乙会添削者 37枚目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※業務委託を受けている添削者に限定したスレ
守秘義務遵守。
こなしている枚数など報告しあいませんか。
■sage進行でお願いします
（E-mail 欄に「sage」｛半角で｝と書くと板内でスレッドが上昇しない)
■受講生と思われるレスは完全スルーしましょう
受講生のスレには首を突っ込まないようにしましょう
■>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします
■荒らしはスルーで
■小学、中学、高校、受験科でシステムが違います
話がかみ合わなくなるので、話題によってはどのコースのことか明確にしましょう
■他のコースをバカにしてはいけません
■大学受験コースのスレはこちら
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/part/1474969875/
■学歴の話題は荒れるのでやめましょう
■過去スレ>>2
■前スレ
乙会添削者 36枚目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1490587893/ >>850
それいっちゃうと、乙が改悪し放題
使い捨てし放題よね 無意識に忖度しちゃった感じ。
労働者は資本家の都合とか考えちゃだめ。
この辺日本人はもう少し英仏とか中国見習っ方がいい。 添削者って業務請負じゃなくて流行り(？)のテレワーク扱いにならないものかな…乙がたくさん払うことになるから無理だけどさ。添削をあのCMの通りに会社でやったら絶対時給高いのに実際はこんな…。もやもやする。 世の中の内職全てに言えることだけど、人の労働として果たして適正なのか、一度メス入れて欲しいよね
まあ内職してるのなんて底辺の弱者ばかりだから、そんな声も届かないんだろうけど >>848>>853
なんのこっちゃと思ったら、君の名は。の試作品でフイタ
しかも全然実態と違ってて草。外注やんな それともう少し添削者の教育に力を入れて欲しい
手引きとステーションだけであとは基準をもとに自己裁量、で、何か間違うとチェックって？
正解にたどり着くまで延々とチェックなのかなぁ？なんかモヤモヤするわ 発送物に「〜先生」と書いて送ってくるのやめてほしい。
電話でも「〜先生ですね」って・・・
こんな薄給の先生いるかい。 >>857
乙にお願いしたら敬称変えてくれるらしいよ
めんどくさくてやってないけど ＞856
同じ学年の同じコースの答案を全部見れるようになるとどう？
指導者名と指導欄は見れないようにして答案添削とチェックだけ。
解答ID入れたらずらっと過去3000件くらいさかのぼれるようにする。
どんな添削にチェックが入るのかどんな添削にチェックが入ってないのか。
すべての添削者によってチェックの質も判断できる。
他人の良質な添削も参考にできる。逆もあるだろうだけどね。
初見の答案・新しく入った人は時短・参考になるはず。
ま、それくらいの覚悟を乙会も見せろってこった。 10年以上やってるとそこまでの執着心は無いわ
チェックも交通違反と同じで、些細なミスの場合はチェッカー次第で取られる時と見逃される時があると思ってる 研修何グループあるのよ
仕事もないのによー採用するわ
希望いっぱいであろう新人さん可哀想 塾をン10年やっている。
Z 会の講習生もそれなりにいて、添削に関しての相談も多い。
でも、最近の添削の質の低下はホンッットにひどい。
解答以外の解き方はハナから×、生徒に何度Z会に連絡しさせたことか。
特に数学がひどい、いろんな解き方があるのにまったく理解できてない。
突っ込むと謝りの連絡はあるらしい。 数学については昔からだよ
私が高校生のとき同級生で受講してた人がいて
「模範解答を押しつけてくるだけ。添削者自身，自力じゃ
問題解けないんじゃないの」って言ってた 私は数学だけど、基準の別解にもない他の解き方で解いている答案もちゃんとその方法で解けるなら配点するけどな。途中までで止まってたら会員の解き方での解答までの道順教えるし、それが遠回りなら指摘もして、はやい方法も合わせて教える。乙の方針がそうだし。
ただそういうことしてるから片面1時間以上かかるときも多くて時給換算ヤバい。枚数もこなせないからいつもお小遣い程度。 こんな低賃金じゃ、別解まで吟味するのが馬鹿馬鹿しくなるのは当然。
ほんとに分かってない添削者もいるだろうけど、少数なんじゃないの。 別解すらもマニュアル化すればいいんだよ
それを怠けてしないで添削者任せにするから、
品質にバラツキがあって、いつまで経っても向上しないんだ 証明は何通りも考え方があるし遠回りでも論理的に誤りがなければ正解、
だから、それぞれに別解なんて書き切れない。
だから採点者の裁量に任せるのはよいけど、結局そこまでの力がない場合もあると思う。
とくに、できる子の証明はうまくごまかしてあったりで手間が必要だ。
低賃金と手を抜くのとはまた別の話。 こんな低賃金でやれるかそんなの。
基準にのってないのは、あとは、チェッカーがやれ、でしょ。
添削の心がまえだの、一度全ての問題を解いてから取り組めだの言ってるけど、添削の質にバラツキをなくすのは、乙の方だろ。
それ以上求めるなら、賃金上げろだし、あげないなら、どんどん首にすれば？って感じ 論理の飛躍とかごまかしとかも、ぐあーってなりながら考えて計算したりして補完して判断しなきゃいけなくて、ほんとに時間かかるよね
だからこれはあまりにも割に合わないと思われる答案を送り返せるようにしてほしい
それで同じ人でも別の人でもいいから単価倍にして再度依頼するか、乙のほうで処理すればいい この低賃金分の仕事しか期待されてないんだから、必要以上に手をかけることない 子を持つ添削指導員の皆さん、お子さんに今の乙を受講させたいと思いますか？
私はこの仕事15年ほど続けていますが、始めた当初は乙の添削に関われて
幸せを感じていましたが、今は全くです。
昔は「添削の乙」だったのかもしれませんが、今はそう思えない。 絶対いれない。
学校レベルならBの方が良いだろうし、乙は、難関校狙いのイメージあったけど、そういう子って、親もある程度難関校出身者が多いのに、添削者に乙のイメージ悪くして、添削者が自分の子をいれないって思わせてどうすんたって感じ。べつに割引もないし。
大量に募集することで、大量に入る予定の会員を、失ってるんだと思う。 ネガティブ意見が多いけれど。大げさではないからね。
単価低い。枚数来ない。イミフチェック。
いい添削になるはずがない。
>>862,863
気を利かせてオリコメ多用するとチェック率が高くなるんだよ。 864が本当にそこまで親切丁寧にやってたら、
「主筆量が多すぎて読む気がなくなる」ってチェックされるよ。 >>876
やっぱりもう少し減らした方がいいのかな…。時間かかりすぎだし、もっとサクッと進めたいとは思ってるのだけど…朱筆多くてチェックされるのもばからしいから気を付けたい… >>876
数学だけど、本人の解き方を重視して割と自由に書き込むけど、
そんなチェックされたこと一度もないよ。 前に主筆量が多いってチェックきた人がここで書き込んでたよね
手書きからデジにしたことできめ細かい添削がやりにくくなったのは確か
フォントが固定されて書きたいことがてき >>879
ごめん途中で送信しちゃった
フォント固定されたら書きたいことが適切な場所に書けなくなった
自分は社会でコピペ使うことも多いからデジになって作業は楽になったけど、数学とかは大変だろうなと思う 基準にあいまいな所が多い。
指導部に電話しても「う〜ん。どっちにも取れますね」「先生のご判断で」
と言われる。
質問があったところを基準に反映させればいいと思う。
単純なところで迷って時間ををとられるのが一番の無駄だと思う。
問い合わせしなくてチェック入れられるのも嫌だし・・・ 朱筆量が多過ぎたらダメというくせに、
具体例などがないから判断が難しいよね。
多いけどチェックされたことないという人は、
自分で思っているより多くないのかもしれないし、
チェッカーの機嫌が良かったのかもしれない。 朱筆量が多くてチェックされたという人は
自分で思っているより良くない内容だったのかもしれないね。 そういうあれこれを考えるのも仕事のうちでね
その分の報酬も気遣いもないんでね
やっぱり古参は絶滅危惧種かな
昔は特別報奨金付けますよってなSOSがちょくちょく来たもんだ
この調子でがんばって下さいってなチェック？もあったんだよ
乙は無垢なぺーぺーだらけにしたいんだろうなあ 昔は等級制で年数重ねれば単価上がっていってたもんね
継続表彰とかもあったし パートはじめたからBは辞めたけど、
会社の体制はしっかりしてたなぁ。
チェックで脅すような事もないし。
みんな辞めないから採用は数年〜十数年に一回レベル、
書類審査通って採用試験を受けに来た人は
数千人居たよ。狭き門だった。
乙の利点は本業あっても続けられることくらいだね。 単価が上がれば文句は出ない
つまり安倍のせいってことで もうやだ。
たまに仕事が来たと思ったら、チェックでケチ付けられてやる気無くす、の繰り返し。
乙やっても嫌な事しかない。
本気で辞めようかと考え中。 >>888
消費税が上がるときに上がる、はず
いや、上がらないと法律違反、とすることも可能なはず
高校コースで改悪あったのは消費税の布石だったんじゃないかと思われ
ってことは、中学も来年の4月あたりに2パー下げて10月に2パー上げる
クソ おれが888なんだけど……。ほんと性格&頭悪いわ>>891 ハヂヲシレ>>891
それとも広がってほしくない話題だったか？
前回8パーは確か>>836とセットだった
今回10パーは高校コースでは対策済み
中学は？来年何らかのお達しがあるんじゃ？>>891何か知らん？
って増税再延期になったりしてw 添削者じゃないでしょ
スレが上がると、添削者とは無関係のネトウヨが紛れ込むから下げようか チェックだって、本人が自覚してないだけでやっぱり本人が悪いのかもしれないし。
そういう反省は全くないのね。もしかしてゆとり世代？ こういう場所での憂さ晴らしすら監視。
やな会社だなあ。 >>896
新人さん？
少しスレを遡ってみればわかると思うけど、基準に書いてない解釈についてだよ。
○×とか配点ミスとか誤字見落としだけなら、こんな話にならないんだわ。 20年以上やってて今も採点ミスとかでたまにチェックもらうけど、解釈とかでチェックもらったことないわ。
自分は、言われたことしかしないやる気ないタイプだからだと思うけどw >>900
自分も10数年やってるけど同じ
ケチつけられたって受け取れるチェックってどんなことなんだろう？
張り切りすぎて余計なこと書いたのかな
誤字かどうか微妙な字をスルーしたとか？ 教科や学年によって指導方針が違うから、
ものすごく具体的に書かないと理不尽さが伝わらないけど、
それはできないので察してあげて。
「張り切りすぎて余計なこと書いた」なんて表現をするような
底意地の悪い人には無理かもしれないけどね。 基準に無い事については自分で調べて指導することになってるんだよ。
コースによって違うのか知らんけど、自分が置かれている状況と違ったら即批判ってどうなのかね。
指導しないならチェック、しても「チガーウ！求めてるのはそういうのじゃなーい！」とチェック。
だったら明確な指導基準を示してほしい。 チェックされて辛いのは分かるけどさ、指導部は何十年も大量の添削者に対して同じような基準でチェックしてるわけでしょ
本当にそんな理不尽なチェック方針なら、20年とか続けられる人いないんじゃない？
私も10数年やってて基準にない解答のコメント山程書いてるけど、腹に据えかねるようなチェック受けたことないよ
調べてもコメントに困る問題があったら、書く前に指導部に相談すれば？
ちゃんと相談に乗ってくれるよ 全ての答案をチェックしているわけじゃないし、
チェッカーや指導部にも当たりはずれがある。
相談しても「先生の判断で」言わたり。
本当に長年やってるなら、そのくらい知ってるよね。 自分で判断しろって言われたまま電話切るから指導部の意に沿わないコメントする羽目になるんじゃない？
自分は指導部に相談する時はいくつかコメント用意してから電話してる
先生のご判断でって言われたら、「ではこの文言でコメントしますのでよろしくお願いします」って内容決め込んでから電話切って通信欄にその旨書いてるよ
そうすればその問題に関してはチェックされないじゃん
やり方次第でチェック減らせるよ 人によってチェック判断違うのはあると思うなぁ。あと知識が足りない人もいる。
私も906みたいに思ってたけど
意味不明のチェック受けてから考え変わった。
でも意味不明の時は指導部に抗議したけど。
向こうのチェックが間違ってたこと、何度かあります。
今は昼間働いてるから電話する時間無いけどね〜。
一度チェック受けると、その人を集中攻撃してチェックするのやめてほしいな。 前のこと（内容は忘れた）だけど
チェック内容に不満があったから
指導部に問いあわせたことがある。
そうしたら「そうですね。その解釈の方が自然ですね」と認めてもらえたことがあった。
会員の感想に対する欄外のコメントにイチャモンがついたこともあった。
あんまり詳しく書けないけど低学年でもあったしフレンドリーな気持ちで
書いたのに『です・ます』調にしろと。
『すごい!』を『すごいですね。』にしろみたいな。
なんかチェックをされたくないから
指導もコメントも無難なのにしていて熱意がこもっていない 私ももうずっとチェック無いけど、
それは私のスキルというより
無難に仕上げてるからだな〜
熱意があるとチェックの確率が上がって
下手すればクビだし。
質の低下の負のループだね 必ず『です・ます調』でというのは、始めた頃の注意書きにあったような。
親し気な言い方は社の方針と嫌うのだとそのとき悟った。 そもそも基準の文末がバラバラじゃない？
例文にMDとかもやめてほしい(今の子知らないだろ)
小学生なら「〜だよ」とか「しよう！」みたいな表現もある
それで指摘されたらどうしたらいいのやら 中デジだけど基準に「〜しよう」ってあるのは全部「〜しましょう」にいちいち直してる
小学は「しよう」「だね」
中学〜は「ですます調」って書いてあった気がする 基準で「〜せよ」とか「〜はおかしい」
みたいな表現がすごく嫌で前は直してたけど
今はそのまま。
もちろんチェックなんてされないけど。 ＝908
詳しく書けないけど、
生徒の感想欄に絵が書いてあって
それに対して一言『すごい!』は
やっぱり指導対象なのかな??
それより基準の表現は統一されてなくて
違和感があるわ。 >>915 同じく。10月はいつもヒマだったけど、去年より配信少ないわ… >>914 高１担当。たまにあるけれど、「うまい！」とか、書いてる。
生徒さんの絵の横にだけれど。 「すごい！」
はチェック対象だと思うよ
私も食らったよ、それで
ある意味ぶれてないんだね
前に指導欄の良い例の特集？があった時、
「以前アメリカに留学していた時」
「フランスに駐在していたころは」
みたいなちょいハイソな感じがするのが載ってて
添削指導員のイメージアップを図りたいんかい
と思ったことがあった 配信少ないのが自分だけじゃなくてよかった
ホント乙大丈夫なんだろうか
明日倒産の連絡とかないよね >>919
単に添削者を大量に確保しすぎなんだと思う 自分の子供の勉強もみてるから、定期テストの時期に暇になるのは助かる。
明日は来るかな。
この１ヶ月、配信→休みが規則正しく続いてるな〜。 >>919 メールで、ある日突然「弊社は通信教育部門を撤廃することに
なり〜」とか連絡来るかも…とは時々思ってる。 単価は労力に見合ってないと思うので、辞める人はとっとと辞めてるでしょたぶん。
始めてそれほど経ってないから様子見てるけど、なんだかなあって思う。 自分は子供がやってた
乙の小学生コースの教材が気にいって
中学デジ始めたからな（字が汚いからねｗ）
添削する立場になって
ここの先生方のいうことは
ごもっともだとは思うけど
すごくまじめに一生懸命やってる会社だとは思うよ 添削者に会員が使ってるwebページも見せず、web授業も見せず、ただ答案だけをよこして適当に書き込めっていう会社のどこが真面目なのか分からない
会員が、添削者がそういうことを知ってることを前提で感想欄書いてきてると、適切な返事ができなくて後ろめたい思いをしてたな
今はどうでもいいけど >>926
適当にやってるお陰で15年以上続いてますわw 小得点欄の微調整で大幅にタイムロスしてる
ズレすぎ
どれくらいのズレなら許容されるのかわからないからついつい真面目にやってしまうわ >>925
これは思うね
会員からの感想欄に当然知ってるものとして「（Z会の）〇〇が〜」と書かれても，想像で無難な答えを返してる
よほどのときは問い合わせることもあるけれど，いちいち問い合わせもしてられないし >>925
924だけど、
まさに同じこと思ってたんで
かばいきれないｗ ふと思ったんだけどさ、
そういうコンテンツは知的財産みたいなものだから
ただで見せたくないんじゃない？
たとえば個人塾やってるような人が
自分とこの教材にしたりしないように、みたいな 私たちは個人事業主なんだ。
乙と雇用関係はないのだ。 添削者のＭＹ ＰＡＧＥが
旬報の代わりになるはずが
そこまで機能しきれていないのかもね >>931
多分そういうことだと思うよ。
中にはコピー作ったりするのもいるかもしれないものね。 そういえば、以前基準をヤフオクで売ったバカがいたよね
そういう奴のせいだと思う ベネッセ？とか、他のとこと比べて単価どうなんだろ。かなり割に合わない仕事だと感じるんだけど。
掛け持ちしてる人とかいる？ >>938
スレタイも隠語にしてるんだから社名直接書くのやめてくれないかな 隠語になってんのかな
最初に考えた人スゲ―と思った 今日も休み。
週３で合計登録枚数110枚で、今週実際に来たの12枚w
人をバカにしすぎでしょ。
もう辞めることにした。 隠語になってるつもりの奴いるんだな。自治厨ってこういうのばっかか。 >>941
少なすぎ。マイナーなの？
登録75、35枚来た。今日は休みの予感だけど。 sage推奨してるんだから検索に引っかからないような語句を使うのは当たり前じゃないの？ >>944
しょっちゅう書き込んでる自治厨だろ。コテ付けろ。それか書き込むな。 >>941
マイナー週3で半分くらいの登録枚数だけど、配信される時は半分以上はくるけどな
休みは3回に1回くらい メジャー週2回
1回おきに休みで、配信枚数はだいたい登録枚数の4~7割、
たまに、登録枚数マイナス1くらいで来る 最近添削始めたんですけど、そもそも登録枚数なるものがありません。申告する機会がなかったというか。
自動的に週1で7人分前後来る感じ。数学ですけどね。 模試採点，単価安い上に期限も短いし，その上サーバーにアクセス集中してて配信束が取得できない＝採点できないとか勘弁してほしい
どんだけ脆弱なサーバーなんだよ，乙会 >>949
わかる
期限短いのに、時間を変えてアクセスしろって…
数ヶ月前もこういうことあったのに、なぜ同じことするんだ？ 今日発送のお知らせメール来なかったんだけど、皆さん来ました？
遅れることはあっても来ないのは初めてだ…てっきり休みなのかと思ったらあった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
