【狭山閉鎖】ホンダ期間工part89【honda・本田】
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車種や仕様なんていちいち覚える必要はないし、覚えないと仕事できないという状況が既に非生産的であり話がおかしいんですよ
どんな初心者でもすぐに仕事ができるようになるのが理想の工場なんだから
それが本当の工場なんですよ、ホンダ狭山はものづくりの場なんかでは決してない
現場は無駄なものだらけで荒れ放題、箱を引きずるから床は真っ黒、正社員が精を出すのはワイガヤという雑談のみ
真冬なのに扇風機スポットクーラー出しっぱなし、ホンダには整理する片付けるという発想がないのか?
ホンダは頭の古い無意味な仕事のやり方に固執する連中の巣窟
混流生産方式だから仕様を覚えなきゃいけないというならまだ分かるが、狭山は車種がまとまって流れてくるんだから複雑でも何でもない、バカか?
ホンダの連中は簡単にできる事をわざと面倒なやり方でやってるだけだ
何が「強い現場づくり」だ、笑わせるな
第一、加工計画書を見る時間だけでなく印刷するコストも無駄だ(これは何度も言ってきた)
加工計画書は一人あたりだいたい1週間に10枚、10人で100枚、20人なら200枚、これをいちいちホチキスでまとめるわけよ、要は正規が楽して残業代を稼ぐために発生している無意味な作業だ
労働を舐めるなバカが
田舎企業の連中は知らないかもしれないがエクセルって知ってますかね?
それで変化点の投入ナンバーと流動予測時間も割り出して貼り出せばいい
いずれにせよ、腕章は別として、いちいち現場の作業者に加工計画書を配る必要は一切無い
アホンダマンは仕事するふりを止めろ
さすがPBR1以下の亡国企業w
中高年という人の形をした生ゴミに割高な賃金を払い、ホンダの分際で我が国の貴重な紙資源を浪費し、ストレス解消に非正規いびって使い捨てて、やっとフリーダとかいう下流階級に売りつけるチープな車が完成する
まあそれがホンダのカラーであり方針というなら好きにすればいいですけどね!
ホンダの「歴史的使命」はすでに終わっている、早くグーグルに買収されろ そういえばホンダに来て間もない頃、トレーナーに「加工計画って見なきゃいけないんですか?」って聞いた覚えがある
それに対してトレーナーは、「そ、それはぁ、たとえばぁ、事前に何が来るかって分かってたらそのー、心構えができるじゃないですか?」と口モゴモゴしながら言ってたな
要は加工計画書に確固たる存在理由なんか無いんだよ、惰性なんだろうな 物流工務がしっかりフォローしてくれれば解決なんだがふくよかな体型の人多過ぎのっそり歩いてボーっと生きてんじゃねーよ xgunの西尾は臭いから毎日走って行ってくれないかなあ 小組では加工計画書が不可欠
ラインと違って○○の部品を△△台分と先読みして組み立てなきゃならないから
とはいえ工場全体から見れば一部なんだろうな
何だかんだ言っても主役はラインだから
今目の前にあるものを決められた時間内で組み立てなければならないという戦場
そんなところで今日全体の計画なんか見ても無意味だわなw メインの車だって仕様が色々あるんだから
前もって使う部品を段取りしておかないと組み立てられない
だから何が何台どういう順番でくるかくらいは頭に入れておかないとだめなんだよ
それが無意味か? 加工計画なんて見なくてもいいよ。作業しながら配信表見れば仕様なんて全部分かるし。
今日はあの車がこんなに流れるのかー。嫌だなぁとか一喜一憂する為だけに見るようなもん。 期間工になろうと思ってホンダを考えてるんだけど閉鎖する狭山って未だに新しい人入ってるの?俺も狭山にいく可能性ってある? 狭山は閉鎖しないよ
高級車に特化するだけの話
生産台数は当然落ちる はーきつい工程入ってしまったしかも青梅だしもうさようならする
車種多すぎなんだよ流れそのままで部品変えなくちゃいけないし手にはアオタンできるし一人の範囲越えてる
ほかのメーカーもやったがホンダが一番きついしぬ 俺のとこの師匠もなかなかのクズ
テメエが辞めるから俺が跡を継ぐんだから感謝して教えろやカス そういえば車種多くて仕事覚えられないオッさん親戚死んだことにして欠勤かましてたな今日
どこのチームもそうだし俺もゆくゆくはそうなるんだろうけどおっさんと女は楽な仕事でもきついきついうるさくてかなわんわ >>535
こんな感じでウダウダ言って速攻で去って行く輩が多いから人手不足
何処も習熟が上がらないのでやっぱり人手不足 自分のチームにも何人か新しく入って来ているんだけど、新人が仕事ができないのは前提として、教え方下手じゃね?って個人的に思う。
新人って仕事の分からないことすら分からないのに、分からないことは聞けって言っているフォロー者を見ると下手だなって思う。
しかも、チームリーダーやトレーナーも同じ類だと、このチームで人を育てるのが無理っていうね。
前のチームリーダーとトレーナーのときに入ってこれたのは自分にとって救いだった。 1か月で覚えろとか無理
休憩中も段取りさせられる
てかしないと仕事にならない 引き継ぎも本質は教育、指導だから、教える側の能力、地の力が必要。
目的地までの道筋を設定して、都度で調整して導く。
必要なことを分析して、習熟者の理解の進捗度を常に把握して、習熟者の特徴に合わせた柔軟な指導をしていく。
頭が悪い人には出来ないこと。
これはこれで現実なのだから、これをどうするか、というのはすぐに対応しなければならない問題だと俺は考えているよ。 適当にやろうぜ、正規みたいにルール無視して歩行帯ガン無視して横切り、保護眼鏡外して色褪せた帽子を阿弥陀被りで決める。
飯はダッシュで麦茶は2杯
品格なしで誤組み上等ヨロシク! わからないところを質問しろというのは、それがいかにも真剣にやっているように、はたからは見えるから、だと思う。
それが教える側にとって都合がいいのだろう。証拠はないけど、例えば、その方が高い評価を得られるとかね。
わかるように教えちゃったら、出来ちゃう。
それは逆に、そんなに簡単な工程だったんだな、とむしろ評価を下げることになりかねない。
・こいつは熱心に教えているな
・でも不出来な習熟者に悪戦苦闘しているな
・諦めずに休憩を削って頑張っているな
・今まで初心者には出来ない大変な工程を文句も言わずにやってきたんだな
・ゆえにこいつは指導力がある
的な。 こんなに出来の悪いポンコツ期間ともコミュニケーションを取れるのか!的な。 >>547
無理だねぇww
4.5年前の期間工は2〜3年勤める人しか居なかったし出来ないのが悔しいから一日も早く習熟上げてやる!って人ばかりだったけど、
今なんて3カ月以内で居なくやるやつ多いし、
1ヶ月経っても習熟上がらないし根性無しだしね〜ww ひどいとこだと入って3ヵ月未満のやつが新人に教えてる
人足りないからってやりすぎだろ案の定入ってすぐやめていくやつが増える
今ホンダ入るのはやめてほかいくわな 作業なんて教え方云々の前に1ヶ月半もやってりゃ嫌でも出来るようになるだろうに。
2ヶ月経っても速さに間に合わないってのは普通に向いてないだけだと思うわ。 師匠がギリギリなのに
腕章はなぜ出来ると思ってるんだか 普通に、3日教えれていれば、仕事が出来るか、できないか分かる。 向いてないか向いてるか
ホンダはできない奴を更新させるからドツボにはまって行く 仕事できない奴が増えすぎで人数増えすぎだろ。
そもそもここは三ヶ月の期間が期間に教える。
アホすぎる。 トレーナーは、交代要員だと思ってる。
たしかに教える要員ではないな。 俺に全ての権限くれないだろうか?
まずは、仕事が出来る奴は1年後にレオパレスに引っ越しておけ。
2年後には車通勤車は、構内もしくは立体に優先で止めておけ。
3年後には青梅で半年家賃2万で住んでおけ。
もうこれぐらいしないとまともな奴はどんどん辞めて
スバルに行くと思う。
あと、仕事ができない奴は、入る工程がないから更新なしでおけ、
あと、希望者には冷蔵庫を月1000円、レンジを月200円^_^でレンタル可
8号さんおれに、レンタル会社を任せてくれないだろうか? その名も(株)ホンダレンタル、 シビックタイプRを月10万、ベゼルを月5万 期間社員に限るでレンタル可 1ヶ月のみレンタル可
それを目当てに期間工殺到。
ふっ。 そのトレーナーが出来ない奴だったら有給取るなんて無理か ホンダも頑張ってるな。
ホンダレンタカーでベゼルか10時間ナイトパックで1980円で借りれてワロタ。
ネットカフェ感覚
埼玉ではやってないけどな、その金額で利益がでるなら期間社員の寮の前でやれよと思う。 まぁムリぽ
バイクも任意保険込みでで同じ金額で借りれないかな
8合さん。その名はホワイトバロン(株) ww
私ならホンダの寮の前にホンダレンタルを作って同じ値段で同クラスレンタル そしてマン料金でホンダ車を買ってもらう。もちろんレンタル24時間無人対応、社員証必須。
これで期間工殺到 (笑) わかった俺の夢
ホンダレンタルの社長になる。
期間工から金をむしり取る。ww 期間工でも1年勤め上げた、2年勤め上げた、で割引き販売
してくれりゃいいのにな。
まぁ今ここで作ってるので欲しい車種ないんだけどさ。 >>559
割引はあるだろ。
いくら割り引いてほしいいんだよ。
買わないくせに、ふっ。 >>559
HM割引な ここだけの話、車検も安くなる。
修理も安くなる
まずは、ホンダ車買え。 グリーンカレーをレトルトパウチで出せ
業務用5リットル入りボトルでも可 >>561
あんのか!全然知らなかったよ。
さてそろそろ夜ご飯食べに出てくるわ
南大塚駅前に吉牛とオリジン弁当でもありゃ暮らしよくなるんだけどなぁ >>565
まぁ日本亭あるし、寮からだとホットもっとあるし♪
南塚寮の道路側向かいにコンビニ出来るんだね〜 >>566
いやー、駅前で24時間営業の店欲しいですわ。
そう、ローソンだっけか。いつできんだろね。 昔は避難訓練に出るとピザとジュースが食堂で出たけどな今はどうなの?
入曽一寮での話です 東日本大震災の時にホンダで働いてました。でもこのスレには定期的に訪れてしまう。 >>532>>533
僕は、たとえばプラモ作るとき説明書を見てもいいが見なくても作ろうと思えば作れるしそれが理想、と言っているんだよ
どの車種がいつ来るかなんて単純作業するしか能のない貴様らアシモマンがいちいち知る必要は一切無い
その日何が流動するかはだいたい分かってるし、部品は部品置き場に行けば分かる
というかこういうことをいちいち調べるエネルギーも無駄だ
(僕の工程に限って言えば仕様表すら見なくても作業できる)
(ホンダに来た頃TDKとかTAAとかズラズラっと書かれた紙を渡されて全部覚えろと言われたが無視した)
そりゃ加工計画表のようなものが社会や家庭のあらゆる場にあれば便利だろうが、そういうのをいちいち見て作業するのは煩瑣なだけだ
お前らはいちいちカレーを作るたびに進行表を作成しているのか?
第一なんで各作業者がいちいち部品を管理するのか意味が分からない(これはホンダに来た頃からずっと疑問だった、おそらくホンダの方針と思われるが鬱陶しくて仕方がない)
ホンダのやり方は現場が混乱するだけだ
「いずれにせよ」、いちいちあんなものを毎週大量に印刷するのはあらゆる意味で無駄だ
もちろん腕章は持っておいてもいいが各工程には一切必要ない(キット場はあってもいいが1冊でいい)
何度も言うが、加工計画書が必要な状態がすでにおかしいのだ
お前らは登山靴が無いから山に登れないというのか? 普通の山なら普通の運動靴でも登れるし、ハイヒールで登山しろと言ってるわけでもない
それとも何か? 俺たちは常にエベレストの如き険山に挑戦しているんだ!ラインはまさに戦場!加工計画書無しでどうやって宇宙最高性能ホンダ車を作れというのか!とでもいうのか?
頼むから無意味な仕事を増やすな
ただでさえ低いこの国の生産性をこれ以上下げるな >>541
それは僕も感じましたね
ホンダ以外の工場はまるで足並みを揃えるかのように、タクトについていけるようになるまでが1週間、独り立ちするのが1ヶ月、と決まってる
1週間以内にサポートなしで作業ができるようにするし、それでもできない奴は簡単な作業か追い出し工程送りという基準がある(ようだ)
ホンダは新人教育に無駄に時間をかけすぎている
僕なんか自慢じゃないけど半年以上かかったからね
体調悪かったし、やる気なかったし
でも今は鼻糞ほじりながら秒速で作業してるわけですよ あらかじめ計画票を見ておかないと誤組する工程もある
おまえの工程はアホが来た時専用の単純工程 >>546
それは僕も感じましたね
なんか知らんが、腕章は基本的なことしか教えない
あと細かい部分は自分で気付け、考えろ、ということなんだろう
(あるいは腕章も満足に作業できないか)
僕は、この工場はそういう方針なのかなと判断して限界までダラダラと作業した
そういう自分で考えながら習熟させるというやり方もアリかもしれないが、非正規にとってはただ面倒なだけなんだが 非正規はどうせ辞めるんだから社員がラインに入るべきだろ
非正規はアシストするだけで良くね? >>577
ホンダマンは加工計画書を見てても未組、誤組、未締、誤締、未投、誤投しまくりなのになに言ってるの?w
計画書の有無の問題じゃないよ どの工程も単なる単純作業してるだけなのにアホ専用工程もクソもあるか
…と言いたいが当たってるかもしれない
反対番のバブル世代のクソ正規、かなり頭悪そうだし 僕君は楽な仕事ばっかやって甘えてきた五十代のイメージで読んでる 僕ちゃんがいるチームは僕ちゃん含め無能しかおらんのか?うちのチームじゃありえないことばっか書いてるわ
僕ちゃんみたいな口だけの無能が任されるレベルの工程作業に半年も習熟に時間かかってんのか >>582
反対番がじゃなくておまえみたいの専用アホ工程なんだよw
馬鹿高校だからこの人手不足でも新卒で就職できなくて家でゴロゴロしてたくせにw >>585
有名進学高じゃなく
中途半端な普通高校通うくらいなら、
工業高校卒の方が全然良いよね〜(^_-) そういえば、今日狭山工場内で駅伝大会やってるらしいな。 そういえば青梅の金髪黒光りマラソンおじさんは駅伝出てるんか?所内だろうが所構わず走って、青梅から走って出勤してるくらいだし参加してるんやろか 出来ないやつ演じて楽な工程入ったほうがいいわ
人少ないから切られることもないしね >>590
ほんこれ
正規目指してるとかじゃなかったらこれでいい バイトなんだからいかに最低限で済むように動くかでしょ
やることやってりゃいいのよ
今週6日間だよ。めんどいな。
休みが1日しかないのがイヤなんだよな。
あとは部屋点検に給料日か。
なんか特ロースカツ御飯頼んだら作るのに時間かかんだって。
だから暇つぶしに書き込んでんのさ。
丸広5階で北海道物産展やってるから甘いもんでも買って帰るか。
2勤の深夜食もそろそろ飽きてきたな。だからってコンビニで、
ってのも味気ないんだよな。
寮のゴミ箱にちょー大量のペットボトルが捨てられてたけど
よくあんだけ溜めるもんだよ。その都度出しゃいいのに。
いや、長々と失礼。 青梅の寮でドアをならしまくるキチがいるな
頭いかれちゃったのかな >>585
へぇぇ! 僕は加工計画書を見ずに余裕で作業してるし出来てるのに、反対番はいちいち紙ペラを見ながら作業することが賢い!?
アホ工程なのにわざわざ紙を見て作業するんですか!?
ホンダマンって優秀なんですねぇ!
まーこれからも頑張ってよ
仕事するふりをね >>583
相変わらずホンダは斜陽企業のくせに偉そうだな 賛否両論あるってことは加工計画書なんてたぶん要らないってことですよ
実際に現場を見回すと見てる奴もいれば見てない奴もいるわけで、そんな中途半端なものは要らない 彼はこれが仕事に必要だと言う
俺はこれがなくても仕事ができる
これは無駄だから彼は俺に合わせて無駄を省くべきだ
要するにこういうこと? ホンダが厳しい?
そこらへんの中小部品工場の方がよっぽど厳しいよ
繁忙期は毎日残業2時間3時間は当たり前で、その上毎週休日出勤
ホンダなんか圧倒的にヌルい(ただ人間がクソすぎてそういう意味でキツい)
だからホンダに来た頃、ホンダの連中はこんなにヌルい働き方をしてるのかと分かって身体から力が抜けた >>583
僕のやり方に合わせろとは言ってないですよ
ホンダのやり方に合わせられるのはゴメンだと言っているのだ
加工計画書だけでなく、ホンダには無意味と思われるものがたくさんある
そういうホンダの「お遊び」に巻き込まれたくないだけだ
要はフリーダ(だっけ?)が出来りゃいいんだからさ >>600
偉そうな事言ってるけどどうせ楽な工程なんだろ?
きついところだったら
書き込むエネルギーも
残ってないはずだよ 今の所満了したらホンダ行こうかなって思ってたんですが来ない方がいいですか? >>601
マジで フリーダってウケるわww
狙いすぎだろw
FREED どうやって ダ が出てくるんだよw 頭が悪いから最初ガチで間違えたのをネタですよってするために毎回ID真っ赤にしながら書き込んでる無能のおっさん恥ずかしいな >>603
ホンダの主食カレーうどん食べにきなよ。 >>593
狭山の寮?
>>601
>>604
フリーダさんはここに住み着いてるガイジだぞ ゆけーゆけーデューク・フリード
とべーとべーグレンダイザー >>603
どう働きたいかによる
カネが欲しいなら他に行ったほうがいい >>602
僕の工程の大変さなんて聞いてどうするんだ?
何を言っても「それはお前が無能だから」と言うだろうし
ただ僕の経験に照らすとホンダは噂通りヌルい仕事してんなーってだけの話
なにか問題でも? 加工計画書は必要か否か論争にケリをつけよう
たとえば、AとBとCという車種があるとする
それぞれ200台、100台、100台と流れるとすると、A2台B1台C1台A2台B1台C1台…という流し方をする
それが現代の工場なんですよ
なんでこんなことをするかというと、たとえば作業に時間がかかる車の前に簡単にできる車があれば全体的に作業が楽になるだろう
僕の場合、フリーダは楽だからかなりシコれるが、オットセイが連続で来たらホンダ早く滅びてよって思う
いやまた間違えたかな、オッ…なんだっけ? オッドなんとかって車だ
(余談だが、だから狭山工場のキット化が中途半端に終わったのも当然なんですよ)
(今思えばだが、こんなことなら狭山キット化なんて要らなかったな)
ホンダはまとめて流してるんだから楽に決まってるし、加工計画書なんて要らないに決まってるだろw
なのに進行表を見ながらじゃないと作業できましぇん、何も分かりましぇん、何もできましぇん、ってか? 派生で部品やボルトの規格変わるだろ
jobの打ち込みだってやらにゃならん。 立ってるだけで一万もらえるやつはいいよな、無能経験者のおっさんよ〜
無能すぎて工程入れらんないからってボーッとしてるだけで1万だぜ? >>608
車名どうでもよくて、フリーダにする意味ww
なんかのキャラ名なん?ww >>616
そこは俺と違いますね。
フリードという名前のセンスが俺はわからない。
フリーダムからの造語で、フリーとドゥーでもあって、よくわからない。フリードプラスのプラスはもっとわからない。
オデッセイはわかる。そのままでしょ。
ドイツの3シリーズとかCクラスとか911とかの数字やアルファベットで表すやり方と、その他の名前を付けるやり方の違いがあってね。
セドリックってなに?ていうか誰?グロリアとかちょっとなに?恥ずかしくないの?みたいなトラウマ的なからかわれ方を評論家にされた過去があったと思う。たしか。
でもそこまで言わなくても、と俺は思ってる。
記号派のわかりやすさ、新型車がこんな感じだろうとすぐにわかるメリット、
名前派のわかりにくさ、スターレットがヴィッツになったり、
昔の小さなシビックに親しんだ人にとって今はシビックよりフィットの方がイメージが近い誤解を招くデメリット、
でもやっぱり名前には名前の良さもある。
フリードならフリードで続けるんだったらそれも良さになってくると思う。
でも、フリードの後継の新型車が、仮にフィットとの統合になった場合、フィットプラスとかだったりすると混乱する。
他社を見ても微妙なクラスの車で、それほど歴史もなく、メリットよりもデメリットがあるのに、造語。
フリードがフリーダという呼ばれ方をされても、ある程度は自業自得というか、フリード自身も弁えるべきだと思う。
俺は言わないけど、悪趣味なやつが図に乗ることは覚悟するべきだという意味ね。 >>614
大きな変化があって準備に時間が掛かる切り替わりのタイミングが10分前までわからないというのはやりにくいと思いますね。
昼休みのあとでこれが来る、最後に大変なのが来るか来ないか微妙だな、くらいの今日の大まかな流れを把握しておかないとやりにくいし。
あとは認識を共通化することですかね。
なにが来るか直前までわからない場合。
なにが来るかをわかっている人が、他工程と共有で自由に補充できない例えばボルト類について、今日は来ないから残り少なくても問題ないので補充していない、すっからかんの状態を見て、
なにが来るかわかっていないキミが補充したり、補充するよう求めたりするような。チグハグになるよね。
問題なのは、補充忘れのとき、わからないキミが来ないだろうと思い込んだり。
10分前まで来ないと思い込んでいるから、あればギリギリ間に合う準備が間に合うはずがない。 僕くん今週1勤だろ?
起きてから書き込んでんのか? 浮いてる奴が段取りしろよな
何ブラブラしてんだよ
仕事してるフリしてんのみんな見て分かってんぞ? 車種ごとに準備しなきゃならんし場所狭いしほんと効率悪いよな
しかも混じった時が糞だるいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています