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日産自動車　期間工　追浜・横浜39 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0882FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 41c5-Y3bU)
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2017/10/16(月) 20:45:51.39ID:PifK6Rvi0
おい、おまえらの仲間みたいだけど！

214 名前：名無しさん＠入浴中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp45-Q7Xo) 2017/10/16(月) 20:24:13.84 ID:8u5ijGOfp
予約困難の大衆のオキニは超可愛くサービスも最高である。かれこれ姫予で15回入ったけど貯金なくなってきた。高級のオキニ2人に使った150万を返してほしいw。

でも実家暮らしだから月2は行けるしボーナス入ったら全部つぎ込む。
高級のオキニもソープ補正なしで可愛いんだけど大衆のオキニはソープ補正なしでモロ自分のタイプだから後悔半端ない。
もうこのオキニ引退したらソープ引退するわ。
0883FROM名無しさan (ｱｰｸｾｰ Sx45-Q7Xo)
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2017/10/16(月) 21:48:05.40ID:XqnjI2CQx
あー、トリムトラブってるみたいで順調にマイナスだわ

定時で終わるとか言ってたけど、早く帰っても稼げないし残業やったほうがいいな
0884FROM名無しさan (ｽｯﾌﾟ Sd73-Aj+h)
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2017/10/16(月) 21:53:28.88ID:pjEsuyCpd
ゴキブリがソープ板で暴れているみたいだね
0885FROM名無しさan (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-jhGg)
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2017/10/17(火) 00:07:53.19ID:V/Xgl7rna
定時で終わるどころか追残ってなんだよ
0888FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 02:57:10.54ID:Tk8H/LsDa
しない
8割出勤しなければ権利が発生しないだけ
つまり、８割出勤→権利完全発生
８割失禁できていない→権利なし
ゼロサムゲーム
0893FROM名無しさan (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-OADC)
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2017/10/17(火) 06:04:39.49ID:oZYuNAWoM
B班また大幅にマイナスしたまま帰りやがったのかよ、ふざけやがって。
0895FROM名無しさan (ｽｯﾌﾟ Sd33-Aj+h)
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2017/10/17(火) 11:15:34.59ID:dNTVZUs+d
ゴキブリ失禁したと聞いて飛んできました（爆笑
0896FROM名無しさan (ｽｯﾌﾟ Sd33-Aj+h)
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2017/10/17(火) 11:20:09.26ID:dNTVZUs+d
>>886
下流満杯だからね
A班勤務開始時に満杯のままなら満杯状態で始まるでしょ？
俺が帰る時点で組立てはマイナス60台位だったけど俺は8.5で帰れた(失禁
0898FROM名無しさan (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-OADC)
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2017/10/17(火) 11:31:56.36ID:oZYuNAWoM
19日から8Hなんだってね。
やっぱ不正の影響で減産か？
0901FROM名無しさan (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-OADC)
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2017/10/17(火) 13:38:15.16ID:oZYuNAWoM
B班のせいでA班は今日9.75Hだよ。ちくしょー！
0902FROM名無しさan (ｱｰｸｾｰ Sx45-Q7Xo)
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2017/10/17(火) 16:33:24.36ID:7fo9g3Z0x
A班働くねー
0905FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 17:25:15.26ID:Tk8H/LsDa
旭川に300人超、ベトナム人実習生の夢と不満
2017/10/17 2:00日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22292110W7A011C1000000/?dg=1

外国人実習生制度広がりすぎだな
いくらODAとはいえ、国内の賃下げ要因にしかなっていない
揚げ句に彼らに支払われた賃金がほとんどが帰国するのだから事実上金ごと輸出しているようなものである
問題は金の流出のみならず国内労働者への圧迫と賃下げに繋がっていることだな
やはり労働できる枠を人がやりたがらないもので賃金が低いものに限定すべきだっただろう

本当日本の財界は無能なわりの要求ばかり一人前だな
0906FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-Bd0I)
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2017/10/17(火) 17:29:42.98ID:fix02YO2a
B班は働いてる時間だぞw
0909FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 18:02:28.89ID:Tk8H/LsDa
対日ＦＴＡ圧力増す　米政権、貿易赤字削減に固執
2017/10/17 15:18日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22344040X11C17A0EA2000/?dg=1&;nf=1

ほらアメリカからの経済圧力第二陣来たな
これで国内経済はさらに悪化する
日本はアメリカ経済の予備貯蔵庫だからな
自民党は益々富裕層の生き残りだけを選択肢にかかってくるから露骨にポピュリズムとの対立へと続いていく
もはやこの国は国民間で血で血を争うしかないのかもしれないな
0911FROM名無しさan (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-fxFr)
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2017/10/17(火) 18:47:58.21ID:95muSSsqa
脂肪自己発生って本当？
0914FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 19:21:17.67ID:Tk8H/LsDa
プロのポートフォリオ
相次ぐ不祥事　私が企業を見るポイント（藤野英人）
レオス・キャピタルワークス社長兼最高投資責任者
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22239120T11C17A0000000?channel=DF280120166569&;style=1

>神戸製鋼所によるアルミ製部材などのデータ改ざんが発覚しました。組織ぐるみで品質データを書き換え、出荷していた手法はかなり悪質です。新たな不正が判明する可能性もあり、深刻な問題といえます。
>　ほかにも日産自動車で無資格者が完成車検査を手がけていたことが明るみに出ました。過去にも大企業の不祥事はありましたが、とどまる気配はありません。

>それは日本企業でも特にサラリーマン経営者が率いる大企業は、経営者の保身から出てきた不条理な命令を「上司に逆らえないから」と社員が受け入れてしまうというものです。
>　これはガバナンス（企業統治）やコンプライアンス（法令順守）の観点からはとんでもないことです。一番悪いのは不正を指示した経営者にきまっていますが、それに従った社員もいるわけですね。
>「社員たちは『真面目』に上司の指示を守っただけなのだからしょうがない」という声もあるでしょう。でも、彼らは本当に真面目だったのでしょうか？　私はビジネスにおける真面目さとは何か、ということを改めて問いたい気持ちになりました。

なるほどなるほど
0917FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 19:40:26.55ID:Tk8H/LsDa
ガバナンスコード制定の趣旨について国は、単にガバナンス上の必要性に固執せず、競争能力の向上に向けてガバナンスの一層の推進に取り組む、とかなんとか言い訳してたよな
でもやっぱガバナンスできないと競争能力が根底から覆されてるよな
0922FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/17(火) 19:56:03.81ID:Tk8H/LsDa
そりゃお前の主観で単純拒否してりゃそうなるだろうな
だが、客観的にはお前の主観などどうでもよく影響もない
これが現実であり実態力である
0931FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-89ZN)
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2017/10/17(火) 21:34:36.71ID:bcqiqKmF0
死んだのが　ゴキブリ　？？
0932FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 8bc6-qu3R)
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2017/10/17(火) 21:44:42.13ID:I2UNXk/I0
工場内で死亡事故が起こっても注意喚起すらないとか
こんなんだから何が重要で何を教育しなければいけないか理解してないから無資格検査とかやっちゃうんだろうなw
0933FROM名無しさan (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Uywb)
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2017/10/17(火) 21:48:11.62ID:N8Wm/VdQK
>>927
隠蔽か？
日産も隠蔽三菱の事言えないな〜
0935FROM名無しさan (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-jhGg)
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2017/10/17(火) 21:59:51.78ID:yQaoen5Ya
>>919
恥の上塗り(笑
ていうか何で勤務時間中に書き込みしてんだ？
0939FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 019e-YaBo)
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2017/10/17(火) 23:38:34.23ID:j4sIXQO10
>>934
知ってる内容、しゃべっちゃおうよ＼(^o^)／
0941FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 00:26:27.56ID:b4/6AYG6a
日産、ボルトなども調査　神鋼のデータ改ざん受け
2017/10/17 23:54
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22380100X11C17A0TJC000/?dg=1&;nf=1

あーあボルトがいつからアルミになったんだよ・・・
どうせボルト欠品とかかじったボルトがファイナル超えてＡ−ベスで見つかった事が過去にあったから、それを神戸製鋼の責任にして免れようって魂胆だろうこれ
とか思ったらアルミネジって結構あるのな
軽いから他の同種ネジと比べたらすぐわかるのだろうけど、たぶん専ら小さい種類が使われていると思われ
太くて大きいボルトは耐久力要求されるからアルミではないだろう
0943FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 00:36:28.13ID:b4/6AYG6a
なぜ日本企業の不祥事が頻発するのか、海外が分析　求められる企業統治の向上
https://newsphere.jp/economy/20171017-2/

これ自体パクリ記事っぽいが悪くない考察だ
海外は本当合理的に判断するよな

>　ロイターは、「メイド・イン・ジャパン」は高品質と信頼性の代名詞だったが、これが最近の一連のスキャンダルによって怪しくなってきたと指摘。BBC （電子版）も「日本株式会社に何が起きているのか？」と要因を分析している。
>かつて、日本メーカーは「Keiretsu（系列）」という独特の仕組みに支えられ、収益と品質を維持してきたとロイターは指摘する。
>しかし、「国内市場の縮小と国際競争の激化に苦しむ中、ケイレツに頼っていた製造業者は現代のコンプライアンス・スタンダードを満たせなくなった」と見る。
系列とは独自子会社又は株式は持たないが事実上のグループ子会社ってことかな
要するに部品会社群の話だろうね
それがリストラなどで親会社への疑心暗鬼を増大させ、反発を生みガバナンスを失敗に導いたと言う主張だな

>系列システムの崩壊により、大手メーカーは部品を供給する子会社やサプライヤーへの投資を減らし、品質チェックにも時間を割かなくなったことが、品質管理体制の低下や不正の横行の要因だと、ロイターに答えた識者は指摘する。
まぁそれ求めたの海外の投資家でもあるのだが（まずは人件費下げろと言ってたし）、ただただ首を切ることがどういう結論に至るのか理解し始めたようだ
要するに不正行為で稼いでも長続きしない、という経済学上の経験則が現実となった訳だ

>　こうした一連の報道の中で、ブルームバーグ・ビューのコラムニスト、ノア・スミス氏は、今はピンチを逆手に、日本がコーポレート・ガバナンスを向上させるチャンスだと見ているようだ。
>　スミス氏は、独立取締役（当該企業とは直接的な利害関係のない有識者など。社外取締役よりもさらに独立性が高いとされる）を入れることが、コーポレート・ガバナンス向上の鍵だとしている。
それはあるけど取締役は結局商取引だから、全く利害関係を排除するってのも難しいよな
公平性の強い弁護士会や公務員でさえ、金で結構動くしな
0944FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 00:41:03.23ID:b4/6AYG6a
>スミス氏の記事の論調は、東京工業大学の研究結果を元にしている。それによれば、株主からプレッシャーを受けることが少ないために、経営者が大きな決定をすることを避け、
>企業改革が進まない悪循環に陥るという「平穏仮説」が、不祥事が伝えられる日本企業の多くに当てはまるという。
元論説の話だが、これはある
日本の取締役は制度として無責任化しすぎた
本来は重すぎる責任を奉呈されているのだが（無過失責任）、判例法で経営者の裁量権を認め、大幅に責任カットの上に取締役と執行役を制度として切り離したことで完全無責任化してしまった
今の取締役は執行役から連絡が来ていないとか、組織作り時代は不当ではないとかそういう主張ばかりで結果責任は一切果たさない
にも拘らず報酬は執行役員と比して膨大で、かつ一般従業員には結果責任を負わせている

ただの貴族制度であろう
故に株主からの声を強くすれば良いとする考えは理解できる
ただし、それは大株主があってのこと
日産みたいに大多数の株式をルノー日産アライアンスが抑えているような大企業（勧告的株持ち合い企業）は株主権限だけでは止められない
これらを株価評価にどうやって評価参入していくかも問われてくるだろうね

以上
0945FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 00:41:46.70ID:b4/6AYG6a
>官僚が資本家に企業改革を教えるというのは「クレイジーに見える」としつつ、今のところ、収益アップや独立取締役の増加といった数値上の効果は出ていると分析している。
これだけは激しく同意したわｗｗｗｗｗ
プロがプロじゃない官僚に経営やら制度設計やら教えてもらうんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0946FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 1324-sEpa)
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2017/10/18(水) 01:20:25.74ID:GDpX6f4J0
趙永吉「殺っちゃえ日産」

追浜工場は操業停止だね
不正について会長社長が謝罪しなかったんで国交省カンカンだよ
0947FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 01:23:14.33ID:SlGuIWKFa
労災は厚生労働省な
この会社の労災報告テンプレは、被災者が定められていない基準で行動したから悪いって必ず批判した上で再発防止に努めますって記載するから何言っても無駄
厚労省自体がそういう指導しているから労働者が死のうが何しようが既に死人に口なしということでやりたい放題証拠捏造しているから争えない
あきらめてくれ
0948FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 01:24:28.01ID:SlGuIWKFa
ちなみに非定型作業を推進してくるのは日産の正規管理職どもだけどな
さっさと老害排除しなきゃだめだろ
あと若くても無能な奴ら
組合がそういうの邪魔しまくっている
0951FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 01:55:46.61ID:SlGuIWKFa
「短期的には失敗だと言われても…誰かが」民進・前原氏
2017年10月17日23時24分
http://www.asahi.com/articles/ASKBK7JQVKBKUTFK00W.html?iref=comtop_8_05

>政権選択の選挙で、単に野党がまとまらないと勝てないからといって、日米安保を破棄する、消費税はダメだと言うところと組むと、政権を託せますか。私は託せないと思う。
安保はともかく消費税まで民進は共産とぶつかっているのか
消費税は不平等税であって追伸課税を否定しているのだから撤廃すら視野に入れるべきなのに消費税ダメだから組めないと言う理由はやばいなこれ
そもそも富裕層の所得税は最初2000万以上５０％だったのが、今は40％になっている点忘れてはならない
このように累進課税を自民党はじわりじわりと崩壊させてきたのだ
物価が上がらない諸悪の根源はこれであって、貴族・身分制度を作ろうとしたから日本は失敗したのだ

共産の言う安保破棄は俺個人もどうかと思うが消費税についてはまともに議論したら民進は連合を母体とする経営者に近い貴族党であることがバレているので失当であろう
どうも民進党の役割は、労働者・貧困層寄りを装って、それが集まらないように妨害することが目的っぽいな
連合ごと潰す必要がありそうだ
0952FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 03:09:40.82ID:SlGuIWKFa
「残業代ゼロ」論戦低調　自公触れず、野党反発　衆院選
土屋亮、南彰2017年10月17日23時37分
http://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html?iref=comtop_8_04

>「残業代ゼロ法案を、解散していなかったら（安倍政権は）秋の国会で通そうとしていたんですよ。私たちはまっとうなルールをしっかりつくっていきたい」
>　立憲民主党の枝野幸男代表は１５日、大阪府高槻市での街頭演説で、雨が降る中集まった聴衆に訴えた。
嘘つき出たぞｗ
ホワイトカラーエグゼプションは中間貴族の連合が苦しむだけで貧困層には元々関係ない
だから一般労働者が支持するものではないし、民進はわざと「誰を対象とした」残業代ゼロ法案なのか主張しない
ホワイトカラー限定だってことがバレると扇動できないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中間貴族層も一度貧困層に落ちぶれて苦しまないとダメなんだよ能力ないし
0953FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 03:11:23.89ID:SlGuIWKFa
ちなみに一般労働者にはこの残業代ゼロは制度として実質的に存在している
それが固定残業代制度であり、トヨタはホワイトカラーエグゼプション成立が困難であることからこれを流用して固定残業代制度を上級職だけに導入した
だから一般労働者は苦しまないんだよ「既にあるから」
連合が企業と癒着することで利益を得ていた貴族層が苦しみの対象に入ってくるって「だけ」
0957FROM名無しさan (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-fk18)
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2017/10/18(水) 04:43:08.54ID:vg042zgad
ちょっと上に出てた野良猫の件、俺のとこにも来たわ
東ドミのフェンスのとこだよね
普通に歩いてたらニャーニャー俺の周りを餌欲しそうにまとわりついてきた

ありゃダメだな
野生として生きてくの無理だろもう
お前らのせいだぞ
0960FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 08:08:49.59ID:SlGuIWKFa
スレを引用するなｗ

日産 問題発覚後も無資格検査続ける
10月18日 6時51分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181241000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004

>先月、国から問題を指摘されたあとも神奈川県にある工場で、不適切な検査が続けられていたことが分かり、日産の管理体制が改めて、厳しく問われています。
>日産によりますと、問題を指摘された後も、今月１１日まで神奈川県にある工場で資格のない従業員に検査を行わせていたということです。
>検査は、出荷前の検査のうち、ハンドルを回して角度を確認する工程で、日産では安全性を確認したとしていて、新たなリコールは行わない方針です。
>日産では、検査を記録する書類に実際には検査していない従業員の印鑑が押されていたことなどもわかっています。

NHKかよなんだこれ・・・
やっぱ懲戒解雇しかないんじゃないかここの上級管理職・・・
どんどん逃げ道塞がれていくな、CEOでもこれ庇い切れないだろう？
0961FROM名無しさan (ﾜｯﾁｮｲ 1324-U7Yl)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:09:56.75ID:GDpX6f4J0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181241000.html

日産自動車が資格のない従業員に車の出荷前の検査をさせていた問題で、
先月、国から問題を指摘されたあとも神奈川県にある工場で、
不適切な検査が続けられていたことが分かり、日産の管理体制が改めて厳しく問われています。
0962FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:11:05.03ID:SlGuIWKFa
仮想通貨取引所の元代表、預かり金詐取容疑
2017年10月18日 07時00分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171018-OYT1T50018.html?from=ytop_main6

>ビットコインと並び、代表的な仮想通貨の一つとされる「リップル」の取引所の元代表が、客から預かった現金をだまし取っていた疑いが強まり、警視庁が、詐欺容疑で逮捕状を取ったことが捜査関係者への取材でわかった。
こういうやつの名前は絶対載せないんだよなこいつら
まぁまだ逮捕状ではあるが、内容が内容だけに検察官も逃さないだろうレベルだな
そもそも取引所がなんで経営破綻する余地があるんだよｗ
本当仮想通貨は詐欺師が本格的に集まってるな
0965FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 08:17:37.33ID:SlGuIWKFa
>関係者によると、無資格者による検査を続けていたのは日産車体湘南工場（神奈川県平塚市）。弁護士ら第三者を交えた社内調査で発覚した。
>日産は新たな問題発覚を受け、湘南工場からの車の出荷を一時止め、改めて品質確認を行ったというが、公表していない。出荷は１６日に再開した。
これ思ったより第三者の弁護士ら結構活躍してるな
この対応行政から批判きそうだなこれ
0966FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 08:22:19.05ID:SlGuIWKFa
朝日は第三者委員会の弁護士も抑えてるっぽいな

>今回は出荷直前の完成検査のうち、ハンドルを回して機能をチェックする作業を無資格者２人に行わせていた。
>本来、ハンドルを回す動作は有資格者が行うルールだが、無資格者にやらせ、有資格者は機器による自動判定の結果だけを見て、検査済みの印を書類に押していたという。

>今回の事案では、湘南工場の指導的立場の従業員が無資格者に対し、「作業が遅れているからやってくれ」という内容の指示をしていたこともわかった。
法律用語でいう悪意確定だな・・・

>　西川社長は２日の会見で陳謝したうえで、「忙しいからとか、人手が足りないからではない」と発言していた。経営陣は経営拡大路線や人員コストの抑制が不正の背景にあるとの見方を否定してきたが、現場からは人手不足をうかがわせる証言が出てきた。
完全に疑われとる・・・
つーか俺とも敵対しているのだから現場意見として別に証言上げるぞ・・・
たぶん朝日の記者とコンタクト取れば第三者委員会の弁護士とも連絡取れるぞこれ
0967FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:35:52.20ID:SlGuIWKFa
しかし最近の朝日つえーな
ほぼ確実に同業他社が取材しているのに一番に情報すっぱ抜くじゃん
取材能力が他と比しても群を抜いている
0968FROM名無しさan (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-OADC)
垢版 |
2017/10/18(水) 08:57:31.44ID:Fb8ha8m0M
A班ドカ停中。
0969FROM名無しさan (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Uywb)
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2017/10/18(水) 08:58:34.75ID:qZDsSldOK
全く反省してないな。それともなんとか生産して目標の台数達成しないとならない圧力でもあるんか？
0971FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:17:17.24ID:SlGuIWKFa
>>969
今年の世界販売台数関係じゃね？
北米・中国ともに落ち込んでいるからノートで好調だった国内で踏ん張ろうとしたところこれだ
下手すると追い上げで抜かれる可能性も出てくるんじゃないかな
0972FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:22:49.79ID:SlGuIWKFa
建築現場系の日雇いの日給ずいぶん上がってるな
日雇いで1.6万から2.4万だとさ
交通費込みで労働時間も増えてるのだろうけどずいぶん賃金上がったなっていう印象
2.4万*20日＝48万/月
0973FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 09:25:31.28ID:SlGuIWKFa
電気工事系がやたら下がってる
研究者までいけば強いし、需要も結構あるのに賃下げしてるのは不思議だなっと
ティッシュ配りでさえ日給1.3万かよ
交通誘導員1.2万と低め


あれか一部業種だけ上がってて、それにつられて全体が引っ張られつつも反発している状況か
0974FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:27:19.18ID:SlGuIWKFa
運送業まだ人手不足なのか
ただ賃上げはしてないな
請負にして隠してる感じか
連合みたいにたぶん正規だけ賃上げして非正規や請負の賃金吸収する形になると思われ
0975FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:38:46.75ID:SlGuIWKFa
演説、黙って聞くべき？　ヤジは意思表示か選挙妨害か
田玉恵美2017年10月18日07時41分
http://www.asahi.com/articles/ASK876HHQK87UTIL05L.html?iref=comtop_8_01

法律上業務妨害に該当するか否かという点では該当するとしか言えないな
しかし、プロパガンダやってるんじゃないのならば批判をすべて潰そうって強制力は慎むべきであるし、一方でレッテラーなどの意見はそもそもまともな議論の邪魔でしかない
この線引きを一つ一つ上げて選挙妨害だ！と強制力を働かせるのは難しく、実務としては排除か許容かの二者択一しかない
妥当な案としては、原則許容で民衆からの意見に反応しなければ良いのではないだろうか？
その上でもっともな批判には然るべき場で反論すれば良い
そもそもプロパガンダのように反論されずに宣伝が可能なのが選挙システムだという認識で実務担当者が失効していること自体がおかしい
ただし、実態力を伴う暴力行為や音声が聞こえないほどの大音量による妨害などは警察で対処しても良いかもしれないな
0976FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:41:53.02ID:SlGuIWKFa
それかネットで意思表明するとかかな
あれなら個別の反論はその場ではしにくいだろう
外回りで冷静な議論は今の国家醸成だともう無理かと
貴族主義がやりすぎたと言わざるを得ない
貧困層を中心に、今後はホワイトカラーも賃下げが進み、かつ富裕層の賃上げが拡大するだろうからもう政府もこの国の将来放り投げている可能性が高い
向かうべきは侵略されるか、アメリカに取り込まれるかってところだろうな
0977FROM名無しさan (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-BSx0)
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2017/10/18(水) 09:46:31.95ID:SlGuIWKFa
そもそも選挙カーで宣伝して回る行為って現状では既に古く周知能力が高いとは言えないよな
メディアやネットなどが現在の情報流布の主流だろう
選挙カーの音声聞いていてもその人が何を主張しているのか何をしたいのか何をしてくれるのかすべて理解するのは至難の業である
ともすれば講習の場で政治家が意見を述べるのは限定したほうがいいんじゃないか？って気はする
おもに物理的警察沙汰になりうるから
ネットやメディアならこれは発生しないがプロパガンダにはなりえるので反論の場は提供すべきだろう
0978FROM名無しさan (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-OADC)
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2017/10/18(水) 11:06:55.31ID:Fb8ha8m0M
A班二時間以上ドカ停中。
昼から動くのかな？
0980FROM名無しさan (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Uywb)
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2017/10/18(水) 11:45:30.21ID:qZDsSldOK
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