始めて半年たつけど、
ぶっちゃけローマ字入力のが早いし、
書いてて気持ちいいんだよなあ・・・。
https://twitter.com/doromaster/status/747410240388268033 不満ならローマ字入力に戻せばいいのに
誰も止めないよ？ ローマ字より早くなるのは1年以上かかると何度言えば
そもそも親指シフトのメリットは速さだけではないんだよなあ
あの勝間の本のせいで速さが一番のメリットみたいに思われてるけど ローマ字のほうが気持いいという人は、一文字二打鍵のリズムがしみついて
一文字一打鍵のリズムがやりにくいんじゃないだろうか 不器用な人間が喚いているな
とっととやめりゃいいのに往生際悪い
俺なんか親指シフトが楽ちんになるまで3ヶ月もかからなかったわ japanistってwin10だと検索box使えないとか色々制限多いんだなあ
うっかり更新してから富士通の通知を知った
ダウングレードしようかな〜 >>258
エディタで書き込んで貼り付ければオッケー
富士通は今月中にJapanistを更新するのであろうか… ハードの話だが、最近はスペースバーの長いものが多く出回っているんだね。
サンワとバファローの安物が長いからそういう印象を受けるのだろう。
とはいえ、短いのも多く見つかるので困ってはいない。
他の大手は安物でも短いのでそちらを選ぶ。 大量の文書を打つ仕事を始めるので、10年ぶりくらいに親指シフトに復帰しようと思うんだが
カネに糸目をつけないという（といっても10万とか）前提なら、どうするのがいいのん
富士通の専用キーボードとjapanistがいいの？
ちなみにHHK ProJPは持ってる
あと、発売されたばっかのhttp://eee-life.com/kb/これも注文した 純正とエスリルとμTRONを買って気に入ったのを使う。
All30gのリアルフォースも試す価値はあるかも >>261
復帰なら刻印あったほうがいいだろうから
ライフラボのやつとか純正とか
いろいろと試して自分が好きなものを使えばいいと思う。
ソフト系はJapanist派もいればATOK派もいる。無料ならGoogleも。 >>262 >>263 >>264
エスリル、μTRON、ergodox
どれも知らんかったわ。親指シフトのことは定期的に情報収集してたんやけどな
ありがとさん。
でもユーザーが少なそうやなあ… わしPC詳しい訳じゃないから、
同じことしてるユーザーが多くて検索でいろいろ解決できんと運用できんわ…
そういえば、HHK＋やまぶきは、去年あたりちょろっと試してみたんだけど、
半角英数を打つときにいちいち切り替えるのが煩雑でやめてしまった（日本語のなかに英単語を挿入する機会が多い）
いつもは、英単語を打つときは、日本語のまま入力してあとからF10を押してたんだけど、
やまぶきがオンだとそれができなかったのよね… IMEの設定でctrl+hjkl uioあたりに
ひらがな
カタカナ
英字
半角カタカナ
を割り当ててあるとホームポジションを崩しすぎずに済む
てか割り当てられてることが多い
ファンクションキーで変換するのはなんか親指シフターらしくない希ガス
偏見だけど >>265
やまぶきやDvorakJでもShift押しながら文字キーで
英字が未確定状態で入るようになっているものもある（配列ファイルが原因）。
その後、F10やCtrl+@を押せばいい。
やまぶきと比べるとDvorakJの方がEdgeなどでも使えるからおすすめ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se513020.html 「親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード」が届いた。
やまぶきRで使用。第一印象
・ふだんは HHKB pro JP なので、それと比べたら笑っちゃうくらい打鍵感が悪い。
指先の触感もなんかすごく気持ち悪い。でも2500円だから一切文句はないし値段相応だろう。
一時間も打ってたら結構慣れてしまったし。宣伝通り、押下感は軽くて疲れにくいと思う。
・指のボジションはさすが専用に作っただけあって無理がなく快適。
・HHKBでやまぶきRやdvorakJを試用したときはやたらに誤認識が多かったが
（なにか自分の環境のせいなんだろうけど。たとえば「ほ」を長押しするだけで
「ほほほおほほほおおほほおほほほ）になった）、このキーボードに変えただけで
なぜかそれがなくなった。早く打ち過ぎると誤認識自体は発生するけれども。
たとえば「ほんほんほんほん」を早く打ち過ぎると「ほんぼっぼっぼっぼっほん」になる
・でも全体的には親指シフトが自分にとって完全に実用レベルになったので満足。
私は>>261の者で、普段から親指シフトを使ってるわけじゃないから、検討違いのことも
書いているかもしれないが、とりあえず。
>>266 >>267
ありがとう。シフト押しながら入力すれば、あとからf10でokだった
自分の脳みそだと、なぜか、打ってからf10の方が思考が途切れない、、 >>268
こんなのあるんだね。
知らなかった。このスレ見て良かった。
でも今は販売停止みたいだね。
再開したら買いたいな。
このキーボードが良いのは、エンターキーの形状。
富士通アクセスで売ってる親指シフトキーボードのエンターキーは、押しにくいから。 >>268
初期ロットは不具合があったみたいだね
再販に期待 androidでoyaWnnためしたんですがorzレイアウトに対応しておらず
困っております。
orzレイアウト対応のandroid用IMEってないもんですかね？ ところでやまぶき使ってるんだけどエクセルで親指シフト入力できなくて困ってる
エクセルでも使える親指シフトのソフトはないのかな >>273
Excelは数字がメインだから親指シフトをわざわざ使わなくてもいいのでは？
メールやワードで長文なら親指シフトを使ってるけど。 >>272
orz対応のアンドロイドのimeを探すより、外付けのキーボードを親指シフトしやすいモデルに変えてみては？ >>274
そうだけど他は全部親指なのにエクセル入力する度切り替えてまた戻するが面倒で 最近ふと思ったけど、やっぱりリストレストあった方がいいのかな Windows10の中華タブレット＋Bluetoothキーボードの構成でDvorakJを
入れてみたけど、変換／無変換キーで左右のシフトキーが有効にならない。
シフト（同時打鍵）なしで打てる文字なら入力出来るけど……
他の人はWindows10＋DvorakJのエミュレーション環境で問題なく使えてるんだろうか。
Bluetoothキーボードの問題なのかな。
やっぱり親指シフトの習得は最初の環境構築がハードル高いと思う。 >>279
windows10でdvorakj問題なく動いてるよ
btキーボードの可能性はわからないけど他の配列で試してみたら？ >>280
すみません、入力できました。
思っていたより「同時」のタイミングがシビアだったようです。
たとえば無変換（親指左）＋「う」が「を」ではなくしょっちゅう「ウ」になってしまうので、
これはかなりストレスです。同時のタイミングにかなり気を遣って入力する感じです。
あれから他にも配列があるのを知っていろいろ調べていました。
同時打鍵はエミュレーションソフトやワイヤレスキーボードだと
どうしても誤入力が多くなるし、親指シフトに最適なキーボードの入手の容易さも
考えると月配列とかの中指シフトや逐次打鍵がいいのかな、と思い始めてます。
いっそ妥協して覚えることが少ないAZIKにするか？
という訳で練習以前にどの方式にするかでまた悩むことが増えました…… >>281
dvorakjの設定で同時判定の時間変更できるよ
俺は同時打鍵は諦めたけど
遅延が入るとAtokの予測変換が変な動きするし 「親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード」2,297円
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lifelabocorp?p=%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&;auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&anchor=1&slider=0#localnavi
B割れではない安いJISキーボードのキートップに親指の文字を刻印したもの。
「親指シフトキーボード」とは言ってないし、安いんだけど、
これを「親指シフトキーボード」だと思って入札はしないまでも誤解する人がいないか心配。
また、個人的に、JISキーボードを親指化する際には、「変換」に「親指右」ではなくて、
「空白」に「親指右」（「無変換」に「親指左」）を割当てる方がいい。
そのように割り当てられるキーボードの方がいいと思う。
ノートだけど、Let's noteのCF-R9までみたいな配列。
理由は、この出品されてるキーボードだと「親指左」単独押しが「無変換」ではなく「変換」になる。
すると、無変換を出力するためには「空白」左の「無変換」を使わざるを得ず、
左手親指に本来の親指入力には無い動作が増える。
ノートだと東芝dynabookなどがそうせざるを得ない配列。
純正親指キーボードと併用していると、混乱する。
あと、これは賛否が分かれそうだけれども、かつて富士通純正品にもあった
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469735136
「ん」の右が「後退」「取消」になってないタイプは、
JISキーボードを親指化したものだけを使うならいいかれ知れないけれども、
現在富士通が販売している純正と併用すると、これも混乱する。
テンキーはないけれども、かつて予備用にThumb Touch（新同）をオクで半額で落札した。
7,000円ほどだった。
これを３台買うなら、純正品が安価で出るのを待った方がいいと思うな。 どんなosであろうと日本語入力さえ出来る環境ならば親指シフトができるってことだ！ OSが変わるとIMEのカスタマイズが面倒なんだよな
各キーの動作をいじっているから
会社や他人のPCを使うときのイライラ感 >>290
今後は富士通がなかなか対応してくれなさそうだから、他の手段にだんだんと移るんだろうな。 >>283
スペースと無変換を入れ替えて使えばいいのでは？
JapanistでもやまぶきＲでもできる 俺は脳内で無意識に行われているローマ字への変換行為は、
思考を邪魔していないと考えていた。
が、止めてみるとそのオーバーヘッドがいかに大きいか気づかされた。
そう、体感している以上に「ローマ字に変換する常駐ソフト」に
無意識の脳内メモリを食われていた。
親指シフトを使い始めて、それを止めた恩恵は
「同等の長さの文章を書いても、疲労度が小さい」
というかたちであらわれることになった。
端的に言うと、日本語を書くのがラクになったということである。 NICOLA派宣言をやり始めたんだけど配列表を見ながらやるのと見ないで思い出しながらやるのはどっちが上達が早い？ 無理に覚えようとするより、見ながらでいいからとにかく繰り返すことで短期記憶をすっ飛ばして直接長期記憶に突っ込む
そうする方が配列を覚えるのは遅くても結果的にタイピングの習得は早くなる
蛇足だろうけど、これはある意味受験勉強と同じだよね
高校受験は成功したのに大学受験で失敗するのはこの最初から覚えようとするタイプで、地歴とかの暗記科目で無事死亡
いきなり覚えようとせず、教科書を見ながら問題を解いたほうが成功する >>296
俺は記憶術で覚えてから上達し始めたかな。
なんでもいいからキーの配列を物語に関連付けて覚える感じ
例えばこんなの
https://m0a.github.io/images/posts/oyayubishiftinput/keyboard.jpg
するとスムーズに打てるようになって、最終的に上記の記憶術で使った内容は忘れても打てるようになった ありがとうございます
人によって効率がいいやり方が全く違うのも受験勉強と同じですね 個人の感想だけど、覚えるときに急激に覚えがよくなったソフトがあった。Windowsで動く奴ね。
ゲームか、習得ソフトか思い出せない。
それは、キーボード上での指の縦の並びが頻繁に登場した。
例えば、左手人差し指でうつ「け」「こ」「ふ」を集中的に覚える。ソフト名とか思い出せなくて悪いんだけど。
自分がそのソフトで急激に覚えた理由は、その前に違うソフトを使っていたせいかもしれない。
性に合ったソフトとかゲームとかをとっかえひっかえしてみるのが、弱点をうまくカバーする組み合わせになっていただけかも。 さすがにソースがよくわからんzipは開きたくない（びびり） 【親指シフト道場】ようこそ 親指シフトの世界へ
https://vimeo.com/185272645
普及活動がんばっているね。 >>302
これ、facebook入ってないと落とせないのか(ｶﾞｯｶﾘ >>306
facebookの親指シフトグループに入ろう！ facebookって自分の顔写真とか載せなきゃならんのでしょ。 OYATYPE.zipでググれば富士通のサイトからDLできる
ただしOSが64bitだと自己解凍書庫が実行できないらしい >>309
載せなくてもいいし、明らかな偽名の人もいるよ >>312
これは64bit Windowsでは自己解凍ができない
だからおっさんがzipで配布しているわけ。 俺は64bit環境じゃないから確認できないけど
7-ZipやExplzhなどの自己解凍書庫を強制解凍できるアーカイバを使えば
解凍できるかも Windows 用じゃないけれど The Unarchiver で解凍できたよ。 それで、富士通の親指シフト練習ソフトはどうなんだ？ >>316
やまぶきRでも使えている 普通にいい。 富士通の親指シフト練習ソフトを使ってみた。
たしかに、DvorakJでも使える。
しかし、中級以降で、無変換キーを富士通式で使うことを前提としている。
無変換キーを富士通式で使っている人って多いの？ 親指シフト仕様ノートパソコンが今日届いた。アクセスさん仕事早い。
現在ノートはXPマシンをスタンドアローンでワープロとしてのみ使っている。
結構使い込んでるので、いつ壊れてもおかしくない。
富士通のパソコン部門がどうなるか不安なので買っておきました。 >>319
親指ノート高いよね。
諦めてthinkpadにした。 富士通がPC事業を売却って事は、いつでも買えるわって放ったらかしてた今どき珍しくカーブドステップスカルプチャのコンパクトキーボードが買えなくなるって事じゃん。
もう今後そんなもんが作られる事は無いだろうから今の内に買わないとな。
あと親指シフトキーボードの完全な死も意味してるんだな。 >>321
ThinkPadは新品？オレは中古。中古でも元々が高級品だから結構いい。 ThinkPadは中古を買ってWindowsをサラから入れるのがいいね。
そうでないとLenovoスパイウェアが怖い orzレイアウトとか使えば普通のUSキーボードで使えるから十分。汎用性あるし。
むしろ専用キーボードとかかさばるだけだし 管理するところがソフトからハードになるというだけで、
言うほどには変わらないが、それでもキーボードに興味のある人には朗報だな。
このスレ的には、
そこからもう一段進んで、
「キーの枠組みの大きさや位置までユーザーの自由に配置できる」が必要だからな。 富士通のホームページからKB613がなくなってる。ほんーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにクソ会社だったか。アホ会社め。氏ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
