DELLとHP 買うならどっちがマシ？

[0001 名無しさん 2007/12/06(木) 14:44:40 0]

需要があるので立てました

[0786 名無しさん 2014/02/24(月) 10:36:58.79 0]

DELL個人で買ったのは１年で電源が壊れた
法人で買ったのはＣＤＲＯＭの引き出しトレーが壊れた以外は
７年たっても壊れないで現役
ＸＰ終了で買い換え予定
まだ使えるのにもったいない

こういうのを読むとDELLやめてHPにしようと思うでしょ。

[0787 名無しさん 2014/02/24(月) 12:13:58.22 0]

当たり外れはあるんじゃない？
この間買ったDELLのディスプレイは初期不良で、交換したし。
なんか、HPのサイトは見づらくて、見慣れてるDELLをこれからも買うと思うけどｗ

[0788 名無しさん 2014/02/24(月) 15:20:32.75 0]

HPのH８系を２年くらい使ってるけど調子良いよ
謹製の管理ソフトがウザかったから眠らせた以外は
今んとこ問題無く使えてるな。
ショップの静音機に比べたら立ち上げ時のHDD音とか
夜中のファン音がほんのちょっとだけ大きめかも
神経質な人じゃなければ気にならない程度だけどね。
まぁ、保証が切れる3年越えてからじゃないと本当に大丈夫なのか判らんがw

[0789 名無しさん 2014/02/24(月) 16:10:44.98 0]

HPのノート探してるが、ここのサイトは分類されてる各ノートのページから入っていっても
同じ所へ行き着くので仕様が同じなのか違うのかわかりづらい。

[0790 名無しさん 2014/02/24(月) 20:59:14.75 0]

どっちも個人向けは壊れやすくて、企業向けは壊れにくい、じゃないの。

[0791 名無しさん 2014/02/25(火) 00:22:26.66 0]

漏れのでるデスクトップは1年でHDDがおしゃかになったが、
交換してからは8年半経つ今も快調そのもの
まだまだ行きたかったが、XPしゅーりょーであと1ヶ月でおしまい

[0792 名無しさん 2014/03/07(金) 00:01:16.33 0]

DELLが厳しいのはWin7モデルでHomeEditionをProに変更できないとか、16GBメモリ/HDD1TBのモデルにSSDや内臓ブルーレイを取り付けた状態で注文できないとか、そういう融通の利かなさだな。
それはHPも同じなんだが。
自分は、WQHDピボットのデジタルハイエンド27インチが魅力なんだが、PCと同時購入してもそれほど割引がないので、BTO通販とDELLモニターで分けた方がいいな、と思っている。
20万近くの買い物で、カスタマイズは顧客任せで、しかも自分が望むカスタマイズ部品が本体をカートに運ぶ過程で選べないというのはちょっとなあ。

[0793 名無しさん 2014/03/16(日) 15:25:52.95 0]

DELLの問題点はWindows8.1の発売と共に
8.1プレインストールモデルが用意されない所だろ。
四半期過ぎてようやくプレインストールモデル出して
くるとか対応が遅すぎ。

[0794 名無しさん 2014/03/17(月) 06:11:13.56 0]

DELLのPRECISION 380だけど、数年前にメモリが一枚駄目になった以外はトラブルなし。
メモリはドスパラで購入。
CADやCGで永年酷使してきたけどWSだから丈夫だったのかな。
家族所有のDELLは割と早くお亡くなりに。

XP終了に伴い各社のWSを検討したが価格や構成が折り合わず、今回はHP-ENVY700を選択。
380を買った時は、個人向けでもWS各モデルを好きなように選べたと記憶しているし、構成の自由度も高く各部品の選択肢も多かった。

今回は見送ったがEPSONの構成の自由度の高さは魅力的に映った。
あれが本来のBTOの姿だと思うが、流通量と納期の問題でDELLとHPには無理なんだろうね。

[0795 名無しさん 2014/03/23(日) 00:39:30.71 0]

>>786
それがうちの実家の奴、個人向けモデル（Dimension E520）だが
何事もなく7年もってしまった。
さすがに性能不足になってきて買い換えるらしいが。

>>792
SSDとBDが欲しかったらバカ高い全部入りモデルを買うしかない
感じになってしまったな。
個人的にi7 4770入ったの買う奴がSSDつけないなんてあり得んのだが。
SSDは使ったことがない奴には良さが分からんのかね。

[0796 名無しさん 2014/03/23(日) 01:32:22.42 0]

>>795
>>792にもあるがWin7での選択肢の少なさもきつい。
XPの買い替え需要ならWin7機のニーズはかなりあると思うんだが。
Vistaが出た時のXP機の需要に関するデータなど当時の状況から判断出来ると思うんだが。

[0797 名無しさん 2014/03/24(月) 23:32:22.61 0]

7なんて要らん、8.1で良いよ。

[0798 名無しさん 2014/03/25(火) 00:14:07.55 0]

デスクトップ機で8って辛そうだけどな。
Latitude使っててそう思った。
マウスカーソルが画面の隅やサイドセンターにいくと、何やら色々不要なものがピョコピョコ顔を出すのではないのか？

[0799 名無しさん 2014/03/29(土) 14:25:45.33 0]

>>798
それ全部offに出来るから。
後は起動直後にデスクトップに行くように変えて使えば7と変わらん。
スタートメニューが必要ならフリーの入れて使えば良いけど
一週間も使ってればスタートメニューなんてなくても困らないことに気が付く。

[0800 名無しさん 2014/03/30(日) 15:38:04.56 0]

自分は結局他メーカーの8のダウングレード権行使版で7がインストールされてるものにした。
7は会社で使ってるからな。

慣れというより8のOSに対する考え方が馴染めない。
コンパネの作りが気に入らない。

[0801 名無しさん 2014/04/10(木) 16:49:12.39 0]

>>798
jane起動中は出ないね

[0802 名無しさん 2014/04/10(木) 16:50:24.63 0]

>>798
ごめん、
下の帯に合わせたら
出た（＾＾；

[0803 名無しさん 2014/04/12(土) 02:37:26.26 0]

カスタマイズ性という点でHPが優位だな。
DELLは利益率の高い上級モデルだけでもどうにかしないと。

[0804 名無しさん 2014/04/20(日) 14:49:01.96 0]

サポ重視dell
カスタマ重視ｈｐ

[0805 名無しさん 2014/04/22(火) 20:53:07.09 0]

どっちも素で買って後でカスタマイズだろ

[0806 名無しさん 2014/04/23(水) 15:47:55.74 0]

バイクでいうところの
ヤマハＳＲといったところか

[0807 名無しさん 2014/04/24(木) 10:17:15.47 0]

一つだけ確かな事は
2ｃｈやるのにｈｄｄ1Ｔは必要なかった

[0808 名無しさん 2014/05/29(木) 10:08:21.39 0]

いままでずっとDELLかHPの、そんとき安い方って感じで選んでたんだが
この２社でよくある故障がマザボ死亡なので
故障で買い替えるなら自作で壊れたとこだけ替えた方が安そうだな。
スペック問わなければマザー・CPU・メモリで1万円ちょっとでいけそう。
でもまあ自作だとハイスペック狙いがちだから結局高くつく訳だが・・・

[0809 名無しさん 2014/05/31(土) 02:38:29.37 0]

ハイスペックを狙う人ほどDELLやHPと、自作との差が縮まると思うんだが。

[0810 名無しさん 2014/06/03(火) 12:57:42.18 0]

dellやhpは保証期間が過ぎた後に壊れるとつぶしが効かないからな。

[0811 名無しさん 2014/06/14(土) 12:17:13.75 0]

最近のパソコンはスペック過剰だわ

[0812 名無しさん 2014/06/14(土) 15:53:49.04 0]

スペックは高いに越したことないだろ

[0813 名無しさん 2014/06/14(土) 21:54:46.43 0]

CPUとメモリは幾ら余裕があってもいいけど
重い画像のゲームでもしない限りグラフィックカード要らんし
動画収集でもしない限りHD２Ｔも要らんしとかは思うなぁ

[0814 名無しさん 2014/06/14(土) 22:37:56.63 0]

いまの時代CPUパワーが一番要らない｡4コアあれば値段とワッパで決めて良い｡
メモリは8GBあれば何の不足もない｡
速いストレージと単体グラボが最優先で必要｡

[0815 名無しさん 2014/06/17(火) 12:26:21.02 0]

>>814
メーカー製PCだと、たったそれだけの条件でも高価格帯なんだわ。

[0816 まっく 2014/06/26(木) 16:43:31.87 0]

MacBook中古をヤフオクで３万で買って
ラピッドウィーバー６９８０円エーピーで買ったら
簡単にホームページできる。


例
ttp://weby.webcrow.jp/rasta/styled-5/index.html

[0817 名無しさん 2014/06/26(木) 17:02:52.01 0]

>>816
ここはMacの話をする所じゃないんだよ
馬鹿でそんな事すらも解らない人は
パソコンなんか使わないでね

[0818 名無しさん 2014/07/01(火) 12:21:52.11 0]

マカー市ね
って15年ぐらい前はよく言ってたな。

[0819 名無しさん 2014/07/04(金) 19:29:49.95 0]

>>817
だからmacなんて買ってるんだろ。

[0820 名無しさん 2014/07/08(火) 10:35:12.96 0]

>>819
そんな君のスマホがiPhoneだったら笑っちまう

[0821 名無しさん 2014/07/08(火) 22:08:00.38 0]

>>820
生憎と未だにガラケーだよ。
スマホなんて必要無いから。

[0822 名無しさん 2014/07/09(水) 07:38:46.61 0]

>>821
そらすまんかった
漢気を感じるわ

[0823 名無しさん 2014/07/09(水) 10:56:49.91 0]

>>814
>いまの時代CPUパワーが一番要らない｡4コアあれば

最先端CPUのことを簡単に言うね。ww

[0824 名無しさん 2014/07/19(土) 20:24:42.51 0]

4コアあれば、とさくっと言ったものの最低i5を買えと言ってるようなもんだな。
使い方にもよるがi3とi5で差が付く局面が多いのは間違いない。

[0825 名無しさん 2014/07/25(金) 16:04:59.52 0]

4コア8スレッドのi7で動画をエンコしてる時にCPUの使用率みてたら
１スレッドだけ１００％で他は遊んでた。
数分おきに仕事を他の誰か１人にチェンジして、残りの７人が遊んでる感じ。
ソフトが対応してないと、マジ無意味だな。

[0826 名無しさん 2014/07/25(金) 20:34:39.37 0]

発熱と劣化は抑えられてるんじゃないのかな

[0827 名無しさん 2015/05/21(木) 01:55:01.21 0]

今は、どうなんだろうな。
やっぱデルなの? 企業は徐々にデルになってきたよね。
HPは悪くないんだろうけれど何がよくなっているのかわかりにくい企業だから、
決定権を持つ人が代わると「デルでいいんじゃねえの」になるのかな。

[0828 名無しさん 2015/09/26(土) 15:58:10.66 0]

hpの法人向けタワーPCがトラブルなしだが8年めに入ったので、
またhpの法人剥けタワーPC注文した。今度は横置きしようと思うw

[0829 名無しさん 2015/11/02(月) 12:09:42.59 0]

どっちもダメリカがシナを使ってカネ儲けしてるん？

[0830 名無しさん 2016/01/18(月) 04:49:55.69 0]

DELLだろ
安い

[0831 名無しさん 2016/01/29(金) 00:34:11.81 0]

dellが安かったのは昔だからな、今はそんなに安くもない。
ケースもチップセットもケチるようになったし、悲しい。

だからといってHPがいいとは言っていない、
トータルでDELLの方がしっかりしてるしな。規模がだいぶ違うんじゃない？

[0832 名無しさん 2016/01/30(土) 18:52:22.80 0]

DELLの方がラインナップは豊富かな。無難な感じ。
確かに以前ほどは安くない。Vostroシリーズは少し前のモデルのほうが
高級感があったような。

HPの最近のデスクトップはみなスリムドライブだな。
一見シンプルでスマートだが、5インチベイドライブに比べると使いにくい。
ピアノブラックで5インチベイ2段のモデルは好きだったが、現行モデルは
上記理由もあって微妙。

[0833 名無しさん 2016/01/30(土) 23:15:06.11 0]

XPS8900に相当する筐体が、今のHPにはないような。
今のENVYはスタイリッシュに振りすぎているようにも思う。

頻繁にDVDドライブにアクセスする人には、スリムドライブは
不便に感じるだろう。多少筐体が大きくなっても、5インチベイ用
光学ドライブ搭載モデルは残しておくべきだろう。

[0834 名無しさん 2016/03/16(水) 23:37:33.38 0]

HPは世界でも上位
DELLは世界最低

[0835 名無しさん 2016/03/17(木) 02:22:20.02 0]

確かにHPは壊れやすさが世界でも上位だな
ちょっとぐぐればでてくるでてくるｗ

[0836 名無しさん 2016/03/17(木) 16:26:27.93 0]

HPは企業が法人向けの低コスト品を安く買い叩いて買うところ
個人向けは糞スペック

ＤＥＬＬは個人向け、ＣＰＵでもＧＰＵでも新モデルが出たての時に
ハイスペックモデルをそんなに安くは無いけど
他では手に入らない段階でいちはやく買うためにメーカー

他にメリットないよ

[0837 名無しさん 2016/03/18(金) 01:15:53.15 0]

おれのHPPen4は10年毎日フル稼働してきたけど
いまだ何の問題も起きずまったく壊れていない
今年からサブになってるけどいい買い物だったと思ってる

[0838 名無しさん 2016/03/19(土) 17:29:12.51 0]

物凄い数の統計総合で他社製より圧倒的に壊れやすいだけで全部壊れる訳じゃないからな

[0839 名無しさん 2016/03/20(日) 09:28:06.81 0]

HPは日本製、DELLは中国製

[0840 名無しさん 2016/03/20(日) 12:57:24.00 0]

で組み立てているだけで中味は日本含めて世界各国

[0841 名無しさん 2016/03/21(月) 06:47:12.15 O]

えっ？俺の10年前のパソコンは購入して3ヶ月後にはサブになって半年後には恵まれない人に無償で与えられたぜ

[0842 名無しさん 2016/03/21(月) 17:08:12.21 0]

中国製より壊れやすい日本製か
つくづく落ちたもんだな

[0843 名無しさん 2016/03/21(月) 18:43:59.10 0]

>>842
そんなことどこに書いてあるの？

[0844 名無しさん 2016/03/22(火) 00:16:20.63 0]

メリケンの巨大統計で壊れやすさナンバーワンの栄冠すら取ったhpが売れなくなるのは仕方ないだろうな
日本じゃ38kmとか書かれてるプリウスも向こうじゃ裁判沙汰になるから燃費23km表記だしな

[0845 名無しさん 2016/03/23(水) 20:37:04.73 0]

未だに2007年のスレが漂流してるってすげえ

[0846 名無しさん 2016/03/30(水) 13:08:01.70 0]

会社のPCはHPが多いんだが、マザーの初期不良が多い気がする。
最初からNIC死んでるとかシリアルポート死んでるとか
よくハズレ引くんだよなぁ。
ビジネスモデルに限っていえば、NECや富士通はマジ壊れない。
でも高いから、予算が同じだと低スペックしか買えないので結局HP地獄w

[0847 名無しさん 2016/04/29(金) 22:47:07.29 0]

http://i.imgur.com/twUM9kx.jpg

[0848 名無しさん 2016/04/30(土) 00:47:31.42 0]

>>846
初期不良が多いってことは検査してねえってことじゃねえのか？
本当ならHP大丈夫なのかよ

[0849 名無しさん 2016/05/01(日) 19:11:37.52 0]

DELLのノートPC持っていたがHDD壊れやすい、キーボード接触不調、ACアダプタコード被膜切断、
サポートが中国人と今ひとつ満足度は高くなかった
数字には表れないところで評価を下げていると思う

[0850 名無しさん 2016/05/02(月) 23:01:11.58 0]

デルのサポセンかたことの外人で何言ってるかわからん

[0851 名無しさん 2016/05/20(金) 13:16:23.84 0]

法人窓口はちゃんと日本人がDELLよ。

[0852 名無しさん 2016/11/16(水) 04:53:25.94 0]

前はHPだったけどデザインがダサくて今回DELLにした
満足してる
HPは国産らしいしサポートもDELLよりマシそうなイメージはあるな
ただPC壊れた時は修理してもどのPCでも戻ってくるのに時間かかるし
買い替えを考えた方が良いから安くてデザイン重視で
以前はずっとVAIOだったけど散々壊れまくったからもうどこでもいい
DELL想像以上に快適

[0853 名無しさん 2016/12/03(土) 09:06:14.40 0]

DELLもHP(compaq)も、日本進出した頃から使ってるけど、サポートに故障している事を
理解させるまでが面倒くさいし時間がかかるので、正直言って自作の方がいい。

[0854 名無しさん 2016/12/26(月) 01:17:23.85 0]

買うならHPの業務用デスクトップ
ノートは絶対買わない

[0855 名無しさん 2016/12/26(月) 03:39:03.96 0]

compaq pro6300 i5 まだまだ使えるよ

[0856 名無しさん 2017/03/24(金) 00:39:53.83 0]

DELLもHPも、最近のデスクトップは皆省スペース型が
メインになって、従来のmATXミニタワーは少なくなった

[0857 名無しさん 2017/03/24(金) 04:11:27.92 0]

>>855
同じの持ってる

[0858 名無しさん 2017/03/31(金) 13:51:05.80 0]

ミニタワーなのにスリムDVDを縦置きとかイミフな最近のhp

[0859 名無しさん 2017/04/15(土) 01:14:30.34 0]

ノートならヒューレットパッカード、デスクならデル

[0860 名無しさん 2017/04/15(土) 07:27:10.67 0]

>>858
最近のDELLもそんな感じだな
省スペースコンパクトならまだ良いが

[0861 名無しさん 2017/04/15(土) 12:29:25.54 0]

ヒューレットパッカードよりデルのほうが言いやすい　デルでいいやってことになる

[0862 名無しさん 2017/04/15(土) 12:30:17.72 0]

エイチピーよりもデルのほうが言いやすい　デルでいいやってことになる

[0863 名無しさん 2017/04/16(日) 01:24:05.26 0]

ヒューレットパッカードの方がデルよりかっこいいヒューレットパッカードでいいやってことになる

[0864 名無しさん 2017/04/16(日) 07:57:45.92 0]

ﾋｭｯﾊﾟのどこがかっこいいのか
あ、戴爾よりはかっこいいか

[0865 名無しさん 2017/04/17(月) 04:00:59.90 0]

>>864
少なくとも名前はヒューレットパッカードの方がかっこいい

[0866 名無しさん 2017/04/18(火) 18:14:34.98 0]

hpって昔は高級イメージだったけど、コンパック買収してから安物くさくなった。
せめてDECのブランドだけでも残しておいてくれたら印象違ったのにな。

[0867 名無しさん 2017/05/25(木) 11:55:11.06 0]

とうとうノートPCが故障に陥った状態。
過去の不具合現象が発生した模様。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0730/dell2.htm
DELLの対応、当時からユーザー目線ではないな。

[0868 名無しさん 2017/05/28(日) 08:58:00.54 0]

ユーザーの意見・要望に対してはHPのほうがまだ低姿勢かもね
DELLはちょっと上から目線（特に個人向け）

[0869 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2017/07/20(木) 13:35:21.61 0]

個人と法人でサポート窓口に温度差。

[0870 名無しさん 2017/09/24(日) 16:58:57.81 0]

助けて

[0871 名無しさん 2017/09/24(日) 17:33:36.04 0]

成仏してくれ

[0872 名無しさん 2017/09/25(月) 14:45:35.27 0]

所詮、DELLとHPだろ？　SOTECには敵わないよ。

[0873 名無しさん 2017/09/26(火) 19:21:02.15 0]

北海道に「500万人の中国人」が押し寄せる未来 | 中国の北海道「乗っ取り作戦」全貌
https://gunosy.com/articles/ataJi

戴爾も国内生産、いや中国領北海道生産になるかもしれない！

[0874 名無しさん 2017/11/03(金) 16:29:29.17 0]

フラグシップ機をみた際、hpのはなんか成金くさくてなあ
選択肢は増やしたいから、hpのはガワを変えてほしいわ

[0875 名無しさん 2017/11/06(月) 19:29:55.10 0]

うんこがDELL

[0876 名無しさん 2017/11/06(月) 20:43:37.32 0]

いままでデル使ってた層がみんなHPに移行したからね
割高だし納品遅いし、買う価値なし

[0877 名無しさん 2017/11/07(火) 06:52:21.53 0]

HPのMADE IN TOKYOってシール貼ってあるデスク
本当に東京で作られてるのか知らんが
全然壊れねーな。
dc7900 SFとdc5850 SF所有してるがまだ現役なんだよな
どっちもXPから10まで快適に動くし
dc5850はすごく静音で自室に置いてる
ただdc5850は当時のAMDチップセットだからそこが欠点

DELLも何台か持ってたがぶっ壊れたな
とは言えDELLとHP両方長持ちはするな
メインマシンは最近はもっぱらマウスとかのBTOだがやっぱり
おもちゃ感出てくるな。あちこちすぐ荒が出てくるし。
短命な消耗品になってる。

[0878 名無しさん 2017/11/07(火) 19:28:47.67 0]

マウスは
おもちゃなのか？

[0879 名無しさん 2017/11/13(月) 17:23:44.64 0]

良さげなスペック書いてあっても、抜くところはしっかり抜いてるからな。
そこいくぐらいなら自作すすめるわ。

[0880 名無しさん 2018/01/12(金) 20:35:04.16 0]

ああーっ　うんこがDELLーーー　ブリブリブリ

[0881 名無しさん 2018/01/26(金) 10:48:03.17 0]

リース切れで会社のPCを入れ替えたんだが、
HPの法人向けデスクトップのキーボードがひでえ糞。
薄型でストロークが短いのに、やたらと引っかかりがあってイライラする。

[0882 名無しさん 2018/01/26(金) 12:21:01.53 0]

>>877
東南アジアかどっかの拠点で
見込生産でCPUまで載せた機番を組み込んだ筐体
に
東京でセミBTOのディスクドライブ類とかメモリーとか無線LANとか載せて出検→箱詰
くらいではないんかい？

[0883 名無しさん 2018/01/26(金) 12:24:05.30 0]

>>881
マイ・キーボードの持込は禁止されてるんかい？
特に規定無くて自前筆記用具の持込みとめられてるなら、こんな仕事しづらいキーボード・マウスはやってられん
自前でやるーって理屈で自分ところだけ私物の良いのて持ってっちゃえよ

[0884 名無しさん 2018/01/26(金) 16:14:51.90 0]

HPは知らんけどDELLは辞めとけとは思う

[0885 名無しさん 2018/01/27(土) 12:01:20.79 0]

>>883
禁止はしてないけど、自分だけ良ければという立場じゃ無いので。
つか、苦情めっちゃ来るw

[0886 名無しさん 2018/02/14(水) 11:36:56.29 0]

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/