遊タイムが廃止になりそうな流れ 4

2021/12/14(火) 12:33:30.77

何がダメなの？
店が儲からないからなのか？

※自演禁止

前スレ
遊タイムが廃止になりそうな流れ 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1638319383/

2021/12/14(火) 20:16:46.85

1時間で500回転くらいできるならいいシステムだったね

2021/12/14(火) 20:18:07.20

>>74
それに加え500回転を1万から1万5000円で回せるなら良いシステムだったね！

2021/12/14(火) 20:25:31.55

>>73
店からしたらエナも軍団も全員客ですよ
客を飛ばしてるのは本質的にはエナじゃなく台の仕様で期待値があまりに可視化されるとこうなるよってだけ
だから無くなるわけで
設定にしてもそうで今の客はそこまでバカじゃないから打たないだけだしエナ的には店が還元する気も無く全力で抜いてきてるのにこっちが気を遣うのもバカらしいんだろたぶん

客に店に金を落とさせない台が究極の優しさじゃないですかね
打たなきゃ勝たないし負けない
店やメーカーの意にそぐってるかは別として

2021/12/14(火) 20:27:26.98

>>76
うんだから

「ユーザー（エナ乞食）にとって優しいシステムとは何？」

この質問に明確に答えてね

2021/12/14(火) 20:36:46.69

遊タイム残して欲しけりゃ身銭切って稼働に貢献することだな。
期待値マイナスは打てないとか寝ぼけたこと言ってたら、撤去されるだけよ。

2021/12/14(火) 20:37:05.93

>>77
スペックが良くなるってことだろ
読めば分かることをいちいち煽るなよ

2021/12/14(火) 20:42:50.21

エナせずとも打つ度に1回は遊タイムまで連れていかれてしまうから無くなるのは困る

2021/12/14(火) 20:45:45.58

実際はミドルで遊タイムまでハマる確率は5%以下なんやし遊タイムつけてて良いと思うんやけどな
爆ハマりしとるの可哀想やし

2021/12/14(火) 20:47:43.46

ホントに遊タイム肯定派の言ってる事がアホらしくてまともに相手してられん
もう無理筋だっての非エナの第三者的立場から遊タイム擁護するのは

「俺はエナだ！遊タイム最高に稼げるシステムだぜ！」って言う方がよほど納得できる

2021/12/14(火) 20:53:41.91

当たりの保証がある
最良の辞め時がある
ハマリ台に得がある
は打ち手には優しいと思うよ
みんながそれを実戦しただけのこと
誰も無くなる事がおかしいとは言ってない
まあしょうがないよねってのをエナのせいにしたいのがいわゆる否定派なのかな
それは結果であって本質ではない

2021/12/14(火) 21:01:42.85

>>83
> 当たりの保証がある

その保証にほとんどの人が到達できないって問題があるって話を何度もしてるんだが

> 最良の辞め時がある

最良ではなく収支を気にするならば絶対に守らなくてはならない辞め時
遊タイムなしならいつだって最良のやめ時があるわけでそれが遊タイム機が非遊タイム機より優れている点ではない

> ハマリ台に得がある

その得を一部のエナだけがかっさらっていって多くのライトユーザーが享受できない現実が遊タイム機の問題なんだが？

おまえはもう少しモノ考えてから書き込め
遊タイム擁護するための論理がまったくなく論外すぎる
一言で言うと馬鹿だなおまえは

2021/12/14(火) 21:07:54.61

この人そんな短いスパンで勝ち負け気にしてないから

2021/12/14(火) 21:08:16.38

ブラボーキングダムとか春一番とかいつ何時行っても毎日勝たせてくれる台こそ打ち手に優しい台
エナ台とかバカと差が付かないからまったく優しくないな

2021/12/14(火) 21:12:29.38

それについてのデメリットまではいちいち書かなくてもこんなスレなんだから理解してるでしょ
良い面もあって悪い面もある
それだけの話
全部が悪いわけじゃないよってのを否定する気しか無いのは分かるが否定が強すぎて何が言いたいのかよく分からなくなってるよ

2021/12/14(火) 21:16:51.35

牙狼は遊タイム付きと差別化するために少し良くなってるけど遊タイム自体無くなったら遊タイム付きと同程度のスペックしか出さなくなる

お前ら何十年この業界見てきてんだよw頭空っぽで信じてるやつが多すぎる
遊タイム残しとけば比較としてメーカーは頑張らないといけなくなるんだから打つ打たないは別として残しておくべき
釘だって遊タイム機があるから比較としてまだマシな調整なんだぞ？

俺は遊タイムミドル機なんて打たないが無くなったら間違いなく現状より酷くなるこの業界を盲信してる奴はそろそろ目覚ませよ

↑これの反論よろしく

2021/12/14(火) 21:17:21.16

頭が悪いやつは游タイムなくなるど収入激減するから死活問題なんだろ
なんせ今までパチンコで儲けるチャンスはいくらでもあったのに游タイムしか飛び付けない頭脳の持ち主なんだからな

2021/12/14(火) 21:17:26.35

>>87
遊タイム機のメリットを享受できるのはエナ、享受できないのは一般客
だから稼働が落ち店が利益を取れなくなり遊タイム機が消える流れが本格化したの

遊タイム機は大多数のユーザーにとって優しくないシステムなの

メリット・デメリットを受けられる属性がはっきり分かれてる事が問題なのわかる？
おまえ馬鹿だからわかんないか？

これでわからんないならいくら説明しても無駄だわな

2021/12/14(火) 21:22:37.60

>>88
スペックなんかたいして関係ない
大事なのはボーダーと比べどれだけ回るかだけ
メーカーががんばってヘソ3返しでボーダー15の台があっても店が1k10回転にしたら何の意味もない

はい論破

2021/12/14(火) 21:23:09.92

牙狼ってあのスペックでなんで流行ってるの

2021/12/14(火) 21:24:48.12

遊タイム無くなったらまた2000ハマリ覚悟でパチ屋に向かう事になるんだぞ
あの苦しみを忘れたのかい？

2021/12/14(火) 21:25:44.32

論破バカのレス乞食まだいるの

2021/12/14(火) 21:25:48.86

演者とか専業とか除いて一人で回す限界が多く見て4、500回くらい
だからライトより上は撤廃

エナろうとしてエナれずスカもあるスロと違って遊タイムは単純すぎ

2021/12/14(火) 21:26:15.78

ミドルを950回す時点で負け確だからどっちでもいいよ

2021/12/14(火) 21:30:38.43

>>90
俺
そうでもないよ
でも店は回らないよ
だから消えるよ

君
誰も得しないよ
店も利益出ないよ
だから消えるよ

最初の論点以外は言ってる事そんなに変わんないんだけどね
視点が違うだけだと思うよ

2021/12/14(火) 21:34:32.01

>>97
はぁ？何いってんだこいつ

2021/12/14(火) 21:37:45.42

https://i.imgur.com/UHb2jbm.jpg

2021/12/14(火) 21:41:25.85

遊タイム賛成反対は別として
これからミドル機に搭載されると思うか?
牙狼ですら遊タイム付き下手したら一気に消えるぞ

2021/12/14(火) 21:47:03.26

もう主な新台ミドルは>>12にあるように全て遊タイムなし
ホールのメインから遊タイムが消えるのは間違いないし、再び同じ仕様の遊タイム機が出る事はないだろう

2021/12/14(火) 21:49:01.93

遊タイム賛成してる奴は一日中遊タイム台打てよ

即やめガラガラで誰もやらん時間長すぎるから減るんだよ

2021/12/14(火) 21:57:53.21

もう若林を流行らせるしかねえよ

2021/12/14(火) 22:02:10.92

>>77
無職というハンデを活かすだけで金になる、そんな甘い時間は長く続かないと実体験として教育してくれた

尚、またこんな甘い話は必ずあると無職を続ける模様

2021/12/14(火) 22:12:20.61

>>88
65%規制のゴミスペックの時には稼働減少が起こった
今のスロット5➡6号機が正にその最中

よってスペック下がって釘も悪いのに客がずっとしがみつくの認識は誤り

実際パチンコ活性化したのも
事故る源さんが呼び水となり
遊タイムという革新が興味を引いて
時速5万発という壊れスペックまで繋いだ

これが流れ

そしてスペックが一定せず一般客には恩恵が感じられない遊タイムが脱落した

ならば遊タイムなみに釘しめるぞ！

cr無双でも回さない店は稼働していなかった　遊タイムと同じく客は選ぶだけ

2021/12/14(火) 22:14:27.11

>>93
だから2000も回す客は遊タイムも打つよ！たまたま新台だから、とか人代わってそこまで、とかだろ？

2021/12/14(火) 22:27:09.27

まず千回二千回回そうと思えば半日一日作業で一般人はやらない、出来ない
せいぜい500放置に500上乗せ程度
遊タイムがあったら………そしたらこんな回転数でおちてないし4回転とか2回とか放置で閉店まで打っても遊タイム届かない
休日で二千回ハマり覚悟？怯えながら？
なんで10万以上突っ込む必要あんだ？
遊タイム無いんだからハマり恩恵無いし好きに続けて好きにやめたらよい
10万突っ込む奴はまた10万でも20万でも突っ込む金持ちだし遊タイムがあればとか負け犬の遠吠えは本気では言わない

2021/12/14(火) 22:38:55.89

メーカーがどんなスペックを出しても普通に打つ分にはパチンコは結局釘次第なの分かってないのかね
セブン超乱舞とか見りゃ甘すぎるスペックも遊戯にならんのが理解出来ると思うが
現実はスペックよりもホールが利益を出しながらどういう扱いをするか、だよ
源さんがスペックがそこまで良く無かったのに稼働率高かったのは爆発力も当然だけど、源さんなら釘を多少開けてもホールにダメージが無かったからでしょ
客だって同じボーダーちょい下とかなら回った方が楽しいだろうし
遊タイムあるからって回らない甘打ってるとストレス半端無いしね

2021/12/14(火) 22:44:49.79

>>108
甘は絶対勝てない調整にしてるしあんなの遊タイム狙いしてた奴はみんな負けて消えてったよ
ボーダーマイナス5～10の調整だし打てるわけないし残50でもまともに結果出ないよ

2021/12/14(火) 23:43:05.34

乞食なんてやめて働けよww

2021/12/14(火) 23:54:27.52

青天井台に座れば毎日10万でも余裕で負けれるからね
こういう負け一度でもやらかせば二度と取り返せない
俺はまだ儲けてる方というなら今のうちに辞めた方がええぞ

2021/12/15(水) 00:06:07.08

>>91
こーいう論破バカは...笑
紅茶噴いたわ

2021/12/15(水) 00:10:34.84

>>112
スペックはあるよねぇ。
カツ丼なりクジラッキーやファフナーみたいに撤去せざるをえない　釘では止められない超スペック　てのがあるし

2021/12/15(水) 00:41:12.91

>>113
それ全部メーカーが意図してない機械じゃない
意図して作られたスペックなら納得もするけど不具合スレスレの機械出してスペック大事はないんじゃねーかな
そういう機種をスペック良いと表現するの初めて見たかも

2021/12/15(水) 01:17:51.59

なくならねーよばーかw

2021/12/15(水) 01:23:18.43

>>114
ならば小当たり機も含め釘で明らかなスペック変更して低スペックにしてる違法改造はセーフなのか？　カタログスペックの範疇を越えた想定外はダメ、なら釘改造してるのもダメにしようよ！

2021/12/15(水) 01:24:58.86

>>100
あーあれは1か月もたたないうちに通路なるからみとけw

2021/12/15(水) 01:29:06.28

>>26
勘違いのパチンカス乙
遊タイム機でもかなり調整のいい店もあるんです残念ながらね

2021/12/15(水) 01:30:21.05

釘調整の回転数だけじゃ話にならないわな
勘違いのパチンカスくんコメントやめなよw

2021/12/15(水) 01:32:33.37

調整めちゃくちゃ良い遊タイム機でも平打ちは勝てません残念ながら
まあーまあこのくらいもわからないようじゃ勘違いのパチンカスくんですねw

2021/12/15(水) 01:34:05.48

キチガイ游タイム乞食の断末魔だな

2021/12/15(水) 01:34:16.72

平打ちで勝とうと思うとどれぐらいの釘調整に回転数が必要かわかるかねそんなのはホールにありません全ホール客側かマイナス調整なんだよ

2021/12/15(水) 01:37:18.54

多少回るだけで平打ちして勝てると思ってるそこの勘違い君負け犬だねw

2021/12/15(水) 01:38:23.72

65パー継続の時よりスペック良くなったから釘よくて15くらいしか回らんから遊タイムまで金かかりすぎて敬遠するようになったわ

2021/12/15(水) 01:47:55.69

ガロ月虹遊タイム無しverは１ヶ月もたたないうちに通路なるわなw

2021/12/15(水) 01:49:24.48

ガロ月光の遊タイム無しverは正直いれなくていいと思うぞ優良店共よあんなのすぐ通路になるしガイジしか打たないわ

2021/12/15(水) 01:51:49.10

遊タイム機がどれだけ優秀かをわかってない勘違いのパチンカスばっかりで笑うわなww
せいぜい底知能で生きな

2021/12/15(水) 01:54:48.47

自称ライトユーザーってアホだからスペック強いから確変さえ入ればとか思って顔真っ赤で1500とかハメてパチ引退しそう

2021/12/15(水) 02:03:19.49

>>34
ここにいる否定派はライトユーザーじゃなくヘビーユーザーだろ？遊タイムはライトに恩恵ないとか言ってるけどお前ヘビーじゃんw
ライトのお気持ち語ってて草
そのお前ら否定派ヘビーがライトの分もぶん回して店に貢献してよ
遊タイム打たないならこのスレに来ないだろうし。
それとも養分なりすぎて悔しいお気持ち発散に来てるの？

2021/12/15(水) 02:04:41.26

スロットは有利区間ランプ廃止になるってね
スロマガが稼動アップ！即ヤメ放置が減る！って記事だしてるけどバカじゃねえかと

2021/12/15(水) 02:06:29.33

>>130
ワロタ
打たなくなるだけなのに

2021/12/15(水) 02:08:00.97

このスレ機種板に立ってるパートスレってだけでも微妙な存在だな、って思ってるけど客観的に見ても「遊タイム嫌いなヤツが集まって廃止になりそうな流れ」ってのたまってるだけにしか思えねえんだよな

朝鮮ブームのごり押しにちかい印象というか
そんな流れねぇよ、って

2021/12/15(水) 02:23:54.57

>>126
８月には遊タイム無しガロの予約始まって既に抱き合わせ含め売れてるから買わない選択は無いぞ？　300万以上で中古が人気あったのに、まさかこうなるとは当時予想出来なくて、現在後悔してる店多いと思うけど。

2021/12/15(水) 02:31:05.67

>>127
遊タイムが優秀なのは分かってるんだよ。現状では宝の持ち腐れ、活かしようが無いからゴミになってるだけ。
無職エナに小遣いやる慈善事業台になってるだろ？　パチンコ屋は慈善事業するつもりないから利益取れる台にシフトするんだよ。
すばらしい台ならお前らが身銭切って朝から閉店まで平打ちして活気づけろよな！儲けた金つかってさ？　なら盛況なシマみて養分群がってくるかもよ？
他人に頼ってねだってないで自分らでなんとかしろよ！

2021/12/15(水) 02:37:47.03

>>132
いや、客の意見とか関係ないぞ？店が利益出ないから遊タイムいらね！の流れなんだわ。まぁ客が打たないから利益出ねんだけども。
どんだけクレーム出ても利益でるなら、それこそ組合メーカー所轄の指導無視して沖ドキ凱旋置いてた店あったろ？
つまりは店が全部左右してる。店が遊タイムは使えないと判断したの！

2021/12/15(水) 02:41:37.74

つうかガラガラ遊タイムの機種が通路作ってんの見て、遊タイム肯定したり否定派を否定(笑)して　ど　う　す　ん　だ　よ！

2021/12/15(水) 07:10:30.59

真夜中にどーでもいいこと連レスしてるお前の人生どうすんだよ
客観的に見てパチンコ台より終わってるぞ

2021/12/15(水) 07:25:32.64

エナでも軍団でも何でもいいんだよ
店が回れば
台奪い合いの4号機時代はそうだった
業界は設定も遊タイムもそうなるはず、と思ったから付けたんだろ
だがそうはならなかった

無理矢理肯定VS否定みたいな構図にして煽り合いたいだけかもしれんが店からしたらそれだけ

2021/12/15(水) 07:45:18.81

遊タイムで養分になるのなんてジジババぐらいだけど
ジジババはオカルターだからハマってる台を好んで打ち
即ヤメされてる遊タイム機なんて打たんっていう
どっちにしてもそんな養分優良客潰す仕様に未来無いしな

2021/12/15(水) 07:59:44.95

>>128
パチ引退出来るならアホのが長い目でみると得してそう

2021/12/15(水) 09:01:59.29

遊タイム肯定馬鹿達の阿鼻叫喚地獄絵図で草

まぁ>>12の死刑宣告受けたらそうなるのも致し方なしw
もうまともに遊タイムで餌貰えない未来が確定したわけだしw

2021/12/15(水) 09:04:56.61

とりあえず昨日満足するまできっちり肯定馬鹿達を論理で叩き潰してやったから、もうまともに馬鹿の相手はしない

2021/12/15(水) 09:08:16.07

>>12はCR機の入れ替えだろう
気にしなくていい

2021/12/15(水) 09:24:40.64

スロのAKBみたいにサプライズリセットを搭載できればエナ問題は解決しそう

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** · 2021/12/15(水) 09:43:57.76

最近オピニオンリーダーの享楽が強すぎない遊タイムを付け始めたから他社も追随することを期待してる

2021/12/15(水) 09:46:18.37

設定と同じでいつのまにか消えてそう

2021/12/15(水) 09:50:22.70

遊タイム擁護してる奴等は　解雇通知受けて、泣いたり笑ったり怒ったり　今更の悪足掻きしてる失笑ものにみえる

長い期間、本人も考える時間あったし　周りもアドバイス忠告警告したのに鼻で笑って無視して好き放題
今更自分が如何に頑張ったか会社に必要な人間か自分以外に解雇するべき人間名指ししたり会社同僚の悪口、最後は生活出来ない死んだらお前らの責任

そもそも自分がずっと会社に居座れると考えられる時点でアタオカ

2021/12/15(水) 09:54:40.86

↑今日もレス乞食のキチガイが煽ってますねw

2021/12/15(水) 10:08:39.63

>>147
やけに具体的だな…

2021/12/15(水) 10:33:35.59

遊タイム肯定意見はわかるけど
無くならないという意見はわからない
新台予定見て言ってるのか
甘が残るってのはわかる
ライトミドルぐらいなら残ってくれたほうが
慶次みたいなスペックの非遊タイム気が出るかもしれんからいいかもしれんが

2021/12/15(水) 10:35:28.47

ハマり台だけタイミングよく死んでるのな(笑)
エナ乞食殺しの装置設置って本当だったんだな

設置してある店の特徴
いきなり天井手前で弱演出から激熱演出に発展
天井手前になると熱い演出がいきなり勃発
天井まで行くと毎回しょぼ連か単発で連チャンしない

2021/12/15(水) 10:36:21.32

>>131
エナ乞食が打たなくなるだけならいい傾向間違いなし

2021/12/15(水) 10:54:39.72

無くなったら大ハマリで自殺者が急増するから無くならない

2021/12/15(水) 11:03:32.42

エナ軍団のウザさを一度でも体験したら天井なんかいらんのは一言だわ

2021/12/15(水) 11:39:18.04

0から打つ常連を締め上げてエナに旨味与えてもホールに得がない
完璧なエナが難しくエナ自体も養分になるスロットと話が違う

2021/12/15(水) 12:02:31.22

エナ乞食震えてんなw

2021/12/15(水) 12:11:20.04

youtubeにわかりやすい何故なくなるのかって動画あったわ
客の8割の投資は高くて3万
1k20回転で考えてもライトミドルまでしか
遊タイムには到達しない
ミドルだと救済措置として大半の人には意味がない

2021/12/15(水) 12:12:49.68

天井付けないと店側が圧倒的に有利になってしまう
当てるのに最短でも1回転に対し最長で∞回転だから平均回転は(1+∞)÷2=∞回転
死ぬしかない

2021/12/15(水) 12:25:02.38

>>157
まんま昨日の俺が説明したのと同じ内容やねw
言っとくがその動画俺は見てないからなw

2021/12/15(水) 12:29:22.98

一般客は予算と時間の両方に限りがあって、どちらかが尽きれば帰る
これが専業・エナとの違い

遊タイムのせいで今の持ち金・時間で天井まで打てるか？っていうのを
どうしても意識してしまう
天井寸前までハマり予定外の投資や時間を使うことになるのを恐れて遊タイム機は敬遠される

スロットの天井と違って
到達までにかかる金額・時間も推定しづらいというのもある

2021/12/15(水) 12:31:22.66

無職が増えようが自殺者が増えようが店が儲かる要素ならお上がテコ入れしない限り止めないよ

今は結果と照らし合わせて答え合わせしてるだけだからドヤ語りしてる方が恥ずかしいわ
この現状でまだ理解できない人は殆どいない

2021/12/15(水) 12:32:50.52

青天井は投資が無限だから怖いって言うのは専業特有の感覚じゃないかな

店に朝から晩まで居るのが義務で
遊タイムなしとかAタイプでいい台と見たら無限に投資しないといけないのが宿命だから

一般客は金が無くなれば帰ればいいから青天井は都合がいいのよ
特に4円とか20スロはね

2021/12/15(水) 13:05:15.52

専業のほとんどは投資額や1日の勝ち負けに一喜一憂する事なんてない

2021/12/15(水) 13:10:26.97

青天井云々ももうあらかた論破されまくって最後の抵抗で絞り出した遊タイム支持するための論理なだけw

天井なしで困るのはエナ乞食だけなんだから「俺はエナ乞食！だから天井なくなると困るんだよ！」って開き直る方がよほど潔い
なのに善意の第三者を装って遊タイム支持論を語るからゴミなんだよなぁw

2021/12/15(水) 13:16:09.20

巧みにID変えてうぜえなあこいつ
正々堂々自演なしで議論しろや

2021/12/15(水) 13:27:21.25

専業だって3倍以上のハマリカットできるんならカットしたいぞ

2021/12/15(水) 13:33:00.47

>>150
遊タイム突入に振り分け分けるとどうやってもヘソ突入の分が減るから慶次に遊タイムとかは無理

2021/12/15(水) 13:38:02.29

>>166
にわかプーだけだな

2021/12/15(水) 13:52:48.93

今まで大儲け出来たパチンコはすべて天井なし
つまり勝ち負けに游タイムはさほど関係ないと分かる
游タイムしか勝てない雑魚は游タイムとともに逝っとけ

2021/12/15(水) 13:55:21.84

どーでもいいけどIDコロコロくんがよく現れるのは否定派って感じだな

あってもなくてもいいけどコロコロすんのはやめとけ

2021/12/15(水) 14:05:14.13

遊タイム
満期か事故ると支払われる割高保険
＊満期で全投資の平均約30%
遊タイムなし
事故ると支払われる保険、掛け捨て、安い、特典あり

満期　5時間程度の時間と5～6万の投資が必要、最低六千円バック　

この条件で一般客は遊タイム無しを選ぶ結果が出た。遊タイム保険は途中解約したら続きを他人が乗っ取り、満期のバックを掠め取る事が可能な仕様というのも、何か利用されて騙されてる気分になり不人気の要因のひとつに。もちろん自分が乗っ取りも可能で平等なのだが、朝イチから並んだり閉店時チェックしたり営業中徘徊したりと社会人には実質不可能な立ち回りが必要

2021/12/15(水) 14:11:32.61

たしかに普通の客と青天井って殆ど関係ないしな

2021/12/15(水) 14:38:52.46

>>12は全部転けそうで
否定派は後がないから必死
来年になったら内規が変わって遊タイム必須になりそうだし