親指シフトで日本語を快適に入力しよう 14 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>194
左上に [Tab]キー があるのに、下段にも [タブ]があるのは何でかなと思いました。
右側の [後退]キーと[取り消し]キー
特に[取り消し]キーは [Esc]が最上段に配置してあるレイアイトよりは便利ですよね。
下段 [タブ]にもなんか実用性の意味があるのかと思ってました。
ありがとうございます。 20年間続けたローマ字入力に別れを告げるべく、
親指シフト入力に挑戦することにした。 最近思ったけど、新規にやる場合は最初の3日で一気に「とりあえずキー配置は頭に入っている」というレベルまで持っていったほうがいい気がする
だいたいそのレベルに達する前に挫折するのがほとんどだし、逆にそのレベルに達したら後は練習が楽しくなるから勝手に上達する >>198
そうだね 最初さえ乗り越えれば、１回でかな１つ打てる感じが楽しくなるよね
キーを探すときは嫌になるけど。 >>198
そうだね 最初さえ乗り越えれば、１回でかな１つ打てる感じが楽しくなるよね
キーを探すときは嫌になるけど。 「毎日少しずつ」式は長続きしないんだよな
その間、ローマ字入力を完全に断つってわけにも行かないし 親指の友Mk-2キーボードドライバーをWin 64bitにインスコできた人いますか？ https://plus.google.com/communities/105376117124574284050
以前、大学の先生から「親指シフトのほうが文章書く効率あがるよ」って言われたんですが、実際に使われてる方っていますか？? 親指シフト使ってるよ
ローマ字→JISかな→ローマ字→親指シフトの順にさまよった。
ＪＩＳかなはもう打てないけどローマ字は全然問題ない。
ただし親指環境がないＰＣでローマ字でしばらく打ってると、
親指シフトに戻る時にちょっと感覚の切り替えに苦労する。 私は雑誌の編集をやっています。
職場ではみんなローマ字入力なのですが、
なんか最近指が疲れるし肩が凝るので
私は親指シフトに変えたいと思っています。
Japanist、やまぶき、DvorakJといろいろと方法があるようですが、どれがいいですか？
Win10ですがストアアプリは使いません。 あとおすすめのキーボードはありますか？
職場ではデスクトップパソコンですが、
おすすめのノートパソコンも聞きたいです。 >>208
打ち方を変える前にキーボードを変えてみるのはいかがですか？
すでに高価・良い物を使っているのならお節介ですまぬ 親指シフトは習得に要するコストが半端無く
ローマ字入力の利便性の高さをむしろ痛感しているありさまで
よっぽどモノ好きの馬鹿以外にはこれちょっととてもオススメできる代物ではありません。
文章を書くという行為を今後生涯猿のように続けていく予定のある人以外には全く必要ないでしょう。 君は死ぬまで一生涯使えるディズニーリゾート永久フリーパスポート2,790,000円
（通常の年パスを30年間買い続けるのと同じ金額）
があったとして果たして買うかという話に似ています。
僕は買ってしまいました。
親指シフトに手を出すというのはそういうことです。 しかも僕は今はまだ親指シフトでは気持よく文章を打つことが叶わない段階なので
「カリブの海賊」と「空飛ぶダンボ」以外のアトラクションには入れないみたいな状況です。
いつになったら「プーさんのハニーハント」とかにも入れるようになるのかは全くの不明です。
これを聞いてなお親指シフトに興味がある方のみ習得を志してください。 >>208
ウチのWin10では、やまぶきにREALFORCE使ってる
文字たくさん打つ仕事だと配列変えて慣れるまでが大変だと思うけど、慣れたらずいぶん楽になりそう
Japanist、DvorakJは使ってないので比較はできないです
キーボードは、親指シフト専用のでないとダメという人もいますが、スペースキーが小さいものであれば十分だと個人的には思います 別にコストはいらないんじゃね
無料のエミュレータを導入して
富士通のサイトにある「親指シフトキーボード入門」をテキストにして練習すればいいだけ >>214
ありがとうございます。
「やまぶき」と「やまぶきR」とで「やまぶき」をお使いですか？
速く打つ人は「やまぶき」を「かなモード」で使った方がいいと
書いてあるのを見かけましたが、実際のところはご存じでしょうか？ >>214
前Realforce使ってたけど、高かった割には親指が変な曲がり方をして意外とよくなかった。
人により差があるんだろうけど。 >>216
やまぶきRです
そこまで速く打ったことないので分かりません
お役に立てず、申し訳ありません 何かの技術を実用レベルで習得するには5000時間必要と言われていて、
俺も語学や楽器をやるから真実だと思うが、親指シフトに関しては
100時間もあれば実用レベルになると思う。大したコストじゃない 最初の１週間くらいのつらい時期には、ああやって思ったりはするよな
こんなの覚えていられるかよ！！って 最初の１週間くらいのつらい時期には、ああやって思ったりはするよな
こんなの覚えていられるかよ！！って >>211-213
その人のブログで、イータイピングでローマ字と親指の速度比較やってたけど
親指シフトでイータイピングってどうやって使うの？
ローマ字とカナにしか対応してないと思うんだけど >>224
ありがとう
Japanist一筋だから知らなかった 最近まで、パッチ当てて64ビットに対応させなきゃいけないことを知らず
japanistって日本語入力できないソフト多いなあと思ってた Japanistのどこがいい？ from ATOK房 >>229
旧仮名遣ひを多用する時便利。
因みに普段はATOK2015使ってます。 Japanist普段使ってるけどあのIME少し詳しい人なら作れそうだな、誰か作らんかな... >>231
そんなあなたはmozcを改造して親指シフト機能を入れて。 >>230
そんなもの多用どころか１回も使ったことないな
Japanistはなんかレスポンスが速いイメージがあるけど、俺の理解は正しい？
ATOK2016は推測変換機能などいろいろと無効にしても
「変換」の後に漢字が出てくるまでに時間がかかるんだよなぁ >>211
たしかに。
親指シフトを高速でブラインドタッチすること自体が目的になったなら、覚えるのも楽しいけど。オタクだよね。 刑務所にパソコンと親指シフトキーボードって持ち込めるかな
ちょっとヤバそうだから早めに暇潰せるものを用意しとかないと
本だけだと飽きちゃうよなぁ すべてのキーボードがスペースキー2つのB割れならいいのに おいらはスペースキーが短くて
無変換キーがＦ、変換キーがＪの下方にあればいいや 少し調べたら相当いいとわかるだろうに
中途半端にやめてぶつぶついってるやからも多いけど >>241
効率は確かにいいが、それよりも頭と指が疲れないということが大きいね。
結果的に文字入力がつらくなくなる。 運指・打鍵が楽になる、楽しくなる
満足するまで上達するまでは特に最初は負荷が大きいけど、今となってはいい思い出 http://dromaster.com/archives/6564
親指シフトにしてからブログ書くモチベーションが大幅に下がったww
ぼくは指を高速で動かしている状態が大好きなので、ぶっちゃけテンションさがりっぱなし 自分みたいに電子書籍だしてる人間だと、むしろ親指シフトじゃないときつい
ローマ字だと打鍵数が尋常じゃない＆頭の中の日本語がダイレクトに文字にならないイライラがある 俺は基本的に英文を書くのが仕事だから日本語は割とどうでもいいのだが、
そういう意味でのストレスなら漢字変換も文字と打鍵数が一致しないストレスも
ない英語の方が遙かにマシだとふと思った。
が、よーく内省してみると英語の入力にもローマ字入力と似たストレスがある気はする >>246
たぶんこいつ挫折するな。かわいそうに。 でも若い人が親指シフトをやってみようと思うのはうれしい
とっくに息絶えていてもおかしくない入力法なんだから
エミュとSNSの口コミのおかげかね 長文の文章を打つ機会が増えてるから使用者人口ドンドン増えそうだな もう親指シフト使い始めて半年たつけど、
ぶっちゃけローマ字入力のが早いし、
書いてて気持ちいいんだよなあ・・・。
https://twitter.com/doromaster/status/747410240388268033 不満ならローマ字入力に戻せばいいのに
誰も止めないよ？ ローマ字より早くなるのは1年以上かかると何度言えば
そもそも親指シフトのメリットは速さだけではないんだよなあ
あの勝間の本のせいで速さが一番のメリットみたいに思われてるけど ローマ字のほうが気持いいという人は、一文字二打鍵のリズムがしみついて
一文字一打鍵のリズムがやりにくいんじゃないだろうか 不器用な人間が喚いているな
とっととやめりゃいいのに往生際悪い
俺なんか親指シフトが楽ちんになるまで3ヶ月もかからなかったわ japanistってwin10だと検索box使えないとか色々制限多いんだなあ
うっかり更新してから富士通の通知を知った
ダウングレードしようかな〜 >>258
エディタで書き込んで貼り付ければオッケー
富士通は今月中にJapanistを更新するのであろうか… ハードの話だが、最近はスペースバーの長いものが多く出回っているんだね。
サンワとバファローの安物が長いからそういう印象を受けるのだろう。
とはいえ、短いのも多く見つかるので困ってはいない。
他の大手は安物でも短いのでそちらを選ぶ。 大量の文書を打つ仕事を始めるので、10年ぶりくらいに親指シフトに復帰しようと思うんだが
カネに糸目をつけないという（といっても10万とか）前提なら、どうするのがいいのん
富士通の専用キーボードとjapanistがいいの？
ちなみにHHK ProJPは持ってる
あと、発売されたばっかのhttp://eee-life.com/kb/これも注文した 純正とエスリルとμTRONを買って気に入ったのを使う。
All30gのリアルフォースも試す価値はあるかも >>261
復帰なら刻印あったほうがいいだろうから
ライフラボのやつとか純正とか
いろいろと試して自分が好きなものを使えばいいと思う。
ソフト系はJapanist派もいればATOK派もいる。無料ならGoogleも。 >>262 >>263 >>264
エスリル、μTRON、ergodox
どれも知らんかったわ。親指シフトのことは定期的に情報収集してたんやけどな
ありがとさん。
でもユーザーが少なそうやなあ… わしPC詳しい訳じゃないから、
同じことしてるユーザーが多くて検索でいろいろ解決できんと運用できんわ…
そういえば、HHK＋やまぶきは、去年あたりちょろっと試してみたんだけど、
半角英数を打つときにいちいち切り替えるのが煩雑でやめてしまった（日本語のなかに英単語を挿入する機会が多い）
いつもは、英単語を打つときは、日本語のまま入力してあとからF10を押してたんだけど、
やまぶきがオンだとそれができなかったのよね… IMEの設定でctrl+hjkl uioあたりに
ひらがな
カタカナ
英字
半角カタカナ
を割り当ててあるとホームポジションを崩しすぎずに済む
てか割り当てられてることが多い
ファンクションキーで変換するのはなんか親指シフターらしくない希ガス
偏見だけど >>265
やまぶきやDvorakJでもShift押しながら文字キーで
英字が未確定状態で入るようになっているものもある（配列ファイルが原因）。
その後、F10やCtrl+@を押せばいい。
やまぶきと比べるとDvorakJの方がEdgeなどでも使えるからおすすめ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se513020.html 「親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード」が届いた。
やまぶきRで使用。第一印象
・ふだんは HHKB pro JP なので、それと比べたら笑っちゃうくらい打鍵感が悪い。
指先の触感もなんかすごく気持ち悪い。でも2500円だから一切文句はないし値段相応だろう。
一時間も打ってたら結構慣れてしまったし。宣伝通り、押下感は軽くて疲れにくいと思う。
・指のボジションはさすが専用に作っただけあって無理がなく快適。
・HHKBでやまぶきRやdvorakJを試用したときはやたらに誤認識が多かったが
（なにか自分の環境のせいなんだろうけど。たとえば「ほ」を長押しするだけで
「ほほほおほほほおおほほおほほほ）になった）、このキーボードに変えただけで
なぜかそれがなくなった。早く打ち過ぎると誤認識自体は発生するけれども。
たとえば「ほんほんほんほん」を早く打ち過ぎると「ほんぼっぼっぼっぼっほん」になる
・でも全体的には親指シフトが自分にとって完全に実用レベルになったので満足。
私は>>261の者で、普段から親指シフトを使ってるわけじゃないから、検討違いのことも
書いているかもしれないが、とりあえず。
>>266 >>267
ありがとう。シフト押しながら入力すれば、あとからf10でokだった
自分の脳みそだと、なぜか、打ってからf10の方が思考が途切れない、、 >>268
こんなのあるんだね。
知らなかった。このスレ見て良かった。
でも今は販売停止みたいだね。
再開したら買いたいな。
このキーボードが良いのは、エンターキーの形状。
富士通アクセスで売ってる親指シフトキーボードのエンターキーは、押しにくいから。 >>268
初期ロットは不具合があったみたいだね
再販に期待 androidでoyaWnnためしたんですがorzレイアウトに対応しておらず
困っております。
orzレイアウト対応のandroid用IMEってないもんですかね？ ところでやまぶき使ってるんだけどエクセルで親指シフト入力できなくて困ってる
エクセルでも使える親指シフトのソフトはないのかな >>273
Excelは数字がメインだから親指シフトをわざわざ使わなくてもいいのでは？
メールやワードで長文なら親指シフトを使ってるけど。 >>272
orz対応のアンドロイドのimeを探すより、外付けのキーボードを親指シフトしやすいモデルに変えてみては？ >>274
そうだけど他は全部親指なのにエクセル入力する度切り替えてまた戻するが面倒で 最近ふと思ったけど、やっぱりリストレストあった方がいいのかな Windows10の中華タブレット＋Bluetoothキーボードの構成でDvorakJを
入れてみたけど、変換／無変換キーで左右のシフトキーが有効にならない。
シフト（同時打鍵）なしで打てる文字なら入力出来るけど……
他の人はWindows10＋DvorakJのエミュレーション環境で問題なく使えてるんだろうか。
Bluetoothキーボードの問題なのかな。
やっぱり親指シフトの習得は最初の環境構築がハードル高いと思う。 >>279
windows10でdvorakj問題なく動いてるよ
btキーボードの可能性はわからないけど他の配列で試してみたら？ >>280
すみません、入力できました。
思っていたより「同時」のタイミングがシビアだったようです。
たとえば無変換（親指左）＋「う」が「を」ではなくしょっちゅう「ウ」になってしまうので、
これはかなりストレスです。同時のタイミングにかなり気を遣って入力する感じです。
あれから他にも配列があるのを知っていろいろ調べていました。
同時打鍵はエミュレーションソフトやワイヤレスキーボードだと
どうしても誤入力が多くなるし、親指シフトに最適なキーボードの入手の容易さも
考えると月配列とかの中指シフトや逐次打鍵がいいのかな、と思い始めてます。
いっそ妥協して覚えることが少ないAZIKにするか？
という訳で練習以前にどの方式にするかでまた悩むことが増えました…… >>281
dvorakjの設定で同時判定の時間変更できるよ
俺は同時打鍵は諦めたけど
遅延が入るとAtokの予測変換が変な動きするし 「親指シフト表記付きUSBライトタッチキーボード」2,297円
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lifelabocorp?p=%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&;auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&anchor=1&slider=0#localnavi
B割れではない安いJISキーボードのキートップに親指の文字を刻印したもの。
「親指シフトキーボード」とは言ってないし、安いんだけど、
これを「親指シフトキーボード」だと思って入札はしないまでも誤解する人がいないか心配。
また、個人的に、JISキーボードを親指化する際には、「変換」に「親指右」ではなくて、
「空白」に「親指右」（「無変換」に「親指左」）を割当てる方がいい。
そのように割り当てられるキーボードの方がいいと思う。
ノートだけど、Let's noteのCF-R9までみたいな配列。
理由は、この出品されてるキーボードだと「親指左」単独押しが「無変換」ではなく「変換」になる。
すると、無変換を出力するためには「空白」左の「無変換」を使わざるを得ず、
左手親指に本来の親指入力には無い動作が増える。
ノートだと東芝dynabookなどがそうせざるを得ない配列。
純正親指キーボードと併用していると、混乱する。
あと、これは賛否が分かれそうだけれども、かつて富士通純正品にもあった
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469735136
「ん」の右が「後退」「取消」になってないタイプは、
JISキーボードを親指化したものだけを使うならいいかれ知れないけれども、
現在富士通が販売している純正と併用すると、これも混乱する。
テンキーはないけれども、かつて予備用にThumb Touch（新同）をオクで半額で落札した。
7,000円ほどだった。
これを３台買うなら、純正品が安価で出るのを待った方がいいと思うな。 どんなosであろうと日本語入力さえ出来る環境ならば親指シフトができるってことだ！ OSが変わるとIMEのカスタマイズが面倒なんだよな
各キーの動作をいじっているから
会社や他人のPCを使うときのイライラ感 >>290
今後は富士通がなかなか対応してくれなさそうだから、他の手段にだんだんと移るんだろうな。 >>283
スペースと無変換を入れ替えて使えばいいのでは？
JapanistでもやまぶきＲでもできる 俺は脳内で無意識に行われているローマ字への変換行為は、
思考を邪魔していないと考えていた。
が、止めてみるとそのオーバーヘッドがいかに大きいか気づかされた。
そう、体感している以上に「ローマ字に変換する常駐ソフト」に
無意識の脳内メモリを食われていた。
親指シフトを使い始めて、それを止めた恩恵は
「同等の長さの文章を書いても、疲労度が小さい」
というかたちであらわれることになった。
端的に言うと、日本語を書くのがラクになったということである。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
