【期間工】質問＆雑談スレッドPart92

**FROM名無しさan** · 2018/02/17(土) 02:25:01.92

次スレは>>970が建てること

前スレ
【期間工】質問＆雑談スレッドPart91
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1517200693/

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 17:53:43.33

>>668
着替え時も露出しないからばれん

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:07:42.79

ヤクザは顔でばれる

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:09:17.69

そんなもん入れる神経が分からんわw

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:19:19.17

今のタトゥー隠しシールはよくできてるよな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:32:13.66

土曜は平気で休むとか最初の祝い金貰ったらバックレるとか言ってるチンピラと
他人の入れ墨にカリカリしてるのが同じ人種なのかと思うとコメディだね

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:34:38.90

>>672
サロンパスのこと？

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:35:42.61

ワイは寮に女を連れ込んでるやつ見たわ
チクろっかな、どうしよっかな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 18:45:04.98

>>672
皮膚と同化するもんね
わいはクソでかい絆創膏で平気だったが

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:28:26.58

>>622
大特は要らんが技能講習は受けてないとまずいんじゃないのか？
大手なら会社で取れるかもしれんけど

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:29:50.33

>>663
専属ってどういうこと？

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:30:57.50

車と同じ原理
自分の敷地内なら免許なくても乗れる
ただそれをやるかどうかは会社次第だから

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:35:31.16

>>679
こいつゴキブリって奴？
労働安全衛生法って知ってるか？

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:39:28.26

個別具体的に条文と解説を挙げて間接事実や証拠が複数ある場合は高度な蓋然性で因果関係つなげて解説どうぞ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 19:45:50.65

こいつ知ったかぶりで嘘ばかり書き込んでるやつだよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:23:59.77

というレッテル貼りで攻撃したいだけで、全く反論できないのであった

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:28:33.65

嘘つき呼ばわりしか出来無いやつが反論とかギャグかよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:40:38.51

673 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 18:32:13.66 ID:1U81jupo [1/2]
土曜は平気で休むとか最初の祝い金貰ったらバックレるとか言ってるチンピラと
他人の入れ墨にカリカリしてるのが同じ人種なのかと思うとコメディだね

684 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/02/28(水) 20:28:33.65 ID:1U81jupo [2/2]
嘘つき呼ばわりしか出来無いやつが反論とかギャグかよ

自演中ｗ
反論できなきゃレッテル貼りでしかなく「無責任」な発言ですよ（笑

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:47:13.10

こいつ自演て言葉の使い方までおかしいゾｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:52:16.65

というレッテル貼りであった

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 20:59:22.25

>>687
ああ聞きたい事があったんだが>>647に書いてる上級正規の食堂の階てのはどこの何階の事なのかね
あと正規と非正規は同じ組合の組合員になるんだが同じ組合で２つ三六協定が結べるのかね

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:00:05.93

仕事でフォーク乗る場合は講習受けてないと違反だぞ
重機と同じ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:02:04.43

出たよ嘘ばっかｗ

上級正規の食堂は通常の食堂の2Ｆ、1Ｆ階段にメニューも存在する（なお一般正規も入れるが非正規は入場お断りｗ）
あと正規と非正規の組合は同じではなく、非正規は組合加盟すら認められていないので失当
2つ36協定組む必要もなく、一つに条件をつけて非正規だけ上限高くすれば良いだけである
よって、君の主張は理由がなく失当である

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:02:45.27

>>689
何の法のどの条文に違反するのかね？具体的に述べないとレッテル貼りで失当だが？

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:11:20.66

違反すると述べたのだから当然何に違反したのか知っているよなｗ
知らないのに調子に乗って語ったりしないよなｗ
だったら具体的に何の法律のどの条文に違反したのか説明しろよｗｗｗｗｗ
まさに説明責任ｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:11:43.26

>>690
三菱に行ってる人間なら普通に分かる事でなんでそんな嘘つくのか全く理解できないわ
食堂の2階で普通に食事出来るし1年以上勤務の期間工はユニオンショップで全員組合加入だぞ
こんなすぐに化けの皮の剥がれる嘘を平気でつけるなんてお前相当悪意の塊だな
失当だの嘘だのどんな頭で言ってるの

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:13:31.25

残念できませーんｗｗｗｗ
一年以上勤務の期間工は組合加入も存在しませんｗｗｗｗ
さらにユニオンショップ協定なんて日本は正規限定でしかやってませんｗｗｗｗｗ
化けの皮剥がれている証拠がないので失当である
あははｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:16:31.08

ちなみに一年以上更新でシニアとして組合加盟できるのはトヨタだけな
他の会社にはこれが一切ない
人員管理において差別意識と愛知の慣習から、非正規の待遇が非常に悪いのが三菱自な
パワハラなども複数聞くし、足から血を流血させながら労災申請認められなかったとするのが三菱自であり、正規の36上限のために非正規使って回避している会社だから
非正規の残業上限も高く（月80Ｈや100Ｈ上限にしても現状では違法じゃない）片っ端からいなくなるのも知れ渡った事実である
だから祝い金高いんだよｗﾊﾞｰｶｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:16:59.20

修正
トヨタの本体だけなグループ企業ではこの組合加盟聞いたことがない

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:19:11.88

>>694
じゃあ自分の言ってる事の証拠を出してみな
出せるものなら

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:23:21.81

否定したのに証拠出せずに責任転嫁はじめたよこの馬鹿ｗ
お前が否定したんだろ？じゃあ証拠出さないと無責任だよな？ｗｗｗｗ
自分が証拠出せないからと相手に証拠求めていてはお前は何も証明しておらず、公平な議論にも真実の追及にもならないだろうにｗｗｗ
非常に無責任であるｗｗｗ

そういや三菱自の知立寮（正規寮）だけやたら綺麗だけどデンソーの寮なのかあれ
どおりで

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:24:34.55

他人の主張が証拠が無いから認めないというなら自分の主張には認めるに足る証拠があるんじゃないのか
ほら早く出せよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:25:58.65

時給1050円
祝い金が無駄に高い癖に分割支給
常に募集している
国内販売シェア低すぎる
不正問題で2度破産しかけた

で、この企業を信じられる人がどの程度おるん？ｗｗｗｗｗ
有料職業紹介の募集広告ですら残業60Ｈ超えの月給で募集しているのによく法螺ふけるなこのカスｗ
2度破産しかけたのにｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:27:18.16

>>699
あるじゃん
一般通常人が信じるだけの証拠がｗｗｗｗ
証拠の証明度は「通常人が疑いの余地を差し挟まない程度に真実だと確信できる高度な蓋然性を必要とし、かつそれで足りるものである」
誰が三菱自なんか信用するって？ｗｗｗｗ前科持ちすぎだろｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:28:54.69

ちなみにこの馬鹿は36協定二つ組めるとか言っているけど協定は工場単位で結ぶので二つは組めないので注意
馬鹿には法務はわからないのだろうね
三菱自擁護しちゃうような馬鹿だからｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:29:54.62

お前個人の印象の話じゃ無くて事実の話だよ
他人の言う事が証拠が無いと認めなくて自分の言う事は証拠が無くても信じろってか
お前実際の裁判でそんな主張やってるのか
お前実際に裁判した事無いだろ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:32:20.17

>>702
正規と非正規で同じ組合員なのに正規と非正規の特別条項が違うなんて抜かすのはどんな理屈かと思ってな
お前自分で不可能と言ってるわ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:32:40.56

ちなみに三菱自非正規組合加盟についても、募集時有利な情報なのに一般に噂にもなっておらず、ネットでもヒットしない
ならば嘘だと言わざるを得まいｗｗｗｗｗ

>>703
>お前個人の印象の話じゃ無くて事実の話だよ
主観と客観の区別もつかないのかカスｗ
俺のどこが主観で述べているのかね？三菱自が二度破産しかけたのは客観的な事実だが？ｗ
60Ｈ超え労働募集も客観的事実だが？時給1050円も祝い金多いのも常時募集しているのも客観的事実だが？ｗｗｗｗ
三菱自ステマ、無能すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:33:45.81

ゴキと会話を試みてるのはスレ初心者かい？

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:33:56.61

>>704
特別条項は上限つきでいくつか分けられるんだよアホ
日産だって36協定で社員種別に複数の上限設定してるんだぞ？
正規と非正規で上限分けることは可能、二つ36協定結ぶことは不可能！
分かったか馬鹿者ｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:35:08.50

具体的な例を挙げれば管理職のホワイトカラーと一般正規では残業上限が異なる
これは労働負荷と責任の差異によるものだな
当然非正規もわけることができる（やるかやらないかは別問題）

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:35:44.89

ははは！

ヤスジ死ね！

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:39:29.57

会社と同様に実力のない三菱自ステマであった
所詮三流企業だからなあそこ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:41:22.77

>>705
お前なあ
お前が>>690他で言ってる嘘の話をしてるんだろうが
三菱が二回破産しかけたから本当なんだって主張がなんで通ると思ってるんだよ
もう一度聞くがお前自分で実際に裁判した事あるのか
惨憺たる結果に終わるぞ

>>707もな、同じ組合員で一方に不利益な事を執行部で決められるわけ無いだろうが
労働組合というものも知らんだろ
通常管理職は組合には入れんぞ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:44:49.36

>三菱が二回破産しかけたから本当なんだって主張がなんで通ると思ってるんだよ
二回破産しかけたから社会的信憑性がないんだろｗｗｗｗｗｗ
上で書いた通り「通常人が疑いの余地を差し挟まず、真実だと確信する程度に高度な蓋然性を必要とし、かつそれで足りるものである」

>>>707もな、同じ組合員で一方に不利益な事を執行部で決められるわけ無いだろうが
非正規は組合員ではないから可能
さらにホワイトカラーでも課長までは組合員ということを知らないようだなｗｗｗ
自動車業界の慣習知らずに組合語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:45:14.20

長文連投してる奴は三菱自工で嘘労災がばれ3ヶ月で雇い止めにあって逆恨みしてるキチガイ
今は日産を懲戒解雇されて寮に籠城中

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:45:56.30

ほぅじゃあ過去に勤務したことがある者の発言だから信憑性あるって認めるわけか（大爆笑

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:47:17.98

はい、完全論破♪
こいつ煽るとＩＤ変えながら発狂するから楽しいｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:48:00.78

こいつ統合失調症じゃねえかな
事実と違う勝手な妄想で恨んで他者を攻撃し始めるなんてのはそのものだわ
自分の思い込みと事実の違いを認識できずデマを吹聴するからたちが悪い
人を惑わす迷惑そのものだ

>>712
三菱に実際に行った人間はお前さんの嘘は丸分かりなんだよ
お前自身が分からなくてもな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:49:44.77

証拠がないから相手を病気扱いにして自己が正しいと主張しだしたぞーｗ
ただのレッテル貼りの上に、診断は医師免許所有者の専権事項だと法定されているから、医師ではないお前が言っても誰も信じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>三菱に実際に行った人間はお前さんの嘘は丸分かりなんだよ
お前が三菱自に言った証拠がない
一方で俺は三菱自に言ったと認められてるが？ｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:51:42.74

>>717
>お前が三菱自に言った証拠がない
>一方で俺は三菱自に言ったと認められてるが？ｗ

お前さんの言い方だとそれが正しい証拠も無いが

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:52:27.20

二回も不正で破産しかけておきながらステマ擁護しても誰も信用しませんよｗｗｗｗｗ
実際に高額祝い金つけても常に募集続けてるじゃないかｗｗｗｗこの時点で特大に怪しいｗｗｗｗｗ
さらに時給が業界水準の1200にも満たない1050円ｗｗｗ怪しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな企業が非正規差別してないわけないだろ？
実際にお前らが認める敬遠者が語っているのだから！ｗ
さらに非正規組合についても一切ネットに引っかからない上に噂にもなっていない！

で？反論の証拠マーダー？（大爆笑

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:53:05.55

>>718
第三者が認めてるじゃん？
通常人が真実だと確信すれば足りるんだぞ？馬鹿なのか？

>>713-714

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:54:23.89

自演失敗ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:55:18.64

こいつ日産に解雇されてからおかしくなったな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:56:01.61

>>719
三菱の労組は時給労働者の賃上げ要求してるがなあ
差別して組合に入れない非正規の賃上げ要求するんだ
ネットとか噂とか経験者のわりには主張の根拠にするのが伝聞なのか
妙なもんだねえ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:56:10.68

へーへーへー（大爆笑

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 21:59:09.64

>>723
三菱の労組は時給労働者の賃上げ要求していないぞ
あれは定年で有期労働契約者の待遇確保のための交渉だ
他の会社でも似たようなことをしているが、一般的に言われる非正規労働者の話ではない
連合とはそういうところである

>主張の根拠にするのが伝聞なのか
ネットの記載はそのものを提出すれば、伝聞ではない
さらに噂がないことは伝聞の要件には該当しない
さらに民法上は伝聞を証拠から排除するといった判例も法律もないので伝聞であるというだけでは否定できない
素人が法務使おうとしても無駄ｗ無駄ｗむだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:00:45.40

ちなみにその定年者の時給増加案も三菱自に蹴られてるのでお察しくださいーｗ
国内販売確保できない企業が、輸出だけで国内労働者の賃上げ飲むわけねーだろぼけ！

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:00:58.73

>>720
じゃあ俺以外の第三者が同じこと言ったらお前は認めるのか？
お前は認めないだろうよ
自分が非難する事をそっくりそのまま自分がやるのがお前の特徴だ
下品なもんだ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:02:36.20

そりゃそれを知った後から第三者が認めたら自演の可能性があるからな
俺の場合は疑いが発生する前に第三者意見があったので信憑性があるわけだ
この程度も知らないからまともな判断能力がないって言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:03:32.66

>>725
またデマを言ってる
時給労働者一律20円アップだよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:03:43.84

へっへっへｗ
馬鹿は楽でいいなｗ
それにここまで一切証拠出してこないし、勤務しているのならば写真で取ってくればいいのいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だよなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:04:16.96

>>728
まともな判断能力とお前が言うとギャグだな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:04:28.38

>>729
デマを言っている証拠がなく失当である
一律20円アップの証拠もない
公式見解なら公式発表があるからそれをうぷしろやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:04:55.97

>>731
と、いうレッテル貼りであった（大爆笑

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:04:59.88

>>730
お前も一切証拠出して無いがそれはお前の頭の中では良いのかそれは

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:06:05.02

>>732
お前が証拠を出さなくても良い根拠はなんだね

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:06:28.49

>>728
3ヶ月で首になったのなら何にも知らないだろ
信憑性もへったくれもないわ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:08:02.76

>>735
立証・挙証責任がお前にあるから

>>736
３カ月もいたならいろいろ知ってるのは社会通念で認められるから失当である
信憑性についても、時給1050円、祝い金が高いこと、常時募集し続けていること、過去に二度不正で倒産しかけたことから三菱自自体に存在しない

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:08:46.41

はい、完全論破♪
お前の主観なんかどうでもいいんだよ（にっこり

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:09:44.25

>>737
お前に無いと主張する根拠はなんだね

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:11:57.99

>>737
三菱の信用ではなくお前の発言の信憑性のことを言ってるんだよ
3ヶ月しかいなかったのに何でも知ってる感じでしゃべるなよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:21:23.07

>>713によればID:R917TvN8は嘘労災で解雇され日産を懲戒解雇されて寮に籠城中らしい
第三者の証言は信用に足るとID:R917TvN8 も>>720で認めている
こういう人間の話す事の信憑性がどれほどのものか
ID:R917TvN8の言う三菱が二回破産しかかった事と較べてどうだろうかね

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:24:41.62

>>740
３カ月いれば食堂の仕様や組合の仕組みなど分かるだろ、通常最初に会社側から労働者に教えるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>第三者の証言は信用に足るとID:R917TvN8 も>>720で認めている
>こういう人間の話す事の信憑性がどれほどのものか
それ否定するとお前の自演がいう俺が三菱三ヵ月で辞めたとか、日産と係争中？だとか全部嘘ってことになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが俺のメイン手法のどちらを選んでも相手方に不利になるように選択させる戦術な

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:41:05.17

>>742
なにがざまあなんだか
お前はどうも頭が壊れてるな
お前が三菱に3ヶ月いた事、嘘労災で解雇されて日産を懲戒解雇され寮に籠城中、
この第三者の話を信用する事とお前自身の発言を信用しない事は全く矛盾しないだろう
お前の発言を信用しないと第三者の話も嘘になるとどういう理屈で結論出来るのかね

そして件の発言が俺の自演とはどういう根拠で結論したのかね
自分の主張は自分に立証責任があると法務を云々するお前さんは知ってるはずだろう
他人の立証責任ばかり言って自分の立証責任を無いかのように振る舞うのはどういうつもりなのかね
いい加減自分の言った自分の持つ責任くらいは自分の言うとおりに果たせよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:46:24.18

>この第三者の話を信用する事とお前自身の発言を信用しない事は全く矛盾しないだろう
第三者が三菱勤務の前歴を「先に」認めたからこそ、三菱勤務の事実が認定できるのである
これを否定しないことには三菱勤務事実を否定できない
また、三菱勤務事実があるのならばその発言は当然に信憑性のある発言となる
勤務事実を証明できないお前と違ってなｗ
特に三菱自に至っては、過去の経歴からそれ自体の信憑性がなく、労働者優遇の話題などは一切認めがたい訳だｗ

>そして件の発言が俺の自演とはどういう根拠で結論したのかね
傍論であって証明を要しない
争いは要件事実に基づいて述べればそれで足り、それ以外の返答を要しない

>他人の立証責任ばかり言って自分の立証責任を無いかのように振る舞うのはどういうつもりなのかね
単にお前が立証・挙証責任が原則どちらにかかるか知らないだけである、無能ｗ

>いい加減自分の言った自分の持つ責任くらいは自分の言うとおりに果たせよ
これが典型的なブーメランであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:47:50.19

>>742
会社側が組合の事を労働者に教えるって？
会社が教えるならユニオンショップの組合費が引かれる事だけだろう
組合の事は組合が教えるんだよ
だいたい期間工は組合に入れないと主張してるんだぞお前は
なのになんで会社が期間工に組合の事を教えるんだよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 22:51:58.59

三菱自は人が集まらないんだよｗ
劣悪な待遇で非正規いびりまくって調子に乗ってたから噂が広まってもう誰も来ないのｗｗｗｗ
だからヤクザ・チンピラみたいのも雇うし、祝い金も上げるのｗｗ一方で国内販売増えないから時給挙げられないし待遇もよくできないから稼げるように詐称して募集しているだけなの分かる？Ｗｗｗｗ
そんな中一年勤務すれば組合入れるって事実は募集時に重要なメリットになる訳なのｗｗｗｗでも書いてないのはなぜかなあ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論：存在しないから

>だいたい期間工は組合に入れないと主張してるんだぞお前は
それはユニオン「ショップ協定」だからだよ
ユニオンだけで完結できるのならばそうするが、ショップ（会社側）が一年経過事実を教えないと成立しないだろう？ｗ
それを協定で契約することで、義務付けているわけなのだよｗｗｗｗｗｗ
だから会社側にも教える義務あるのｗｗｗｗｗ募集時のメリットにもなるのｗｗｗｗｗｗ馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗねぇ馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:05:32.02

ちなみに自動車業界はトヨタ本体以外非正規は組合加盟を許されていない
これは自動車総連の方針である
トヨタだけは労働者保護のため正規の賃上げ削っても待遇工場に勤めている
他は経営者の資質0なんだよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:06:53.35

まじか。トヨタ最高だな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:07:11.14

連合もただの中間貴族主義者だったしな
労働者全体の代表にはなりえず、貧困層から中間搾取が目的で、貧困層と敵対しやすいのが実情だった
だからホワイトカラーエグゼプションは野党がいくら反発しても成立する！
労働者が団結して否定しているわけではなく、被害を受ける連合だけが発狂しているからだ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:07:22.74

こいつが解雇されるのも分かるわ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:08:03.78

>>744
先ずお前の三菱勤務の事実を俺が否定した事は無いな
＞三菱勤務事実があるのならばその発言は当然に信憑性のある発言となる
これも当然とは言えない
三菱の勤務経験があり悪意をもってデマを吹聴する事は充分可能だ
俺は自分の三菱の勤務経験で知った事をもってお前の嘘を指摘している
それに対してお前は証拠を出せと言うが一方お前自身はなんの証拠も出していない
これが事実でありどちらを信用するかは第三者が判断する事でお前が主張する事では無い

＞傍論であって証明を要しない
＞争いは要件事実に基づいて述べればそれで足り、それ以外の返答を要しない

お前は裁判官でも何でもない
お前の言い分が傍論であると納得できる資格をお前は持たず、これを持ち出す事自体がおこがましい
実態はお前は自分の思い込みの説明が出来ないので説明を要しないと言えそうな文章を稚拙な判断で持って来ているだけだと思われる
重ねて俺の自演と判断した根拠を要求する

＞単にお前が立証・挙証責任が原則どちらにかかるか知らないだけである、無能ｗ

お前の主張に対し俺は「それは嘘だ」と証言をしたんだが証言を虚偽であると証拠を要求するなら
その前提としてお前は自分の発言の証拠を提示するべきだ
先ずお前が三菱の工場について主張しているのであり本来その立証責任はお前にある

＞これが典型的なブーメランであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言い分が矛盾してるんだから自分に対して言ってる言葉だな

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:08:40.06

>>748
トヨタ一族に感謝すると良いよ
こういう主張はトヨタ一族がやってることだから
あそこだけ今国からの圧力受けて国内ＴＯＰたる地位にふさわしい環境作ろうとしている
ただ子会社はダメダメだけどね
トヨタ一族の意志の強さも子会社までは伝わらないようだ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:14:00.32

ちなみにこいつはトヨタ本体、トヨタグループを何度受けても落とされて一度もトヨタで働いたことはない

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:14:27.97

>三菱の勤務経験があり悪意をもってデマを吹聴する事は充分可能だ
失当である
可能であるから信憑性がないのではなく、「通常人が疑いの余地を差し挟まず真実だと確信」できればそれで良い
本件では三菱自自体に信憑性がないこと、悪意をもってデマを吹聴するには法令違反のリスクがあることから通常人が真実だと確信する程度の高度な蓋然性を有していると言える

>俺は自分の三菱の勤務経験で知った事をもってお前の嘘を指摘している
お前が三菱勤務した事実は確認されていないから、主観主張に過ぎず証拠として劣っている

>それに対してお前は証拠を出せと言うが一方お前自身はなんの証拠も出していない
第三者が勤務した経歴を証明した

>お前の言い分が傍論であると納得できる資格をお前は持たず、これを持ち出す事自体がおこがましい
傍論であるか本論であるかは要件事実を満たしているか否かで判断し、裁判官の職権ではない
裁判官は憲法および法令に拘束されることを忘れないように

>重ねて俺の自演と判断した根拠を要求する
本論である要素がなく、訴訟においては相手に開示請求しても必ず認められるものではないことを留意しなさい
日本の情報開示制度は失敗作である（アメリカ司法なら開示できる）

>先ずお前が三菱の工場について主張しているのであり本来その立証責任はお前にある
単にお前が立証・挙証責任が原則どちらにかかるか知らないだけである、無能ｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:22:00.78

新しい人が入るたびにゴキ祭りになるな
次スレはワッチョイ頼んだで

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:25:26.59

キャップ持ちの中でも廃止論があるワッチョイとかｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:28:12.09

>>746
＞そんな中一年勤務すれば組合入れるって事実は募集時に重要なメリットになる訳なのｗｗｗｗでも書いてないのはなぜかなあ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞結論：存在しないから

ただの勝手な憶測だな
ユニオンショップ組合が単純に組合費引かれるのを嫌がられてそんなの要らないという労働者も少なくないのを知らないのかねえ
組合があるのが会社のセールスポイントなんて思い違いも甚だしいよ
会社は組合が弱体化した方が都合がいいのだからわざわざ存在を宣伝などしないし入らない人員が多いならその方が都合がいい

また、どうも筋の追い方を間違えてるようだが三菱に人が集まらないのでは無く定着しないんだよ
理由は書いてるように時給が安いから
だから最初の三ヶ月で祝い金を貰ったあとは旨味が無いからほとんど残らない
人が残って欲しいのは現場の労働者であって会社側は景気が陰った時に余剰な人員を抱えたく無いし賃金を多く払いたくも無いので
時給はそのままで人集めで祝い金だけ上げ、短期間で辞める人はどうぞどうぞ、忙しけりゃまた別の人雇うからという方式だ
当然安定志向の人間は入ってこないし現場も疲弊する

＞ショップ（会社側）が一年経過事実を教えないと成立しないだろう？ｗ
入った時に1年以上契約する場合は組合に加入とサラッと言われるぞ
お前寝てたのか
そもそもお前は期間工は組合に入れないと言っている
なのに自分が組合の事を知ってるのは会社が教えるからだと言っている
組合加入義務が無いのに会社が教えるわけ無いだろう
矛盾してるんだよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:30:51.07

>>663
それ昔からある伝統のシステムらしいよ

部屋のドアノブにタオルかなんか巻いとくと来るみたいだね

即尺で3,000円だったかな？
本番まででも10,000円くらいのはず

30才くらいの
可もなく不可もなくな女の人だよ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:34:58.09

>ただの勝手な憶測だな
憶測ではなく推測な
事実認定は大抵推測を挟むのと自然科学的証明ではなく歴史的証明だということを理解すべきだ

>ユニオンショップ組合が単純に組合費引かれるのを嫌がられてそんなの要らないという労働者も少なくないのを知らないのかねえ
>組合があるのが会社のセールスポイントなんて思い違いも甚だしいよ
組合費など大した額ではなくメリットの方が大きい
無知で小さい批判を大きく見えるように取り合えているだけの詐称行為に過ぎず、結論は変わらない

>会社は組合が弱体化した方が都合がいいのだからわざわざ存在を宣伝などしないし入らない人員が多いならその方が都合がいい
日本の場合はそのようなことはない
むしろ組合と癒着して完全管理するタイプが日本の企業体質だ

>また、どうも筋の追い方を間違えてるようだが三菱に人が集まらないのでは無く定着しないんだよ
>理由は書いてるように時給が安いから
定着しない人が多くいれば不評がたまり、そもそも人が来なくなる。当然であろう

>入った時に1年以上契約する場合は組合に加入とサラッと言われるぞ
>お前寝てたのか
組合は説明をしない、会社しか説明しないからな

>組合加入義務が無いのに会社が教えるわけ無いだろう
>矛盾してるんだよ
お前が理解してないだけで矛盾していない
非正規は三菱自組合に入れないのだから説明がない
加盟規定があれば説明している。ただそれだけである

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:39:05.64

だんだん弾劾主張じゃなくて自身の疑問点打ち上げてくるようになったなｗ
もうだめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:43:29.16

>>754
まず「可能であるから信憑性がない」と言ってるのでは無く「当方の経験と照らし合わせて事実では無い」と主張しており
三菱の勤務経験をもってすなわち信憑性があると安易に言えるものでは無いという事を説明するために
勤務経験があるうえで事実で無い事を言うのは可能だと言っている
また三菱が信憑性が無い事がすなわちお前の主張に信憑性があるという事にもならない
理由は上記
そしてお前の言ってる事を「通常人が疑いの余地を差し挟まず真実だと確信」していると主張しているのはお前だけであり
当方の三菱の勤務経験があり悪意をもってデマを吹聴する事は充分可能という考えを覆すに足るものでは無い

＞第三者が勤務した経歴を証明した
上記からこれをもってお前の主張が真実であると断定は出来ない

＞傍論であるか本論であるかは要件事実を満たしているか否かで判断し、裁判官の職権ではない
＞裁判官は憲法および法令に拘束されることを忘れないように
要件事実を満たしていない

＞>重ねて俺の自演と判断した根拠を要求する
＞本論である要素がなく、訴訟においては相手に開示請求しても必ず認められるものではないことを留意しなさい
＞日本の情報開示制度は失敗作である（アメリカ司法なら開示できる）
つまり現時点で根拠は無いと判断できる

＞単にお前が立証・挙証責任が原則どちらにかかるか知らないだけである、無能ｗ
立証責任は告発する側にある
お前は三菱の実態について告発しているのでその立証責任はお前にある

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:50:03.08

三菱そんなにひどいの？
日野も面接時に年下のガキにタメ口きかれるけど我慢できる？とか聞かれるレベルで
実際社員がクズ揃いでヤバかったがｗ

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:50:15.96

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:53:29.28

重責解雇マンが５０レスもしとる

**FROM名無しさan** · 2018/02/28(水) 23:56:38.96

よく入社できたな
そいつを合格にした面接官今ごろ異動させられてんじゃね

**FROM名無しさan** · 2018/03/01(木) 00:00:24.70

>>759
＞憶測ではなく推測な
憶測で無いとするには根拠とする情報事実が少なく牽強付会である

＞組合費など大した額ではなくメリットの方が大きい
＞無知で小さい批判を大きく見えるように取り合えているだけの詐称行為に過ぎず、結論は変わらない
日本の労働組合の組織率は低く、これはメリットと感じない人が多い事を証明している

＞日本の場合はそのようなことはない
＞むしろ組合と癒着して完全管理するタイプが日本の企業体質だ
癒着する為にも組合の力が必要以上に大きくなるのは望まないぞ
ユニオンショップで会社がやるのは組合費を天引きするだけでそれ以上の便宜は無い
会社が教えてくれると言うのは妄言だ

＞定着しない人が多くいれば不評がたまり、そもそも人が来なくなる。当然であろう
祝い金目当ての人間が大量に入ってる事実がありお前の「当然」という言葉は成立していない

＞組合は説明をしない、会社しか説明しないからな
つまり説明をしたのは聞いていたのかね

＞お前が理解してないだけで矛盾していない
＞非正規は三菱自組合に入れないのだから説明がない
＞加盟規定があれば説明している。ただそれだけである
お前は>>725で組合について語っている
そして>>740で3ヶ月でなんでも知ってるようにしゃべるなと言われた際>>742にて会社が教えると言っている
だが今度は組合に入れないから説明は無いと言っている
矛盾以外のなにものでも無い

**FROM名無しさan** · 2018/03/01(木) 00:02:32.77

>まず「可能であるから信憑性がない」と言ってるのでは無く「当方の経験と照らし合わせて事実では無い」と主張しており
>三菱の勤務経験をもってすなわち信憑性があると安易に言えるものでは無いという事を説明するために
>勤務経験があるうえで事実で無い事を言うのは可能だと言っている
お前の主観経験などどうでも良い
客観的証拠出せないならその時点でお察しくださいｗ

>また三菱が信憑性が無い事がすなわちお前の主張に信憑性があるという事にもならない
だから間接証拠による間接事実からの推測だと述べただろうに

>そしてお前の言ってる事を「通常人が疑いの余地を差し挟まず真実だと確信」していると主張しているのはお前だけであり
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/204/054204_hanrei.pdf
「訴訟上の因果関係の立証は、一点の疑義も許されない自然科学的証明ではなく、経験則に照らして全証拠を総合検討し、
特定の事実が特定の結果発生を招来した関係を是認しうる高度の蓋然性を証明することであり、その判定は、通常人が疑を差し挟まない程度に真実性の確信を持ちうるものであることを必要とし、かつ、それで足りるものである。」
ふむ、最高裁が東大ルンバール事件判決で述べてますが？

>当方の三菱の勤務経験があり悪意をもってデマを吹聴する事は充分可能という考えを覆すに足るものでは無い
高度な蓋然性がある以上疑いの余地を「一般人は差し挟まない」ので覆している
挙句に裁判官気取りはやめなさい無知なくせに恥ずかしい

>上記からこれをもってお前の主張が真実であると断定は出来ない
一般通常人は真実だと確信するので失当である

>要件事実を満たしていない
要件事実が何かも理解していないアホが偉そうに述べても無駄

**FROM名無しさan** · 2018/03/01(木) 00:03:22.82

>つまり現時点で根拠は無いと判断できる
理由と結論が飛んでおり、推測を挟んでいない結論は裁判官でもできない（強制上告理由となりひいては憲法14条1項違反である）

>立証責任は告発する側にある
>お前は三菱の実態について告発しているのでその立証責任はお前にある
>お前は三菱の実態について告発しているのでその立証責任はお前にある
告発していないし、告発する側に立証挙証責任が必ずあるわけではない
挙句に一般通常人が真実だと確信する証拠が出ているのでこれも失当である
裁判官ならば経験則又は採証法則による「著しい法令違反」であり憲法14条1項違反でもある

あと立証挙証責任の根拠も出せよ無能君♪
お前が出したのは結論だけだｗｗｗｗ